Re: [閒聊] 有聽過小孩說什麼令人心碎的話嗎

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推噓 35  ( 42推 7噓 59→ )
討論串 3
看到這篇覺得很有趣, 趁搭車時間來回一下。 ※ 引述《anshley (想念卻不想見的人)》之銘言: : 結果推文還是變成同一族群的取暖地點 : 為啥把你生下來? : 你以為你父母想生的是你這樣的小孩 : 而不是更可愛 更懂事或更貼心更聰明的嗎 : 所以他們也一樣沒得選 : 擇好嗎 : 父母有欠你嗎 : 父母想生就得好好養育? 我以為在人生中做了「生小孩」這個抉擇, 要好好盡養育的義務是常識, 原來在這位大大心裡好像不是這樣。 就像去領養或買貓狗, 本就應該要有好好照顧他們一輩子的打算, 而不是不負責任的亂丟棄寵物, 這是你「選擇」的身分, 盡責難道不是基本的嗎? 人類社會遠比養貓狗更複雜多了, 除了給他們吃喝拉撒睡, 本來教育就是最重要的一環, 有些人連養狗都會訓練丟飛盤握手坐下裝死, 做父母怎麼會覺得想生不養育是應該的? 實話不好聽, 但當你決定生下孩子的瞬間, 你就已經欠孩子一個「責任」了, 想盡辦法推託責任的, 不是一個成熟的大人。 : 你都抱怨父母沒提供你好的成長環境了 : 你父母就不能覺得生出來的小孩不如預期? 不能,因為怪到最後, 你會發現父母的問題居多。 雖然影響孩子的不只家庭, 還有同儕跟職場, 但價值觀這種東西幾乎都是從小就養成的, 和家庭教育大有關係。 除非你的孩子天生就是反社會人格, 不然你會把孩子養得很糟糕的話, 幾乎都是家庭教育不夠好, 基本上沒有一個學校會教你要不孝, 如果被同儕帶壞, 做父母反倒要想為什麼小孩寧願跟壞孩子混? 是因為心裡缺乏的東西壞孩子給得了吧。 而如果你孩子天生反社會, 父母仍該檢討自己, 因為反社會的基因是你給他的, 長相、身材、情商智商都是你給他的, 這樣想想你怪得下去嗎? 你的責怪反而變成在罵自己的廢呀! : 養兒方知父母恩 : 雖然推文那些人應該跟立志不生小孩是同一族群 : 你知道人類的小孩跟自然界其他動物的小孩相比是最脆弱的嗎 就因為如此教育才是最重要的, 就因為如此用心和資源才是最重要的, 就我所知,身邊有些人生小孩, 是為了彌補自己童年的缺憾,好笑吧? 這類人要如何知父母恩? 應該越養孩子越體認到自己童年的悲慘吧。 : 沒好好多年照顧根本就活不了 : 自己去看老高整理的 : 沒照顧你是有辦法長大喔 : 他們欠你什麼? 只要吃喝拉撒就能長大, 但人類沒有教育和資源就是不行, 不給孩子資源反倒要照顧家裡, 就好像野生動物生孩子下來, 卻不教孩子怎麼狩獵覓食一樣, 就像鳥類父母不教孩子怎麼用翅膀一樣, 現實就是這樣。 講白了, 父母本就有把小孩養大的權利, 而不能要求孩子替他們養老。 理性是這樣, 成年人應該自己規劃好老年生活, 因為你已經是大人了, 有經濟能力、會思考、懂社會運作、 可以決定自己的人生, 而不是成為大人了還依靠孩子, 當然如果你說就算有錢, 也會有需要孩子幫忙照顧自己的時候, 那我並不否認。 但如果你孩子變成連照顧自己父母都不肯的人, 可以眼睜睜看著自己父母走路搖搖晃晃還不去攙扶,只能坐輪椅還不願意替父母洗澡, 到底是你的問題還是孩子的問題? 人都是有感情的, 如果你讓孩子感受到愛和感情, 有可能造成他們的無情嗎? 把問題推給別人當然很輕鬆, 好的父母當然很偉大,很值得學習, 但當你是廢物父母的時候, 認清自己養出來廢物小孩是你自己造成的更重要。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.11.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1614209489.A.C85.html
