Re: [討論] 西涼、南徐的由來

※ 引述《Makucy (承先啟後)》之銘言： : ※ 引述《chordate (にんきもの)》之銘言： : : 正好在別版有人提到三國演義中的「西涼」 : : 其實「西涼」這個地理名詞，和「南徐」類似， : : 都不是屬於三國時代的地名，而因三國演義而為人熟知 : : 想必很多版友都聽過西涼鐵騎 : : https://imgur.com/WWjplWw

: : （呂布：我一個并州人怎麼也被畫進去了？） : : 先附一些背景知識，建安18年（214年），曹操把天下州郡改成九州 : : 這其實是建安9年曹操復九州的舊議重做，目的就在於把曹操的冀州牧轄區大幅擴大 : : 當初是被荀彧勸下來的 : : 或說太祖「宜復古置九州，則所制者廣大，天下服矣。」太祖將從之，彧言曰：「若 : : 是，則當得河東、馮翊、扶風、西河、幽、并之地，所奪者衆。前日公破袁尚，禽審 : : 配，海內震駭，必人人自恐不得保其土地，守其兵衆也；今使分屬冀州，將皆動心。且人 : : 多說關右諸將以閉關之計；今聞此，以為必以次見奪。一旦生變，雖有善守者，轉相脅為 : : 非，則袁尚得寬其死，而袁譚懷貳，劉表遂保江、漢之閒，天下未易圖也。願公急引兵先 : : 定河北，然後脩復舊京，南臨荊州，責貢之不入，則天下咸知公意，人人自安。天下大定 : : ，乃議古制，此社稷長久之利也。」太祖遂寢九州議。 : : 建安18年時曹操已經打敗馬超，袁尚、袁譚、劉表這些人早就都不在了 : : 剛好荀彧也死了，所以就順利改九州了，這點趙翼有詳述。 : : 而涼州在這波改九州的過程中就不見了，被併入雍州 : : 獻帝起居注曰：「建安十八年三月庚寅，省州并郡，復禹貢之九州.... : : 省司隸校尉，以司隸部分屬豫州、冀州、雍州。省涼州刺史，以并雍州部，郡得弘農、京 : : 兆、左馮翊、右扶風、上郡、安定、隴西、漢陽、北地、武都、武威、金城、西平、西郡 : : 、張掖、張掖屬國、酒泉、敦煌、西海、漢興、永陽、東安南，凡二十二郡。」 : : 所以法正在跟劉備講說打漢中的好處時，東漢朝廷其實只有雍州而無涼州 : : 法正卻把雍、涼並稱，大概是用東漢光武帝時的行政區劃，把雍州拿來代稱關中？ : : 正說先主曰：「曹操一舉而降張魯，定漢中，不因此勢以圖巴、蜀，而留夏侯淵、張郃屯 : : 守，身遽北還，此非其智不逮而力不足也，必將內有憂偪故耳。今策淵、郃才略，不勝國 : : 之將帥，舉衆往討，則必可克之，克之日，廣農積穀，觀釁伺隙，上可以傾覆寇敵，尊獎 : : 王室，中可以蠶食雍、涼，廣拓境土，下可以固守要害，為持久之計。此蓋天以與我，時 : : 不可失也。」 : : 後來曹丕即位的時候，又把雍州重新分出涼州、秦州 : : 晉書地理志： : : 後漢光武都洛陽，關中復置雍州。後罷，復置司隸校尉，統三輔如舊。獻帝時又置雍州， : : 自三輔距西域皆屬焉。魏文帝即位，分河西為涼州，分隴右為秦州，改京兆尹為太守，馮 : : 翊、扶風各除左右，仍以三輔屬司隸。 : : 然後秦州不知怎麼回事一下子就廢掉了， : : （秦州）案《禹貢》本雍州之域，魏始分隴右置焉，刺史領護羌校尉，中間暫廢。 : : 及泰始五年，又以雍州隴右五郡及涼州之金城、梁州之陰平，合七郡置秦州，鎮冀城。 : : 所以曹魏的西方行政區劃就變成同時有雍州、涼州存在。 : : 1.西涼這個名詞，個人查找的的結果， : : 最早出現似乎是在，桓沖上表請求趁著苻堅攻前涼時北伐的文章中。 : : 氐賊自并東胡，醜類實繁，而蜀漢寡弱，西涼無備，斯誠暴與疾顛，衹速其亡。 : : 然而天未剿絕，屢為國患。臣聞勝於無形，功立事表，伐謀之道，兵之上略。 : : 況此賊陸梁，終必越逸。北狄陵縱，常在秋冬。 : : 確實比三國時代晚了快100年。 : : 十六國時期，存在李暠建立的「西涼」政權，但是他們自己肯定是不會叫自己西涼， : : 而是叫「涼」。 : : 然而「西涼」在北魏已漸漸成為一個涼州地區代稱 : : 所以拓跋燾滅北涼（這是國名）後，已經有西涼音樂的說法 : : 隋書音樂志： : : 西涼者，起苻氏之末，呂光、沮渠蒙遜等，據有涼州，變龜茲聲為之，號為秦漢伎。 : : 魏太武既平河西得之，謂之西涼樂 : : 後來查到東漢和帝時，李尤的《笛銘》有 : : 剡削長幹，二孔修長。□□□□，出自西涼。流離浩蕩，壯士抑揚 : : （如果這邊來源無誤的話，那東漢時就有西涼的講法了。） : : 在南方，南朝齊已知有遙置的西涼州 : : （483年）二月辛巳，以征虜將軍楊炅為沙州刺史。 : : 辛丑，以隴西公宕昌王梁彌機為河、涼二州刺史 : : 東羌王像舒彭為西涼州刺史。 : : 西涼真的成為一個實置的行政區，則要到西魏的時候了 : : （不過只有一個三國時期郡的大小，而且很快就改名甘州） : : 隋書地理志： : : 張掖郡西魏置西涼州，尋改曰甘州。統縣三，戶六千一百二十六。 : : 2.「南徐」一詞反而出現早得多，在東晉建立時就有了。 : : 是南渡人士的僑置州。 : : 是時，幽、冀、青、并、兗五州及徐州之淮北流人相帥過江淮，（晉元）帝並僑立郡縣以司牧之。 : : 以江乘置南東海、南琅邪、南東平、南蘭陵等郡，分武進立臨淮、淮陵、南彭城等郡，屬 : : 南徐州，又置頓丘郡屬北徐州。 : : 三國演義中還有提到南徐「潤州」，則是隋朝時才有的地名了，指京口 : : 孫權在建安13年到建安16年遷都建業為止，以這裡為首都。 : : 讀史方輿紀要： : : 宋爲南徐州治。宋永初二年加徐州曰南徐州。元嘉八年分江北爲南兖州，而南徐州獨治京 : : 口，並置南東海郡。齊、梁因之，《隋志》：「南東海郡，梁改爲蘭陵郡。陳復曰東海。 : : 」以至於陳，京口常爲重鎭。隋平陳，州郡俱廢，爲延陵縣。開皇十五年置潤州，以州東 : : 潤浦爲名。 : 補充一點資料， : 主要是在說「南徐州」是在南朝宋開國皇帝宋武帝劉裕永初年間開始出現的， : 《晉書》〈地理志〉裡關於南徐州成立的說法有誤。 : 東晉設置僑州的時候，都沒有為各個僑州州名前面加上「南」， : 而是直接使用原本的州名。 : 後來義熙年間劉裕北伐， : 幾個有設置僑州的州原本所轄領域被劉裕攻克收復， : 並且在這些收復的領土上重新設立原本的州； : 為了不讓這些新恢復的州與各個僑州撞名， : 於是便在新恢復的州的州名前面， : 都加上一個「北」字。 : 這樣的做法， : 在郡、縣的層級也比照辦理。 : 此後待至劉裕稱帝， : 劉裕下詔把『北Ｘ』、『北ＸＸ』之類的郡、縣名裡的「北」字拿掉， : 換成在僑郡、僑縣名稱前面加上「南」字； : 雖然史籍記載只說郡縣名要這樣調整， : 但從實際情形來看， : 各州的州名也是依據此原則而有所改動。 : 「南徐州」這個州名的出現， : 便是此政策下的產物。 : 《宋書》〈武帝紀下〉： : 　「（永初元年八月）諸舊郡縣以『北』為名者，悉除；寓立於南者， : 　　聽以『南』為號。」 : 《宋書》〈州郡志一‧南徐州〉： : 　「晉永嘉大亂，幽、冀、青、并、兗州及徐州之淮北流民，相率過 : 　　淮，亦有過江在晉陵郡界者。 : 　　晉成帝咸和四年，司空郗鑒又徙流民之在淮南者於晉陵諸縣，其 : 　　徙過江南及留在江北者，並立僑郡縣以司牧之。 : 　　徐、兗二州或治江北，江北又僑立幽、冀、青、并四州。 : 　　安帝義熙七年，始分淮北為北徐，淮南猶為徐州。後又以幽、冀 : 　　合徐，青、并合兗。 : 　　武帝永初二年，加徐州曰南徐，而淮北但曰徐。」 : 錢大昕《廿二史考異》卷 19〈晉書二‧地理志上〉： 　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 　　　（雙引號『』句子為《晉書》原文， : 　　　　雙引號『』後為清代錢大昕的考證意見） : 　「『明帝以郗鑒為刺史，寄居廣陵，置濮陽、濟陰、高平、太山等 : 　　　郡。後改為南兗州』 : 　　　　　按：晉南渡後，僑置徐、兗、青諸州，俱不加『南』字。 　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 　　　　　劉裕滅南燕，收復青、徐故土，乃立北青、北徐，而僑置 　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 　　　　　之名如故。 　　　　　　^^^^^^^^^^ : 　　　　　是時兗境亦收復，不別立北兗州，但以刺史治廣陵，或治 　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 　　　　　淮陰，而遙領淮北實郡。 　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 　　　　　義熙末，乃以兗州刺史治滑臺，而二兗始分；然僑立之州 　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 　　　　　猶不稱『南』。 　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^ : 　　　　　至永初受禪以後，始詔除『北』加『南』。……」 　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 錢大昕《廿二史考異》卷 19〈晉書二‧地理志下〉： : : 　「『以江乘置南東海、南琅邪、南東平、南蘭陵等郡，分武進立臨 : 　　　淮、淮陵、南彭城等郡，屬南徐州，又置頓丘郡屬北徐州』 : 　　　　　按：元帝之世，蔡豹為徐州刺史，鎮下邳，豹死而卞敦以 : 　　　　　刺史鎮泗口，尋退保盱眙，未聞有南、北徐之分，此一誤 : 　　　　　也。 : 　　　　　當時僑立諸郡，或在江南，或在江北，雖非故土，而不加 　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 　　　　　『南』字。義熙收復全徐，由是有北彭城、北琅邪、北蘭 　　　　　　^^^^^^^^^^ : 　　　　　陵之稱。永初受禪，乃詔郡縣寓立於南者，聽以『南』為 　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 　　　　　號，以『北』為名者悉除之。而〈志〉謂元、明之世已有 　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 　　　　　南琅邪、南東平、南蘭陵、南彭城、南下邳、南東莞諸名， : 　　　　　此二誤也。……」 : 錢大昕《廿二史考異》卷 19〈晉書二‧地理志下〉： : 　「『義熙七年，始分淮北為北徐州，淮南仍為徐州，統彭城、沛、 : 　　　下邳、蘭陵、東莞、東安、琅邪、淮陽、陽平、濟陰、北濟陰 : 　　　十一郡』 : 　　　　　是時徐州全境俱已收復，分為二州，畫淮為界，〈志〉稱 : 　　　　　『淮南仍為徐州』，可見前此無『南徐』之稱也。