[討論] 跨性別的心理

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留言 95則留言,16人參與討論
推噓 6  ( 17推 11噓 67→ )
例如身理是男性 但心裡認為自己是女性 而且可以接受自己男性的特徵 並不想變性 我很疑問 這樣所謂的心理女性 到底是什麼狀態? 我意思是 人類的女性 除了生物上的特徵 應該沒有其他定義吧? 一定要長頭髮? 穿裙子、溫柔善感? 愛打扮愛漂亮? 這些 不都是很過時的刻板印象了? 現代社會的趨向是 不要去定義男性應該如何 女性又應該怎樣 男人可以纖柔 女人也可以剛強 除了身體上的客觀定義外 男女在人格特質上 不應該是有分別的 那跨性別 所謂強烈認同 自己應該是某種性別的心理 是不是只是將自己想像中 的刻板印象 強烈地套在自我身上呢? 這個年代 性向都解放了 喜歡男女都ok 也不太去認定 男女要有什麼特質了 在這趨勢下 還要強烈認為 自己一定屬於某個性別 是不是反而有點倒退? 跨性別認知的 所謂的男性、和女性 又是從何而來? ----- Sent from JPTT on my OPPO CPH1919. --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.72.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1637905099.A.C90.html ※ 編輯: werttrew (111.82.72.238 臺灣), 11/26/2021 13:39:41
1Fgs9305840: 當我們只看人的靈魂時,就不會被肉體束縛住了(?11/26 13:44
對,我就是想問 為何靈魂要分男女? 跨性別者是不是 自己被社會刻板印象 影響太嚴重導致? 才會這樣有這樣 產生太強烈的性別歸屬感? 一般人 要以男性或女性的身份活著 其實都不太有所謂啊 感覺像是一種強迫症了吧? ※ 編輯: werttrew (111.82.72.238 臺灣), 11/26/2021 13:57:59
2FBrioni: 我也覺得心理不必分性別,少女心的男生跟女漢子不都有過得11/26 13:58
3FBrioni: 好好的例子?11/26 13:58
4FBrioni: 心理覺得個人靈魂是男或女根本刻板印象束縛11/26 13:59
5FBrioni: 廁所功能性的區分站著上區域跟坐著上區域即可11/26 14:01
6FBrioni: 更衣室更簡單,通通獨立隔間沒可偷拍門縫設計11/26 14:02
7FBrioni: 不用分性別了11/26 14:03
8Fjej: 你有生過小孩就知道靈魂有男女之分11/26 14:04
9Fjej: 沒有刻意教女孩當女生 她自己就會表現的和男生很不一樣11/26 14:04
10Fjej: 請勿用你自己定義他人11/26 14:04
請問您說的很不一樣 可以舉一些例子嗎? ※ 編輯: werttrew (111.82.72.238 臺灣), 11/26/2021 14:07:33
11FBrioni: 靈魂每個人都不同,只分二元才奇怪11/26 14:06
12Fjej: 要不要重新投胎和我們說靈魂不能二元分?11/26 14:08
如果您能舉出 男女靈魂差異之處 我們才有討論的空間
13FBrioni: 若有人覺得自己既不屬於男也不屬於女也要尊重11/26 14:08
※ 編輯: werttrew (111.82.72.238 臺灣), 11/26/2021 14:10:02
14Fjej: 哪裡有尊重種雞 和飼料雞過嗎?還蠻冠冕堂皇的阿11/26 14:10
15FBrioni: 我覺得沒差啊,真要說有差的話不同文化成長下心理思維都不11/26 14:11
16FBrioni: 同了11/26 14:11
17Fjej: 不是如果我能舉出 是你能證明再來提 先去投胎11/26 14:13
18Fjej: 最近科學不是很流行主觀意識決定客觀事實11/26 14:13
19Fjej: 不想去投胎就去生小孩看看 你就知道我說的了11/26 14:13
20Fjej: 在這說又會和上次同運一樣只是玩文字遊戲罷了11/26 14:13
所以您的意思是 您的主張 並沒辦法文字化 或用語言敘述 只能感受嗎? 如果性別是如此形而上的存在 那回過頭來看 又何必注重 “男” “女” 文字語言上的區別呢