1Fpttdouble: 把小孩養大的權利(X) 把小孩養大的法律責任(O)02/25 07:32
2Frect: 把問題推給父母才是最輕鬆的02/25 07:34
3Fe3633577: 能生沒辦法好好養就是不負責任啦,別的都是多說的02/25 07:39
4Fpanda80911: 把養老推給小孩才是最輕鬆的02/25 07:39
5FGEoilo: 一堆都不小心生出來,所謂的教育只是命令小孩,父母自己02/25 07:44
6FGEoilo: 都做不到還對小孩打罵,笑死~~02/25 07:44
7Fting19860427: 推02/25 07:47
8Ff77928: 在主動性上父母就是有原罪,但嫌棄父母和嫌棄子女本質上一 02/25 08:47
9Ff77928: 樣低能,就是家庭版的低端人口相殘而已02/25 08:47
10FWengeKong: 推這篇 上面那篇邏輯真的有夠差02/25 08:53
11Fperrie7741: 推02/25 09:06
12Fkiaia: 很多只是像集點活動一樣收集累積別人也有的物品,以為這是02/25 09:16
13Fkiaia: 成為成熟大人的必經之路。結果就變成小孩養小孩的悲劇02/25 09:16
14Fkiaia: 鄉村更多只是想要享受人口紅利早點有小孩早點分擔勞務讓自02/25 09:18
15Fkiaia: 己早點退休,結果就是五寶爸那樣02/25 09:18
16Fcat0429: 那篇文章換個詞,完全能變成慣老闆台詞。爛父母就跟慣老02/25 09:35
17Fcat0429: 闆一樣,為什麼能檢討慣老闆,卻不許檢討爛父母?02/25 09:35
18Fspiv: 推02/25 09:41
19Ffreshliver91: 推02/25 10:07
20Fyellowones: 跟這個帳號認真幹嘛。02/25 10:14
21Feh07: 噓二樓 把問題推給小孩更輕鬆02/25 11:03
22Fcaramelputin: 好好養育基本上就是一個無法界定標準的問題,你能拿 02/25 11:10
23Fcaramelputin: 出多少時間跟金錢,每個人都一樣嗎?最後,孩子也會02/25 11:10
24Fcaramelputin: 長大成人,也請自己好好負責,怎麼會都是父母的問題02/25 11:10
25Fcaramelputin: 居多,父母又不是神。02/25 11:10
我認同, 但有不一樣的父母也有不一樣的孩子。 有的孩子對物質很執著, 有的孩子對內心的滿足感和愛很執著, 當你沒辦法做到孩子希望的, 你應該做的是讓他能正視這些問題並盡力彌補他、教育他克服這些問題, 而不是叫他們壓抑, 告訴他們「你已經很幸福了」、 「我已經很努力了,不然你要怎樣?」 你沒有同理孩子的痛苦, 孩子怎麼學得會同理社會、同理環境、 更重要的是如何同理你自身的不足? 正因為個體的不同, 才需要用心去感受教育, 我們都學過孔子,都知道適才教育, 但很多父母似乎做不到 「對怎樣性格的孩子做怎樣的教育」, 而是「別人家的小孩也是這樣養, 老大也是這樣養、老三也是這樣養, 怎麼就你會這樣」 如果你自己自覺還有不足, 就等到你覺得自己的能力夠了再去替另一個人的人生負責,也就是生小孩。 如果你沒有自覺而導致把孩子人生搞得一團糟, 還不允許孩子批評, 那這樣的父母在我眼裡, 看起來不只沒自覺還很沒有羞恥心。
26Fllggrreenn: 推這篇!!!完全認同02/25 11:33
27Fhyuhs: 認同推02/25 11:36
28Feh07: 長大成人自己好好負責 自己的精子卵子沒辦法負責就不要生02/25 11:37
※ 編輯: jenny789 (1.160.197.193 臺灣), 02/25/2021 12:14:47 ※ 編輯: jenny789 (1.160.197.193 臺灣), 02/25/2021 12:17:56
