[討論] 如果清朝願意跟革命黨和談

看板 DummyHistory
作者 sanae0307 (防空棲姬人柱力)
時間 2024-10-14 20:59:32
留言 47 ( 8推 0噓 39→ )
回文 14則
如題,以前看國編版會以為1911秋天的大清帝國已經行將就木,革命黨勝利只是時間問題 結果後來才發現,根本跟前十次一樣,革命軍正面根本打不過清軍 1911年冬天大清帝國形勢還比秦末、明末好多了 所以大清不但完全沒有和談想法,只想著要像前十次一樣把叛匪給喀嚓掉 結果沒想到這次PUA不靈,袁世凱覺醒不聽話了 (袁世凱算是清末最好的名將,但是從義和團開始,朝廷就忌憚他還數次迫害他) 那如果1911年11月底時,大清的掌權集團不管是得知未來資訊還是覺醒了 決定效法美國獨立戰爭的英國一樣,跟革命黨和平談判 無論是開啟實權國會選舉 或是把秦嶺淮河以南割讓給中華民國,兩國建立平等外交 事情會如何發展? 畢竟1885大清就重新自我定義,立國旗、國歌、國號,正式成為普世諸國之一而非「全世界 唯一國家」 就算跟革命黨共享政權或二分天下 也不至於受到「政權合法性崩潰」的衝擊而自我毀滅吧 各位怎麼看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.171.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1728910774.A.F9C.html

留言

princeps 沒救。漢人就不要滿漢共治了。去問慶王怎麼下台階吧。 10/14 21:40 1F
事實上革命黨有願意談的人,但是清廷幾乎全是強硬派,就是想殺光革命黨 尤其看到袁世凱攻陷漢口、漢陽,進逼武昌後 更不想談判,只想鎮壓掉
※ 編輯: sanae0307 (61.224.171.202 臺灣), 10/14/2024 21:46:12
princeps 革命黨到底有啥資格共享政權 有能力跟清廷談的是袁 10/14 21:58 2F
lolen 一開始立憲時,就學慈禧太后那套,把還算忠於清王朝的漢人 10/14 22:21 3F
lolen 官員全部拉進來共享權力,不要吃相難看搞成皇族內閣,導致 10/14 22:22 4F
lolen 立憲派全部散掉,就沒革命黨的事情了 10/14 22:22 5F
FMANT 你多看兩眼吧 清廷裡面的滿洲親貴跟漢人臣子 完全兩套人 10/14 22:37 6F
FMANT 在滿洲親貴眼裡 袁世凱可不算是大清的人喔 10/14 22:38 7F
FMANT 你所謂清廷強硬派 現實中不包含蒙古 袁世凱 北洋 10/14 22:39 8F
FMANT 只有滿腦子熱血的滿洲親貴 10/14 22:41 9F
a000000000 那時間點 袁世凱大概跟司馬懿差不多 10/14 23:05 10F
a000000000 談不談都不重要 袁世凱只有篡位這條路 10/14 23:05 11F
a000000000 應該說他只會有篡位這種選擇 清廷給他或革命黨給他 10/14 23:06 12F
a000000000 說差不多也很不精確 10/14 23:08 13F
a000000000 載灃跟隆裕太后都遠比不上曹爽 10/14 23:09 14F
innominate 清朝立憲要能成功,唯一的可能性就是慈禧要一直在位 10/15 01:27 15F
innominate ,她只要在,清朝就不會倒 10/15 01:27 16F
FMANT 慈禧在能幹嘛??? 乾隆在就能打贏鴉片戰爭??? 10/15 10:04 17F
yakumobat 慈禧至少能拉住立憲派,不讓他們倒向革命黨 10/15 13:17 18F
saram 統一是中國傳統思維.不可能有分治. 10/16 07:28 19F
saram 連聯邦都不行. 10/16 07:29 20F
FMANT 也許 慈禧至少不會沒自信到推出啥狗屁皇族內閣 10/16 09:25 21F
FMANT 老佛爺的自信度 八國最懂 10/16 09:25 22F
Meikaze 洋務派和滿蒙權貴起衝突時,慈禧總是站在洋務派一邊 10/16 12:07 23F
jackliao1990 民國軍閥 五代十國 魏晉南北朝都是分治啊 10/16 19:21 24F
jackliao1990 民國軍閥的願望是割據的邦聯國家 10/16 19:21 25F
saram 邦聯制國家也須有法律基礎.否則不如繼續大一統. 10/16 20:20 26F
saram 憲法規範邦聯,各邦先要集會制憲,不是一地一區說離則離. 10/16 20:21 27F
saram 南方革命政府在廣東也算軍閥一.國際會議還是中央北洋說了算 10/16 20:24 28F
saram 各國不能派一堆駐華使節到各省開館. 10/16 20:24 29F
saram 何況軍閥們每個都想逐鹿中原. 10/16 20:25 30F
jackliao1990 哪有 一堆軍閥的志氣都是偏安就好 10/17 09:40 31F
jackliao1990 就連七國之亂前 黃巾之亂 安史之亂後 太平天國後 10/17 09:53 32F
jackliao1990 的中國都是割據 事實上中國中央一不行 地方就割據了 10/17 09:54 33F
jackliao1990 中共搞改革開放也是把權力下放到地方 10/17 09:56 34F
jackliao1990 認真去算 中國中央集權的時間比割據還短 10/17 09:58 35F
jackliao1990 也就秦始皇一朝 漢武帝到王莽前期 光武帝到靈帝 10/17 10:01 36F
jackliao1990 司馬炎一朝 楊堅一朝 李世民到隆基 北宋 元明前期 10/17 10:02 37F
jackliao1990 道光前的大清 毛澤東一朝 加起來不到中國史一半時間 10/17 10:03 38F
FMANT 不說別人 ROCtw目前也是抱緊偏安路線麻 10/17 10:13 39F
Meikaze 中國的省自治程度還比台灣的縣市高 10/17 12:06 40F
Meikaze 台灣縣市只要需要用大錢或是重大改變環境(像是鐵路建設 10/17 12:07 41F
Meikaze )一律都要中央相關部會核准,相關部門部長一票就能否決 10/17 12:07 42F
Meikaze 例如台中捷運,根本不用到立法院,毛治國說不行就否決了 10/17 12:08 43F
szhy https://i.imgur.com/7HwvBFr.jpeg 10/17 20:21 44F
[討論] 如果清朝願意跟革命黨和談
44F
szhy 中國要蓋地鐵用大錢一樣要中央核准 同樣不用經過中央立法機 10/17 20:23 45F
szhy 構就能直接駁回了 10/17 20:23 46F
szhy 你那是平行時空的中國嗎 10/17 20:23 47F

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