21FBrioni: 當然有人說什麼睪固酮濃度會影響心理之類的我也不排斥這說11/26 14:13
22FBrioni: 法,但這會回打到跨的學理分析基礎11/26 14:13
※ 編輯: werttrew (111.82.72.238 臺灣), 11/26/2021 14:14:31 ※ 編輯: werttrew (111.82.72.238 臺灣), 11/26/2021 14:16:38
23Fjej: 我的意思是就算說了也只是淪入政治正確的文字遊戲11/26 14:17
24Fjej: 一如同志後天論 研究的科學家一旦發表 遭受政治正確迫害11/26 14:17
25Fjej: 連說都不能說 那還討論個屁啊11/26 14:17
26Fjej: 但事實就擺在那 這年頭政治正確大於事實 讓人不想爭辯11/26 14:17
不同意見 本來就會有爭論 這不是很正常 我只是想知道您的看法 才請您舉例 但您認為爭論無意義 所以不想舉例 那就只是拒絕討論 各執一詞而已啊 ※ 編輯: werttrew (111.82.72.238 臺灣), 11/26/2021 14:22:26
27Fjej: so? 惡例在前 別怪他人拒絕討論11/26 14:23
而且所謂的政治正確迫害 又是什麼呢? 難道被別人反駁 就是迫害嗎? 自己的主張 不能接受批評和討論嗎? ※ 編輯: werttrew (111.82.72.238 臺灣), 11/26/2021 14:26:11
28Fjej: 來點新套路好嗎 就像SOP一樣開始玩文字遊戲 11/26 14:34
29Fmagic613: 我有個親戚,男的變性成女的,結果後悔了,那他到底算男 11/26 14:36
30Fmagic613: 的還是女的? 11/26 14:36
31FBravoCharlie: 八樓那個叫做基因 11/26 14:39
32FBravoCharlie: 討論而已一直噓,很堅信自己是正確的? 11/26 14:46
33Fleewendy: 我以前也想過自己身體與內在性別不同,甚至想當另一性別 11/26 14:57
34Fleewendy: ,但隨成長開始反思,自己是被社會性別框架限制了,內在 11/26 14:57
35Fleewendy: 不應有性別之分,尤其現今比過去更自由,能尊重更多不同 11/26 14:57
36Fleewendy: 特質之人。到最後我的想法跟原po一樣,內在無性別。因 11/26 14:57
37Fleewendy: 為有過這樣的心理活動,會思考跨性別是否也受性別框架 11/26 14:57
38Fleewendy: 限制?我狀況較輕微所以得出無性別,但跨性別可能更受 11/26 14:57
39Fleewendy: 性別框架所苦而不接受無性別說法。11/26 14:57
如果社會一開始就沒給框架 一個更去性別化的世界 應該比較不會有這類困擾 ※ 編輯: werttrew (111.82.72.238 臺灣), 11/26/2021 15:09:47
40Flovemakeup: 性別沒有框架(生理男) 11/26 15:09
41Flovemakeup: 小妹我有時候認為自己是男生 11/26 15:09
42Flovemakeup: 有時候認為自己是女生 11/26 15:09
43FJustOCD: 完全可以理解你的問題 也覺得這問題是個很好的出發點 我 11/26 15:29
44FJustOCD: 會和跨性別朋友討論這主題 性別的概念在這時代確實還是存 11/26 15:29
45FJustOCD: 在 所以才需要跨 你看的角度是性別完全不存在的年代 但我 11/26 15:29
46FJustOCD: 們實際上離那還有一段距離 要排解你的疑惑的話 可以想成 11/26 15:29
47FJustOCD: 跨性別是過渡時期的做法(假設最終性別框架性別概念完全不 11/26 15:29
48FJustOCD: 存在) 11/26 15:29
49FJustOCD: 還有我覺得某j不是來討論的 :) 這講話方法說是討論很好笑 11/26 15:32
50FJustOCD: 別鬧 11/26 15:32
51Fjameshcm: 嗯?找我嗎 11/26 15:34
52FJustOCD: 笑死 怎麼好像在每篇都會看到你 11/26 15:36
53Fjameshcm: 因為在追求覆蓋率啊,這是今天下午的工作 XD 11/26 15:37
54Fclaire1999: 現實就是社會刻板印象一直都存在啊 11/26 15:52