29Fxo1100: 幹 你引述的原文根本刷新三觀02/25 12:18
30Fonsun: 華人父母地位還是神聖的啦 願意對孩子表達自己有所不足的02/25 12:24
31Fonsun: 父母很少 要當神 要有權威(相對孩子個性很難負責啦)孩子02/25 12:24
32Fonsun: 長大神話就是會破滅壓02/25 12:24
33Fonsun: 然後又說父母不是全能的=》父母要先承認這點吧 不然就是自02/25 12:27
34Fonsun: 己教給孩子這種觀念02/25 12:27
35Fxo1100: 從小開始打壓長大就是等著被反噬 看什麼方式而已02/25 12:27
36Fxo1100: 不管是自己父母還是現在在當父母的都一樣02/25 12:28
37Fyuiop1234: 二樓邏輯也是父母給的嗎XD02/25 12:45
38Feh07: 小時候最常聽大人拿自己小孩跟別人比較 長大才懂 幹 啊你怎02/25 12:51
39Feh07: 麽不拿自己跟別人有錢父母比較啊?02/25 12:51
40Fyop365: 然後父母繼續往上怪,都是阿嬤阿公沒較好自己才會這樣云02/25 12:51
41Fyop365: 云02/25 12:51
42Feh07: jenny789w大拍謝 不是在噓你XD02/25 12:53
43FHey2: 寫的很好 你有小孩的話一定會帶出人格完整的孩子02/25 12:55
44Fywlocw: 推02/25 13:06
45Finter4666: 寫得很好 推推02/25 13:12
46FRobias: 推這篇 02/25 13:17
47Ffujizaki: 推這篇 一堆父母沒給資源又對小孩要求一堆 02/25 13:19
48Fy6070580: 推 02/25 13:54
49Featingsen: 曾經直接了當的說出自己對生養小孩的想法,如果你真的02/25 14:04
50Featingsen: 愛小孩不是應該不希望他受到任何傷害嗎?但當他誕生在02/25 14:04
51Featingsen: 這個世界上就一定會受傷,我不想受傷阿,我不想被生下02/25 14:04
52Featingsen: 來。我還是很愛我的家人就是了02/25 14:04
53Featingsen: 我的家庭教育沒甚麼問題,很幸福,但小摩擦是一定有的02/25 14:05
54Fjames861120: 推02/25 14:16
55Fpsp123456e: 推這篇 而且如果真的有反社會人格 其實只要有好好教02/25 14:25
56Fpsp123456e: 育 也根本不會做出反社會行為02/25 14:25
57Fjason751231: 為人父母真的要加油 尤其是心靈層面02/25 14:27
58Fcaramelputin: 理想上說得都沒有錯,但是我的方向是我之於我的父母02/25 14:46
59Fcaramelputin: ,我也有很多時候沒有同理我的父母,我也不會因為我02/25 14:46
60Fcaramelputin: 內心的委屈而責怪父母,因為沒有人可以做到盡善盡美02/25 14:46
61Fcaramelputin: ,養家又養好小孩心靈。盡善盡美的教育,小孩就真的02/25 14:46
62Fcaramelputin: 不會偏差嗎?不會因為出了社會遇到瘋子而怪罪自己如02/25 14:46
63Fcaramelputin: 同溫室花朵嗎?02/25 14:46
64Fcaramelputin: 人生真的沒有什麼叫做準備好了的事情,最簡單就是你02/25 14:53
65Fcaramelputin: 每次考試也沒有都100分了,要負責什麼?作為父母就02/25 14:53
