[討論] 支持廢死的人的感情觀?

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討論串 3
這兩件事表面上看起來風馬牛不相及 廢死的精神在於重視人權, 認為再罪大惡極的人,都有被教化的可能。 一般人的感情觀, 認為犯過錯的另一半(偷吃劈腿、個性機巴等),不適合也就不願意再給機會了。 我就好奇, 支持廢死的人,覺得犯人都有被教化可能。 那麼對於你想分手/分手中/已分手的對象,他們也應該有被教化可能? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.165.21 (臺灣) ※ 文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1631890001.A.8A1.html
1Fpauljet: 你必定不曾深入了解他們的邏輯 他們總是預設 其實往往也09/17 22:52
2Fpauljet: 是 扮演加害者的一方09/17 22:52
3Fpauljet: 廢死 減少他們犯罪的成本 你沒看那個廢死女同 劈腿成習09/17 22:53
4Fpauljet: 慣09/17 22:53
5Fpauljet: 她當然希望社會對犯錯的人 啥都不要求09/17 22:54
6Fpauljet: 至於什麼世界潮流就不要拿出來笑 你服從世界潮流早就伊09/17 22:56
7Fpauljet: 斯蘭化09/17 22:56
8Fpauljet: 榮譽處決盛行 不需廢死09/17 22:56
我個人是不支持廢死 善惡到頭終有報 如果交往的另一半劈腿、動手動腳而選擇分手終生不原諒,那怎麼對於死刑犯會覺得對方可 教化? 我的疑問在這裡
9Fasdhse: 如果台灣司法絕對不會判錯,我就支持死刑09/17 22:58
10Ffeedback: 只是分手,是要教化什麼啦09/17 22:59
※ 編輯: vigorhsieh (123.194.165.21 臺灣), 09/17/2021 23:00:40
11FArrancarnNo4: 很多廢死派的替代方案是終身監禁不得假釋,跟分手09/17 23:02
12FArrancarnNo4: 老死不往來很像阿09/17 23:02
13Fdeath840922: 你說善惡終有報,那你被甩就不要檢討對方,想想自己09/17 23:03
14Fdeath840922: 種了什麼因才得這個果。09/17 23:03
15Fpauljet: 所以我說你沒深入他們的邏輯 他們是劈腿的那一方啊 在挑09/17 23:04
16Fpauljet: 選交往對象時 本來就會選容易控制的 也就是傳統的人 09/17 23:04
17Fpauljet: 你覺得廢死人很少感情被害是因為運氣嗎? 09/17 23:05
18FArrancarnNo4: 樓上你也太鬼扯了吧 09/17 23:06
19Fvigorhsieh: @pauljet 你說的那個女同是不是檯面上的政治人物XDD 09/17 23:06
20Fvigorhsieh: ,我好像知道你在說哪個 09/17 23:06
21Fswing0610: 有一些法律人判例看得多了,覺得法律有太多缺漏 09/17 23:14
22Fswing0610: (這也很正常,就像很多工程師不敢跟親友推薦自家產品) 09/17 23:14
23Fopipp: 支持廢死的理由不一定是覺得是可教化吧 在司法體制下終究會09/17 23:15
24Fopipp: 有冤案產生 死刑造成的後果是最無法挽回的 在這種情況下支09/17 23:15
25Fopipp: 持廢死的人立論會建立在不想要讓原先應該是用來拯救被害人09/17 23:15
26Fopipp: 的制度反而製造出被害人來 我覺得原po可以去多看一些不同09/17 23:15
27Fopipp: 的理由 支持廢死的人不全都覺得是可教化啦 09/17 23:15
28Fswing0610: 因此他們不願扮演上帝的角色去奪取人命09/17 23:15
29Fswing0610: 換到感情,大概可比喻為雖然某渣人負了我,但我也不會就09/17 23:16