55Fclaire1999: 不是政治正確的說沒有就沒有 11/26 15:52
56Falienplanet: 同意性別沒有框架 11/26 16:59
57FBrioni: 就先落入性別刻板框架,然後再跨性別 11/26 17:18
58Flkk321: 跨性別者 同性戀 異裝癖 11/26 17:20
59FWilliamTaft: 8樓,不一定要生小孩就知道,我自己小時候就不是你說 11/26 17:36
60FWilliamTaft: 的那樣 11/26 17:36
61FWilliamTaft: 如果你說是個例,那你怎麼知道你生的小孩不是個例? 11/26 17:38
62FBrioni: 其實異裝癖有點是文化問題成份,畢竟什麼跟鞋、絲襪、裙裝 11/26 17:48
63FBrioni: 、蕾絲、各式假髮這種穿搭以前是男性貴族在穿的 11/26 17:48
64Fjej: 59樓W大 你能拿出1-3歲的記憶證明不是個體問題嗎? 11/26 18:04
65Fjej: 我指的是0-3歲 父母觀察幼兒狀況 男女就很不一樣 11/26 18:04
66Fjej: 所以才說 你先去投胎回來和我說靈魂是不是二元再來討論 11/26 18:05
67Fjej: 唯心論根本沒有討論空間 11/26 18:05
68Fgoeast: 8樓說不要用自己定義他人,結果都在用自己定義他人,笑死 11/26 18:17
69Fgoeast: ,自己主觀成這樣還說沒有唯心論 11/26 18:17
70Fjej: 就說換點新的做法好嗎 這招同性婚姻用過了 11/26 19:14
71Fleewendy: “父母觀察幼兒狀況 男女就很不一樣” 這裡觀察者是父 11/26 20:41
72Fleewendy: 母不是幼兒(本人),已社會化、有性別框架的父母,觀察 11/26 20:41
73Fleewendy: 幼兒表現幫他分性別,然後說性別存在?自己分類也對幼 11/26 20:42
74Fleewendy: 兒分類,然後說你看類別真的存在喔!那個幼兒的表現就是 11/26 20:42
75Fleewendy: 證據——真是令人翻白眼= = 11/26 20:42
76Fcascade: 所謂跨女的那群人其實是最父權男凝的 真女人不等於溫柔長 11/26 21:31
77Fcascade: 髮化妝 覺得免術跨其實是一種性癖 畢竟有些男的都可以對 11/26 21:31
78Fcascade: 牛羊豬甚至排氣管發情了 他大概覺得和喜歡的女生互稱姊妹 11/26 21:32
79Fcascade: 很激情吧 為了少部分男的性癖支付這麼大社會成本就搞笑 11/26 21:32
80Fjennya: 謝謝43樓JustOCD的留言,有解了我的疑惑 11/27 00:39
81Fjej: 白爛 翻什麼白眼 你他媽科學都是這樣客觀 就你這個白眼 11/27 03:51
82Fjej: 不然用你的想法去推翻千年的科學定義阿 11/27 03:51
83Fjej: 再加上父母觀察有哪裡來的社會化 人工添加物是你的敘述 11/27 03:51
84Fjej: 再說我只有敘述很不同 你就可以發揮成這樣 11/27 03:51
85Fjej: 所以才說你要不要投胎 回來再來和我說 唯心論沒討論空間 11/27 03:51
86Fjej: 就說同運用過這招 大玩文字遊戲 亂貼別人標籤 11/27 03:54
87Fjej: 換換別招 去你媽的少在這討人厭 11/27 03:54
88Fjej: 然後再來怪別人沒有討論空間 11/27 03:56
89Fjej: 一句話就能自行亂象 亂想完再來說 可憐哪 白眼阿 11/27 03:56
90Fjej: 這不是討人厭 這叫討論嗎?是吃屎還差不多吧 11/27 03:56
91Fjej: 在你的文字遊戲框架上討論 和中共的一個中國框架一樣 11/27 04:00
92Fjej: 沒什麼好談的 怎麼樣都是你的屎最多 懂嗎 11/27 04:00
93Fjej: 另一個重點是 你根本拿不出三歲前記憶的證據 11/27 04:06
94Fjej: 完全無法投胎來談 避重就輕的輕蔑他人的言論 11/27 04:06
95Fjej: 這也是同運常用的招式之一啊 所以不要怪別人不客氣 11/27 04:06

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