66Fcaramelputin: 是孩子成長的每個階段都在學習,也都在調適自己,父02/25 14:53
67Fcaramelputin: 母也有自己的人生與課題,有孩子難道注定就要承擔教02/25 14:53
caramelputin: 得不夠好,不夠負責嗎? 02/25 14:53 我覺得你很幸運, 我的感覺是這樣, 前面我有提到 「要先感受到同理,孩子才學得會同理。」 你可能生長在一個父母會同理你、 又或是你周遭的人懂得同理你, 你才發展出這項同理的特質, 能夠體諒你的父母並不完美, 在這點你的環境已經贏過許多的孩子了。 但有些人並不幸運, 遇到很多不同理自己的人, 而自己的需求也沒有被照顧到, 於是就開始學會埋怨、責怪、怨恨。 我並沒有覺得父母一定要是完美的, 但以此相對,父母也沒有資格要求孩子完美, 當你要求孩子做錯事要道歉、 自己有不足要反省的同時, 你要先示範給孩子看、告訴他們我自己有做到, 孩子才能真正做到學習了這份優點, 當孩子要求你,批判你沒做到時, 你應該做的是反省,告訴他們, 喔,對,我在這的確有缺點,我會努力改進, 但當你找藉口時,孩子就會學會找藉口, 然後放爛自己的人生、事業、學業。 我曾經遇過我姐姐的小孩, 一直玩食物不好好吃飯, 我姊怎麼大罵就是不聽, 我姊是教育他 「食物是拿來吃、不是拿來玩的」, 當然沒什麼不對, 但小孩反而賭氣大哭大鬧, 我的做法是和孩子說, 「我知道你現在很想玩, 所以不想吃飯, 但是那些炸薯條的哥哥姐姐, 是希望你吃得飽飽的、吃得很開心, 才很用心在炸薯條, 如果你現在不吃的話, 那些哥哥姐姐一定會很傷心, 像你現在被媽媽罵一樣傷心。」 「你希望那些哥哥姐姐傷心嗎?」 孩子就搖頭了, 「那我們現在先吃飯好不好? 哥哥姐姐才不會傷心。」 然後小孩就點頭了, 後來就乖乖吃飯了。 我不知道我舉得例子你能不能理解, 但教育大概就是這樣, 小孩能懂的、體會的, 才是你真正教給他的。 華人父母大部份都會利用身分權威去壓小孩, 所以孩子長大後有話語權了, 也會有樣學樣的去壓父母, 人會有慾望,父母有、小孩也一定會有, 人不是完美的,正因為這樣, 父母該做的不是讓他成為溫室的花朵、 也不是對他們斯巴達教育, 而是發現孩子的特質, 然後從中輔導他們, 為什麼他有這個缺點和優點? 是因為我自身的影響嗎? 還是學習同學的舉動? 然後教育他該怎麼做會是比較好的, 而不是要求他一定要如何才是對的。
68Fpsp123456e: 但如果能把小孩搞出PTSD 也很不簡單... 然後還沒自覺02/25 14:55
69Fpsp123456e: 超強02/25 14:55
70Fxo1100: 就有些父母明知自己加減乘除都有問題了還考微積分啊 這種02/25 14:59
71Fxo1100: 學習是要先學自知之明好嗎02/25 14:59
72Fxo1100: 連及格的邊都碰不到少在那提準備與否這狗蛋話02/25 15:03
73Fpsp123456e: 哈哈哈 樓上的言論我喜歡02/25 15:13
74Fsailo: 推,一堆父母把小孩當寵物養,卻希望寵物能飛黃騰達?02/25 15:37
75FPrescottkity: 推02/25 15:42
76Fazman1018z: 怨天怨地怨社會,怪父怪母怪家庭02/25 15:45
77FChiaChi2018: 有些人就是廢到只剩呼吸跟生殖能力 跟動物沒太多分別02/25 17:02
※ 編輯: jenny789 (180.217.22.179 臺灣), 02/25/2021 18:55:41 ※ 編輯: jenny789 (180.217.22.179 臺灣), 02/25/2021 18:57:17
78Fdodod220: 什麼是正確教育 每個小孩都需要不一樣的教育方式 溝通02/25 18:59