30Fswing0610: 此認為對方永世得不到幸福,肯定會被下一個劈... 09/17 23:16
31Fswing0610: 事實也是很多人和小三天長地久.You never know 09/17 23:18
32Fhoneylover: 我相信大部分支持廢死的人,只是事情沒發生在他們周09/17 23:18
33Fhoneylover: 遭而支持而已,如果今天發生在他們身邊,還會支持廢09/17 23:18
34Fhoneylover: 死嗎?大概就像小粉紅還沒被社會主義鐵拳打到之前的09/17 23:18
35Fhoneylover: 心態吧。09/17 23:18
36Fhoneylover: 而被劈腿、背叛時常發生在自己身邊,很多人都有相關09/17 23:20
37Fhoneylover: 經驗了、已經有經驗,所以都各有各的處置方法。09/17 23:20
38Fpaimin: 廢死就抗中保台啊 不跟會槍斃會捐器官的中國畫清界線 歐 09/17 23:21
39Fpaimin: 洲人權團體幹嘛支持你 09/17 23:21
40FAsllaPiscu: 如果要説誤判死刑造成的後果無法挽回,難道冤獄幾年的 09/17 23:21
41FAsllaPiscu: 後果就是賠償金可以挽回的嗎? 09/17 23:21
42FArrancarnNo4: 如果發生在我身上,我會找機會幹掉對方然後接受法 09/17 23:22
43FArrancarnNo4: 律制裁,而不會哭啊喊啊要求國家判他死刑 09/17 23:22
44FArrancarnNo4: 如果是我我會寧願被關幾年也不想死啦... 09/17 23:23
45Fpauljet: 所以你一個人 如果遇到不法8+9集團 合集團之力冤罪你 你09/17 23:29
46Fpauljet: 可以為自己拿回幾分公道?09/17 23:29
47Fpauljet: 你這想法其實就預設很多 比如即使是冤罪也是一對一09/17 23:30
48Fpauljet: 如果有集團冤罪 你殺一個 就得進去監獄蹲了 其他人 你準09/17 23:32
49Fpauljet: 備怎麼報仇? 09/17 23:32
50Fpauljet: 所以我才說 廢死派 其實預設很多09/17 23:33
51Fpp096127: 對於廢死精神的論述就大錯特錯了是要討論個屁09/17 23:34
52FArrancarnNo4: 會弄到要死刑的基本上都是個人或少數團夥犯罪 09/17 23:37
53FArrancarnNo4: 整個幫派跑來弄一個人的很少見啦 09/17 23:37
54FArrancarnNo4: 所以我說你胡扯啦,以管窺天09/17 23:40
55Fpauljet: 呵呵呵 你知道公親變事主 親戚六人被縱火燒死 兇嫌只判09/17 23:57
56Fpauljet: 無期徒刑那個案子嗎?09/17 23:57
57Fpauljet: 你自己都只會用很少見 胡扯啦 你怎麼不直接回我 這是絕09/17 23:58
58Fpauljet: 對不可能有的呢?09/17 23:58
59Fpauljet: 不可能有集體會對一個人趕盡殺絕嗎?09/17 23:59
60Fpauljet: 我還在讀大學的時候 新竹就常有8+9集團逞兇 殺死情侶 09/18 00:01
61Fpauljet: 我也是有一點疑問 對於劉北元一案 我認為罪不致死 但是 09/18 00:08
62Fpauljet: 找他當司改會委員 你怎麼看? 09/18 00:08
63Fpauljet: 劉北元 因為前女友想分手 他一時激動 光天化日之下 當街 09/18 00:10
64Fpauljet: 砍殺前女友27刀 血流成河 之後入獄七年獲釋當了蔡英文的 09/18 00:10
65Fpauljet: 司改會委員 09/18 00:10
66Fkissa0924307: 當天化日下砍死人 要怎麼判錯 廢死你教我啊 09/18 00:11
67Fpauljet: 我不認為情殺就一定要死刑 但七年是什麼意思?當司改會09/18 00:11
68Fpauljet: 委員又是什麼意思?09/18 00:11
