Re: [討論] 秋山信友與岩村城之戰

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做點補充 武田降軍會被戮其實有跡可循 https://i.imgur.com/gumjZ8b.jpg
甲陽軍鑑品第卅九 據甲陽所述 元龜4年岩村城落城岩村地眾投降,直屬信長前來助陣的三十五騎武者全部被殺 之前殺光降,之後想投降,會有什麼結果可想而知 信長得為自己小弟復仇,也要讓遺族們感覺爽快 當初倒向武田家的岩村眾,也隨武田家戰敗岩村城落城而出來負責 堅持屬織田派死傷慘重,一時失去領地流離失所的則得以復權 大家都知道滅却心頭火自涼 但可能不知武田攻下岩村後,殺了曾幫信玄之母辦過追祭法會的高僧希菴玄密 會說信長殘忍的,想必不太了解武田曾做了什麼事 君子報仇三年不晚,信長剛好花了三年又不到一個月報了岩村之仇 忘了補充一點 元龜4年7月28日(C.E. 1573-08-25)因戰災改元 所以元龜4年跟天正元年是同一年,7月28日之前是元龜4年之後是天正元年 但地方文書信件不見得有跟上中央改元事件 而之後的文書也有可能因已改元,而將元龜4年前半記為天正元年 日期的出入可能需要特別注意 所以上面甲陽截圖段落開頭的天正元年三月,事實上還沒改元所以其實是元龜四年三月 元龜四年十一月中旬事實上已改元,反而是天正元年十一月中旬 但都同為 C.E. 1573 因為公曆在 1582-10 引入,剛好切到日本戰国時代 轉成「先発グレゴリオ暦」可以避免日期出入的問題 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ω)\m/ NOBUMETAL DEATH!!('ω') --
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1FXperiaArcS: 報仇是應該的 09/28 15:05
是啊,以當時的價值觀信長絕不是什麼特別殘忍之人 亂世以武力服人,上演些復仇劇是再平常也不過的事
2Falvis000: 復仇天經地義 09/28 19:46
先不講武德的明明是武田 但後世各種創作為了張力大多只聚焦在信長殺秋山、女城主及武田降兵 許多關於信長的創作故事都充滿資訊不對等其實並不公平
3FPrinceKanto: 以牙還牙 09/28 21:18
4FPAULDAVID: 欸逗 大概信長是擴張的最成功的大名 所以手上的人品債 09/28 21:25
5FPAULDAVID: 也就比別人多這樣? 09/28 21:25
很多事件都是有因果,但因常被省略或簡化,果卻被強調 像攻打延曆寺,其實事前信長已經極力想避免 但延曆寺並不領情不接受信長提出的議和 但創作劇情通常只強調可能並不存在的比叡山燒討
6Feli5816459: 武田上杉毀的寺廟也不少 09/28 21:35
沒錯,但佛敵、魔王就只是信長
7Fkojiro: 快意恩仇被汙衊成報復濫殺,信長被黑的好慘 09/28 22:28
8Forientwatch: 岩村阿豔夫人讚,權兵衛第七集快出吧 09/29 10:57
9FPAULDAVID: 我到今年才知道樓上那位其實是被自己人壓迫才會被睡走 09/29 12:33
10FPAULDAVID: 的 09/29 12:33
大将陣 https://goo.gl/maps/8j8zmnaRzJVbsZvc8 岩村當地的傳承,秋山夫婦與其它三名武田武將是在信忠本陣磔殺的 五人的首級埋葬的塚被稱為大将塚 另一方面女城主的傳說缺乏史料依據,但用在觀光十分好用
11Forientwatch: 真的假的,被壓迫才睡走喔,漫畫畫的超浪漫,果然只 09/30 10:32
就岩村城佔多數的武田派要開城,不同意大概就造反了迫於無奈 通說講好聽是武田同意把信長送來的幼主勝長養大後繼位 但事實上勝長就是被賣了送到甲府當人質 如果沒利用價值多半就長不大了,想繼位有點難
12Fdiabolica: 不復仇天誅地滅 09/30 20:15
13Fzxcz1471: 通常給敵人睡 大概源義經老母常盤御前差不多概念吧 ... 09/30 23:54
14Fzxcz1471: 委身敵人 換自己孩子活命 搞不好敵人被侍奉爽了以後 真 09/30 23:55
15Fzxcz1471: 的還能活者回來 09/30 23:56
16Fchen2625: 個人也覺得很妙,接觸戰國以來一直感覺對信玄很優遇, 10/01 01:34
17Fchen2625: 同樣的事信玄做了就是不得已、這是戰術,信長做了就是 10/01 01:34
18Fchen2625: 殘忍、無情 10/01 01:34
是啊、武田侵攻東濃時幾乎燒光了東濃地區的寺社 這是信長不會做的事,延曆寺、一向一揆是起兵對抗織田加入了包圍網才被滅的 而武田、上杉就跟蝗蟲一樣把他国寺社A完還燒掉
19FKKyosuke: 武田很殘忍啊 進攻信濃的時候把戰敗方當奴隸賣掉 10/01 15:07
20Frommel1: 殺女性問題比較大,按照當時的習慣,通常是放女眷一馬... 10/01 18:51
賣了別人兒子自己又跟敵人結親,也不太合當時的習慣才被抓出來負責吧 其實殺女性也不能說少,如果是人質要祭旗還是會被拿來祭不會因女性就沒事
21FKrisNYC: 不是一直有說德川300年 長期就是在洗三天下人時期 10/01 19:29
22FKrisNYC: 前兩位尤其是織田太耀眼的問題 美化貍公先美化他直接對手 10/01 19:30
23FKrisNYC: 武田家 尤其真田又有後來大阪兩次實績 各種神話吹爆 10/01 19:31
24Fjollybighead: 豐臣就是醜化到底,然後石田背三成黑鍋,才有取得政 10/01 19:38
25Fjollybighead: 權的正當性,這是寫歷史很常見的狀況,敗者為寇,沒 10/01 19:39
26Fjollybighead: 被當成土蜘蛛就不錯了... 10/01 19:40
幕府內有太多武田遺臣,對美化助益不少
27Feli5816459: 還有軍學者的吹捧 10/01 22:23
顯學
28FBuriBuri: 之前做過這些醜事還好意思投降,武田衆真是不要臉 10/02 13:24
29FIrisAyame: 希菴玄密被殺,還是人已經聽到風聲、動身逃跑了 10/02 18:34
30FIrisAyame: 結果中途被刺客逮到 完全不留活路 10/02 18:35
是啊,希菴玄密幹了什麼?窩藏逃犯還是率眾抵抗? 沒,只是不想去甲府上班而已,為什麼不放過他 ※ 編輯: Oswyn (220.136.224.193 臺灣), 10/02/2022 19:18:14
31Ftucker: 刺客過沒半個月就落馬GG,連帶信玄也病亡,這業力夠猛XD 10/02 19:28

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16 >> Re: [討論] 秋山信友與岩村城之戰
31 warringstate 2022-09-28 14:09

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