79Fdodod220: 方式 但家長已經接觸社會這麼久了 本來就有固定觀念 要02/25 18:59
80Fdodod220: 說老舊觀念也好 但小孩真的不是家長能完全控制的 小孩是02/25 18:59
81Fdodod220: 張白紙 但不是什麼筆都能上色的02/25 18:59
82Fdodod220: 家長也會有無力的時候 爸媽也不是專業教育人員 遇到什02/25 19:02
83Fdodod220: 麼小孩要怎麼教育怎麼溝通 沒有這麼簡單02/25 19:02
當然沒有如此簡單, 但很多父母都做不到檢討自己, 而是找藉口合理自己的無能為力, 再埋怨孩子不夠好, 小孩長大後學會檢討父母, 也是理所當然的, 因為父母就是這樣教小孩的。 ※ 編輯: jenny789 (180.217.22.179 臺灣), 02/25/2021 19:08:51
84FHUMMING: 推這篇, 讓我想到美劇THIS IS US, JACK爸爸充滿同理心 02/25 19:39
85FHUMMING: 的教育 02/25 19:40
86Fherbifile: 我常常覺得自己對不起父母 如果換掉我他們應該更幸福 02/25 19:53
87Fherbifile: 吧 02/25 19:53
88Fcaramelputin: 同理當然是後來看了幾十本書的內化,我爸媽可是標準 02/25 19:57
89Fcaramelputin: 華人父母,我也接近標準地活著。例子我不行,先姑且 02/25 19:57
90Fcaramelputin: 不論哥姐是否開心,這種遊走情緒勒索邊緣的話語,吃 02/25 19:57
91Fcaramelputin: 個飯也要取悅誰?會不會太辛苦啊。很多事情不是達到 02/25 19:57
92Fcaramelputin: 效果就是好的 02/25 19:57
93FSunblacktea: 推 不能同意更多 要生本來就該負起責任 02/26 00:01
94FSunblacktea: 覺得父母以身作則很重要啦 02/26 00:02
95FSunblacktea: 天下沒有完人 父母也是需要從教育小孩中自我學習成長 02/26 00:03
96Fviviya: 生了要負責養大 但小孩也要有心自己學習長大 而不是整天怨 02/26 00:32
97Fviviya: 天尤人 02/26 00:32
98Fviviya: 講得好像父母要為你負責一輩子欸 02/26 00:33
99Fbibimiffy: 推這篇,完全明白你想表達什麼 02/26 09:14
100Fbibimiffy: 樓上噓文的可能沒碰過媽媽對女兒摔盤子咆哮說去怪你爸 02/26 09:17
101Fbibimiffy: 沒多賺點錢請傭人做家事這種話吧...... 02/26 09:17
102Fbibimiffy: 或是媽媽和女兒下跪磕頭道歉只因為爸爸疼這個女兒導致 02/26 09:18
103Fbibimiffy: 夫妻雙方爭執的這種八點檔戲碼 02/26 09:18
104Fbibimiffy: 父母也是成年人,也該學會對自己的人生負責,怎麼會用 02/26 09:21
105Fbibimiffy: 奇怪的手段要求孩子為自己的老年生活負責呢? 02/26 09:21
106Fgiro3: 推 社會需要更多像原po一樣的人來教導才對非常有智慧 02/27 03:47
107Fyoho5523: 推 回的太棒了 02/28 02:20

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35 >> Re: [閒聊] 有聽過小孩說什麼令人心碎的話嗎
108 womentalk 2021-02-25 07:31

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