69Fpauljet: 這就是最典型的廢死09/18 00:12
70Fkissa0924307: 廢死只是口號 他們目標根本是廢除刑責09/18 00:14
71Fpauljet: 你要去深入了解他們的邏輯 就知道廢死人很少是感情中的 09/18 00:18
72Fpauljet: 被害者09/18 00:18
73Fhjeremy7: 我傾向能有無期徒刑不得假釋09/18 00:20
74Fpauljet: 當然這不是單一方能決定的 只是他們在選擇對象上 就會找 09/18 00:21
75Fpauljet: 比較傳統 性格上易於控制 09/18 00:21
76Fooooooxxxxxx: 下一篇:廢死對吃素的看法09/18 00:30
77Fcurlycat: 比起這個,比較想知道廢死團體的理念是不論遇到多殘忍09/18 00:36
78Fcurlycat: 的罪犯都堅持廢死嗎?心中有一個廢死容忍天花板嗎?09/18 00:36
79Fzero955147: 與自己無關當然站在道德制高點來鄙視他人啊,等他們09/18 00:46
80Fzero955147: 變受害者再來支持廢死吧09/18 00:46
81Fpauljet: 這個要說明一下 取決於你對窮凶極惡的想像 有人認為當街09/18 00:49
82Fpauljet: 砍27刀致死非罪大惡極 我其實也同意 因為連細故就縱火燒 09/18 00:49
83Fpauljet: 死六人 滅對方滿門都不能判死刑 殺一個人 怎麼可以判死 09/18 00:49
84Fpauljet: ? 09/18 00:49
85Fkissa0924307: 殺一個就停真是太仁慈了 應該要當司改委員啊(無誤 09/18 00:59
86Fkissa0924307: 等廢死成員被殺 我就支持廢死 這樣夠義氣吧 09/18 01:00
87Faeterno: 廢死的理由不是只有一個 09/18 01:07
88Fmoneybird: 如果廢死團體本身都被強姦過,家人都被殺過,我支持廢 09/18 01:08
89Fmoneybird: 死啊,沒有的話講什麼屁話,站著說話不腰疼09/18 01:08
90Fmoneybird: 管廢死的緣由起點是什麼,結果就是浪費人民公帑養一堆09/18 01:10
91Fmoneybird: 人渣垃圾,我繳稅不是為了養這些東西好嗎?09/18 01:10
92Fbest5551: 再下一篇:廢死都加95還92?09/18 01:35
93Fcado0824: 一堆監獄是有產出的好嗎 09/18 01:36
94Fcado0824: 講的好像花你很多錢09/18 01:37
95Ftransiency: 我支持廢死的前提是終身監禁。支持的原因純粹是人要盡09/18 01:46
96Ftransiency: 可能避免殺人,但我一點也不同情殺人犯。 09/18 01:46
97Ftransiency: 坦白說,我覺得死刑太便宜他們了。應該先讓他們經驗過 09/18 01:47
98Ftransiency: 他對待別人的方式才是。09/18 01:47
99Ftransiency: 之前把貓淋熱水的,也不用判刑,只要給他滾水淋下去,09/18 01:48
100Ftransiency: 不予醫療即可。09/18 01:48
101Ftransiency: 喔,但如果沒死還是關著,因為牠惡意虐死生命的瞬間已09/18 01:50
102Ftransiency: 經失去生命權,只是因為不殺人才讓牠苟活,所以無權自09/18 01:50
103Ftransiency: 由。09/18 01:50
104Ftransiency: 強姦犯就給人強姦吧! 09/18 01:50
105Ftransiency: 殺人的,不要執行死刑,只要砍他相同部位即可。 09/18 01:52
106Fnighthunt: 拿一個沒有絕對對錯的命題來一口氣否定一大群人 你這 09/18 01:55
107Fnighthunt: 就是貼標籤而已啊 所有支持廢死的人都長一樣嗎? 光憑 09/18 01:55
