[問題] 田單的火牛陣

作者 goetze (異教神)

時間 2024-08-29 11:01:24

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戰國時期田單復國用的火牛陣的歷史就不多說了但我想到的是即墨城是被圍的狀態而且被圍了三年結果還有那麼多牛(超過千頭) 然後城被圍就算是詐降成功燕軍麻痺中但敵兵會放著千餘頭牛+5000全副武裝的士兵出城毫無感覺? 光牛的踏步聲跟叫聲就夠嗆了吧而且還放著讓你去列陣順便幫牛上裝備? 還是有比較完整的歷史我沒看到呀? 希望沒貼錯版 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.142.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1724900487.A.FAB.html

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※ 編輯: goetze (60.249.142.130 臺灣), 08/29/2024 11:01:56

→ dinos 即墨城也不小,比北市大安區或南市安平區都還大 08/29 11:49 1F

推 detonator 台大牧場 08/29 12:27 2F

推 vandervaal 這裡的圍城是不是像特洛伊那樣，比較接近戰略相持 08/29 12:30 3F

→ vandervaal 燕軍兵力可能不足以完全封鎖整個城市 08/29 12:30 4F

推 eastpopo 即墨城的位階相當於省政府，控制五分之一以上的山東區域 08/29 16:58 5F

→ eastpopo 所以並不是孤城。 08/29 16:58 6F

推 iamoldtwo 上次歷史版有提到,同樓上 08/29 19:19 7F

推 leptoneta 齊國是五都制每一"都"率領鄰近的城類似後來的郡 08/29 19:48 8F

→ leptoneta 五都分別是臨淄、即墨、莒、高唐、平陸 08/29 19:49 9F

→ leptoneta 所謂剩下即墨和莒其實表示大概還有2/5的國土 08/29 19:50 10F

推 milk7054 被突襲吧，沒聯軍合作後，分散把守各大城市，醃軍就像豆 08/29 20:07 11F

→ milk7054 子灑在大海 08/29 20:07 12F

→ milk7054 嚇人這招還挺管用的，魏孝文帝被藏在橋下虎頭帽死士偷襲 08/29 20:08 13F

→ milk7054 ，差點掰 08/29 20:08 14F

推 milk7054 還有個疑點是騎劫居然白癡到聽信齊國人謠言去刨祖墳，估 08/29 20:13 15F

→ milk7054 計是齊國人先搞恐怖攻擊，醃軍才報復性刨墳洩憤 08/29 20:13 16F

→ milk7054 齊國抵抗方式應該打游擊，而不是擠在兩個大城消耗糧食唱 08/29 20:15 17F

→ milk7054 莒光園地 08/29 20:15 18F

→ milk7054 每個城市都有被偷襲可能，樂毅打持久戰就變得合理 08/29 20:16 19F

→ milk7054 當齊軍游擊戰術越玩越下流時，樂毅打持久戰就不可能獲得 08/29 20:18 20F

→ milk7054 新主的認可 08/29 20:18 21F

推 Houei 燕沒事不會割降人鼻應燕降人先被虐才意思意思割示意該停? 08/29 22:10 22F

推 mikelwg 春秋時期晉文公曾經破壞過曹國人的墓地是有效的 09/01 14:05 23F

→ mikelwg 見左傳僖公二十八年 09/01 14:07 24F

推 bce 看看就好.你去想想一個城裡面有上千頭牛的畫面XD... 09/02 08:56 25F

→ bce 另外柏楊對燕軍評價非常地差"記載上顯示,只有樂毅先生當統帥 09/02 08:59 26F

→ bce 時,燕軍才能一戰;其他時候,則戰無不敗..." 09/02 09:00 27F

→ Houei 對戰國群雄以外也算的話燕將秦開"破走東胡,東胡卻千餘里" 09/02 14:00 28F

推 cobrasgo 我一直對火牛陣存疑，被火燒了還會往同個方向衝嗎 09/02 22:07 29F

推 wanters 目前就沒有其他可用的證據來論證這個紀載阿不過以現代的 09/02 22:18 30F

→ wanters 放牧來說(會額外補精料跟一些營養品)兩隻牛大概要三十畝 09/02 22:20 31F

→ wanters 草地給他吃，如果當時沒有現代這種欄飼+人工給料的技術的 09/02 22:21 32F

→ wanters 話那大概要半個內湖區的草原讓牠們吃。然後就是牛的習性 09/02 22:28 33F

→ wanters 和馬不一樣緊張害怕的時候比起跟隨前牛，繞圈亂竄的情況 09/02 22:29 34F

→ wanters 比較多，加上牠尾巴著火但是他前面的牛也正在被火燒尾巴 09/02 22:30 35F

→ wanters 朝著火燒的同伴衝(追?)是有點不像生物習性 09/02 22:31 36F

→ goetze 我贊成上面兩位的說法~ 09/03 11:58 37F

推 design0606 我的兒子是天才這部電影就有這論述牛尾巴被火燒應該 09/03 16:36 38F

→ design0606 是無方向性的亂竄 09/03 16:36 39F

推 milk7054 火牛應該是少量使用突襲用吧，胥臣蒙馬以虎皮，先犯陳蔡 09/03 18:31 40F

→ milk7054 ，陳蔡奔，如果每匹馬都蒙虎皮，乾脆騎老虎比較快 09/03 18:31 41F

推 wanters 很可惜火牛陣這個典故就沒有其他可以參考的紀載所以我想 09/03 21:27 42F

→ wanters 的連推測都不是而只是猜測說不定古代真的有秘傳的操牛法 09/03 21:28 43F

→ wanters 少量是比較可行的做法，先準備少量發情母牛(母牛關一起會 09/03 21:29 44F

→ wanters 有發情同期化現象)想辦法把他們趕到敵陣附近後點火讓他們 09/03 21:31 45F

→ wanters 亂竄，然後讓挑過的公牛靠近，睪固酮特高的那種公牛會追 09/03 21:32 46F

→ wanters 母牛追到天涯海角而且變非常暴躁看到東西就撞 09/03 21:33 47F

→ wanters 我想重點不是讓牛殺人而是讓敵人遭受強大心理壓力而潰逃 09/03 21:34 48F

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