……」 : -- : 推 chordate: 推，廿二史考異翻了一下好多地名考證... 10/12 10:43 : 推 Houei: 元明之世未有惟劉裕篡位前 劉牢之曾"領南彭城內史" 10/12 16:47 : → Houei: 抑或東晉初即有 而劉裕只是把未冠"南"的 都給冠上? 10/12 17:14 : → Houei: 比晉書早的南齊書:"晉元康元年,分東海為蘭陵郡,中朝亂,淮陰 10/12 18:55 : → Houei: 令整字公齊,過江居晉陵武進縣之東城里,寓居江左者,皆僑置本 10/12 18:55 : → Houei: 土,加以南名,於是為南蘭陵蘭陵人也"以上也經過《南史》認證 10/12 18:55 : → Houei: 不只〈志〉謂元明之世已有南XX 連宋書自己都:"南彭城太守( 10/17 20:49 : → Houei: 彭城郡別見),江左僑立,晉明帝又立南下邳郡,成帝又立南沛郡" 10/17 20:49 之前貼過清人錢大昕《廿二史考異》卷 19〈晉書二‧地理志上〉的看法： 　「『明帝以郗鑒為刺史，寄居廣陵，置濮陽、濟陰、高平、太山等 　　　郡。後改為南兗州』 　　　　　按：晉南渡後，僑置徐、兗、青諸州，俱不加『南』字。 　　　　　劉裕滅南燕，收復青、徐故土，乃立北青、北徐，而僑置 　　　　　之名如故。 　　　　　是時兗境亦收復，不別立北兗州，但以刺史治廣陵，或治 　　　　　淮陰，而遙領淮北實郡。 　　　　　義熙末，乃以兗州刺史治滑臺，而二兗始分；然僑立之州 　　　　　猶不稱『南』。 　　　　　至永初受禪以後，始詔除『北』加『南』。……」 上面「始詔除『北』加『南』」後面的文字， 我之前刪節省略，沒有打字列出。 由於板友有疑問， 以下把「始詔除『北』加『南』」後面的文字補全， 讓錢大昕在此處的看法更完整呈現： 　　　　「沈休文〈州郡志〉謂『晉成帝立南兗州，寄治京口，時又 　　　　　立南青州及并州』，此特據後來之名追稱之，非當時有『 　　　　　南兗』、『南青』之名也。 　　　　　此〈志〉【指《晉書‧地理志》】乃謂成帝後改南兗州， 　　　　　則自郗鑒以後領兗州刺史者，紀傳一一可考，曷嘗有稱『 　　　　　南兗』者乎？ 　　　　　蓋唐初史臣誤仞宋代追稱為晉時本號，著之正史，沿訛者 　　　　　千有餘年，至予始覺其謬，願讀史者共審之。」 　【ＰＳ「沈休文」＝沈約，《宋書》的修撰者 　　「〈州郡志〉」＝《宋書》〈州郡志〉】 將上面這段錢大昕的看法， 與前面先前列出來的錢大昕見解併看， 可知錢大昕指出： 　在《宋書》〈州郡志〉中， 　那些說東晉僑置『南Ｘ』、『南ＸＸ』州郡縣的記載， 　都是沈約「據後來之名追稱」， 　實際上東晉時並未以『南Ｘ』、『南ＸＸ』作為僑置州郡縣的名號。 由於錢大昕在《晉書》〈地理志〉這裡， 已經幾度提醒這個現象， 因此《廿二史考異》在《宋書》〈州郡志〉的部分， 就直接無視那些沈約說東晉僑置『南Ｘ』、『南ＸＸ』州郡的記載了， 大概是錢大昕認為自己前面已經說明過此類記載哪裡有問題， 便無須再重複。 　　　　　　　　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.171.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN-YanYi/M.1729532462.A.ED1.html