108Fnighthunt: 這點就知道你思維很片面 09/18 01:55
109Fbig7777: 廢死並非都是為了人權教化,另一主流想法是 限縮政府權力 09/18 02:08
110Fkongfusuperm: 論述太過簡化了,8是這樣欸 09/18 02:10
111Fneworldgod: 可黏那,你的世界真輕鬆09/18 02:16
112Fonsun: 支持廢死的哪有都是覺得可以教化09/18 02:18
113Fonsun: 所以反廢死唯一理由都覺得不可教化?09/18 02:19
114Fonsun: 所以支持廢死一旦發現欺騙 不可教化 馬上分手是吧09/18 02:20
115Fonsun: 反 09/18 02:20
116Ftransiency: 有犯人說終身監禁比死刑更不人道。我只想說:殺人犯跟09/18 02:22
117Ftransiency: 我談人道?我根本不在乎你的人道。頂多就是不故意虐待09/18 02:22
118Ftransiency: 囚犯,剩下的關到死就對了。 09/18 02:22
119Ftatlacz: 邏輯之神 09/18 02:29
120Fmarktak: 就是希望放出來再被殺一次 這樣叫沒有絕對09/18 03:23
121Fdin24: 推opipp和 swing0610。祝原po得到不標籤化族群的思考方式09/18 03:40
122Fsober921: 紅明顯,你把廢死的原因想得太簡化了09/18 03:42
123Fsober921: 刑案從警察檢察官法官到矯正,都還存在很多漏洞,你要給09/18 03:44
124Fsober921: 這個系統一個出錯還可以挽救的機會09/18 03:44
125FArrancarnNo4: 親戚被燒死六個那件兇手只有一人啊...你邏輯怪怪的09/18 05:17
126FArrancarnNo4: 吧,近年來會有要不要死刑爭議的基本上都是共犯三人 09/18 05:17
127FArrancarnNo4: 以下的犯罪 09/18 05:17
128FArrancarnNo4: 所以你在那邊講什麼兇手很多人,近年來根本沒有這 09/18 05:18
129FArrancarnNo4: 種東西 09/18 05:18
130FFreeven: 推一樓 09/18 06:19
131Fkenbbc12321: 管很大 09/18 06:25
132Fmillas: 要反對一個論點前你應該先去了解他們的論點 09/18 06:36
133FPECVD: 殺人是不被允許的,所以你用殺人來防止以後有人被殺?09/18 07:15
134FPECVD: 殺生為護生,斬業非斬人的概念嗎?XD09/18 07:16
135FPECVD: 推文還有什麼感同身受云云09/18 07:17
136FPECVD: 那要不要直接廢了審判制度?09/18 07:18
137FPECVD: “你又不是受害人,你怎麼知道受害人的感受!”“等你成了 09/18 07:19
138FPECVD: 受害人,你再跟我說兇手需要審判!”09/18 07:19
139FDICKASDF: 廢死邏輯就向樓上阿 很好笑 殺人法律不允許09/18 07:34
140FDICKASDF: 問題是法律也可以制定死刑 這就合法殺人阿 09/18 07:35
141FDICKASDF: 還有死刑不是防止以後有人被殺 而是懲罰 09/18 07:35
142FDICKASDF: 不然要防止 無期徒刑不得假釋特赦不就好09/18 07:36
143FDICKASDF: 而且為啥要自己變受害者才能說兇手需要審判09/18 07:37
144FDICKASDF: 難道基本對錯都無法分辨?而且新聞都早報過09/18 07:38
145FDICKASDF: 有些受害家屬不滿意法庭判決了捏09/18 07:38
146FDICKASDF: 重點是同樣邏輯反問 那些廢死的有多少是受害者?09/18 07:39
147FDICKASDF: 我就不信先姦後殺你老婆女兒又分屍做裝置藝術09/18 07:40
148FDICKASDF: 你真成這種受害者 還認為兇手有教化可能 09/18 07:40
149FColitas: 死刑唯一的優點,就是假設執行的夠草率,那它可以很便宜 09/18 07:41
150FColitas: ,其他就沒了。我認為現代人類社會可以做得比這個更好。 09/18 07:41
151Fyangbean: 搞錯了吧,廢死是受害人要是跟自己無關的才會廢 09/18 07:48
152FPECVD: 更好笑了,原來殺人不行是因為法律不允許 XD 09/18 07:54
153FPECVD: 所以法律允許就可以殺人 XD 09/18 07:54
154FPECVD: 這到底是哪一派出來的? 09/18 07:55
155FPECVD: 守序善良嗎?法律是最至高無上神聖的規律 XD09/18 07:55
156FPECVD: 懲罰什麼?你自以為上帝嗎?09/18 07:57
157FPECVD: 你自認為可以定別人的罪嗎?09/18 07:58
158FPECVD: 死刑原本的用意就是“與社會永久隔離”,可以達到目的就好09/18 07:58
159FPECVD: 好嗎! 09/18 07:58
160FPECVD: 還有,不要再拿什麼受害者那套了09/18 07:59
161FPECVD: 依照你的邏輯,強姦犯一律石頭打死,審判什麼?09/18 07:59
162Fkid3652: 我反對廢死,但身體死亡,與情感終結是不一樣的,分手後 09/18 08:09
163Fkid3652: 你依然可以改過自新好好的對待下一個人,我想這不違背廢 09/18 08:09
164Fkid3652: 死的可教化理念。09/18 08:09
165FRocosr: 廢死才不是覺得可教化,而且如果只是這個原因,那反廢死09/18 08:23
166FRocosr: 的不就覺得每個犯罪的都不可教化,那監獄也不需要存在了09/18 08:23
167FRocosr: 啊,每個犯罪的不論嚴重程度通通死刑?09/18 08:23
168Fgaykou: 廢死精神跟可教化哪裡有關係,唬爛09/18 08:33
169FNingK: 廢文滾好嗎09/18 09:16
170Fkissa0924307: 誰叫你們偉大的法官為了你們狗屁不通的廢死要求 老 09/18 09:34
171Fkissa0924307: 是拿可教化給惡性殺人犯減刑逃死啊 不滿意就去怪法 09/18 09:34
172Fkissa0924307: 官吧 可教化這詞就是被這些法匠搞臭的啦 09/18 09:34
173FYCC28: 好驚訝 奪取被害者生命的加害者在扮演上帝 09/18 09:37
174Fpikachuuuuuu: 麻煩認真看一下廢死理念再發言 09/18 09:40
噓太兇囉 分手不也是宣判這段感情的死刑嗎? 我意思是廢死支持者覺得人有矯正的機會, 那麼對於感情的看待是不是會比較有更大的寬容力? ※ 編輯: vigorhsieh (42.74.193.55 臺灣), 09/18/2021 10:05:35
175Fseaping: 分手不能類比死刑,因為分手後有可能復合 09/18 10:22
176Fseaping: 但人死不能復生 09/18 10:22
177Fseaping: 但廢死的確不少雙標仔 09/18 10:23
178Fkikielle: 連廢死有什麼主張都不知道 是要比較什麼 09/18 10:24
179Fgaryjade: 支持廢死不代表認同可矯正喔 09/18 10:25
180Fseaping: 廢死無法解決應報問題 09/18 10:26
181Fkasimchiu: 覺得支持廢死完全是人權理由這是支持死刑的人自己對廢 09/18 10:27
182Fkasimchiu: 死派的幻想 09/18 10:27
183Fseaping: 「殺人為什麼可以不用償命?」 09/18 10:27
184Fseaping: 有廢死人可以回答這個問題嗎? 09/18 10:28
185Fkissa0924307: 廢死的主張跟廢死的行為根本搭不上邊 就是一群掛羊 09/18 10:47
186Fkissa0924307: 頭賣狗肉覺青而已 09/18 10:47
187Fmoneybird: 回樓樓上,廢死的會跟你說,因為我們不是上帝沒有資格 09/18 11:00
188Fmoneybird: 決定任何人的生死,而且就算你要加害者償命死者也活不 09/18 11:00
189Fmoneybird: 過來。是不是覺得他們很善良,好感動啊! 09/18 11:00
190FBrioni: 奪取性命怎麼會是扮演上帝呢?只是扮演自然界的小角色而已 09/18 11:05
191FBrioni: ,殺人犯是人類能奪取被害者性命,其他人也是人類,同樣能 09/18 11:05
192FBrioni: 奪取加害人性命 09/18 11:05
193FBrioni: 現行犯還擔心冤獄啊? 09/18 11:06
194FBrioni: 司法的意義應該是應報的實現,教化跟矯治那是學校跟醫院的 09/18 11:09
195FBrioni: 事,司法好好裁量應報的部分就好了 09/18 11:09
196Fhsiangyun: = =? 09/18 11:41
197Fhaudoing: 為什麼支持廢死等於認同罪犯可教化? 09/18 12:16
198Fyeurus: 那為什麼殺人一定要償命?這是哪條宇宙真理?反廢死可以解 09/18 12:46
199Fyeurus: 釋一下嗎 09/18 12:46
200Fyeurus: 司法是因報的體現????強姦人的要不要被強姦回去?會這 09/18 12:50
201Fyeurus: 樣認為的人要不要先去了解現代司法系統?如果真要因報司法 09/18 12:50
202Fyeurus: 系統的話,建議回去包青天時代,包你滿意 09/18 12:50
203FBrioni: 什麼時候司法的目的變教化了? 09/18 13:35
204Fgraffitiny: ????? 09/18 13:42
205FBrioni: 司法至少該做到罪責相等,看起來也做不到,殺人關7年,那 09/18 13:45
206FBrioni: 其他犯罪關多久啊?7天? 09/18 13:45
207FBrioni: 要廢死可以啊,先修法故意殺人關50年咩 09/18 13:48
208Fnctufish: 單純反對殺人,即便對方也殺人 09/18 14:36
209Fbndan: 如果一個人支持廢死是從長久以來的認知+人格慢慢堆積出來的 09/18 15:19
210Fbndan: 無立場無利益關係答案 那才符合你文內的推論 而實際現實情 09/18 15:20
211Fbndan: 況 支持與反對的通常不是這樣"產生"的 而是立場和利益 所以 09/18 15:20
212Fbndan: 要用這些枝微末節來推論核心思考 是不會有正確答案的 09/18 15:21
213Fcyli: 只是分手是要教化什麼啦 09/18 18:11
214Fwolfwayne: 你分明是要戰廢死吧XDDDDDDDDDDDDDDDDD 09/18 18:54
215Ftantanpani: 想戰廢死就說嘛XDD 09/18 19:12
216Fjomaysong05: 戰起來,我要看到血流成河 09/18 21:57
217Fvigorhsieh: 算了,大家沒get到我的點 09/18 22:34
218Fmillas: 大家解釋了這麼多你都get不到大家的點 堪憂 09/18 23:32
219Fvigorhsieh: 有什麼好堪憂,你多慮了 09/19 10:05
220Foinmrr: 廢死重視人權? 笑死~ 他們真正在乎的只有捐款而已啦 09/19 11:14
221Foinmrr: 不信? 找時間打入內部~ 你就知道帶頭那幾個私底下是什麼德 09/19 11:15
222Foinmrr: 性了..... 09/19 11:15
223FCALLING: 一般人支持死刑最核心的理由只是為了隔離危險源 09/22 11:11

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223 boy-girl 2021-09-17 22:46

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