Re: [討教] 張翠山武功見識很差，張三豐認為他資質

作者 tohot (什麼也信什麼也不信)

時間 2024-09-15 01:06:03

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※ 引述《laidos (道士)》之銘言： : 張翠山初見謝遜時，跟本被打好玩的，他只覺得謝遜武功遠高於大師兄，還認為天下除了 : 師 : 父外，不知有誰能贏他，可見得見識實在很淺薄 : 他的武器使用銀鉤判筆，書法寫得很好，武功除了張三豐那套書法外，好像也沒啥特別的最粗淺的答案 "就是金庸90%的師父都不負責任" 包括張三丰老六老七都不是他自己教書法這章也間接說明近年已經鮮少展示武學張三丰就是興之所致~隨意指點能學到算你好運張翠山想分享給其他人還被張三丰打槍說其他人看了也學不會主打一個師父領進門~修行在個人其他二代不如一代的也大概如此鍋給老師而不是樣本數多的徒弟才能更好的解釋斷崖式下跌的實力看起來成昆教徒弟都比張三丰認真問題是其他人徒弟隨便教無所謂但是武當七俠要行俠仗義打抱不平~警察是高危職業啊讓張三丰更加難堪你壓根就沒認真教還能知道誰資質好誰不好? 同樣是道門掌門面對"資質不好"的郭靖馬鈺連續兩年"每天"陪練內功教出來個大天才啊俞三被大力金剛指廢掉張五被獅王帶去海外宋一內力不如滅絕莫七被宋青書陳友諒殺被周芷若屌打的不提忘了還有一個真武七截陣當遮羞布張三丰還是有給徒弟一張ace -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.244.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1726333565.A.E75.html

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[討教] 張翠山武功見識很差，張三豐認為他資質

35 185 jinyong laidos

2024-09-14 15:47:50

Re: [討教] 張翠山武功見識很差，張三豐認為他資質

51 158 jinyong tohot

2024-09-15 01:06:03

Re: [討教] 張翠山武功見識很差，張三豐認為他資質

24 115 jinyong eli5816459

2024-09-16 19:00:31

Re: [討教] 張翠山武功見識很差，張三豐認為他資質

2 8 jinyong tohot

2024-09-16 23:43:22

Re: [討教] 張翠山武功見識很差，張三豐認為他資質

jinyong eli5816459

2024-09-17 00:10:57

留言

推 Giornno 七截陣...這東西真的能用嗎 09/15 01:34 1F

推 laidos 這樣解釋，我很能接受，厲害，謝謝t大高人 09/15 02:16 2F

推 cross980115 滅絕那個是滅絕太強不是武當的問題啊… 09/15 03:02 3F

推 pk1275 師傅這七截陣沒七截啊 09/15 03:18 4F

推 xbit 金庸反派師傅比較會教是真的 09/15 07:16 5F

推 xbit 金輪苦戰但弟子可沒少教，徒孫（五醜）都被七公稱內功不錯 09/15 07:31 6F

→ xbit ，歐陽峰教歐陽克沒蛤蟆功都能七子級，岳不群教學也是很認 09/15 07:31 7F

→ xbit 真，洪安通教小寶英雄三式也發揮大用，血刀老祖雖壞但看血 09/15 07:31 8F

→ xbit 刀五僧知名度和教狄雲刀法來看也算認真。 09/15 07:31 9F

推 peterw 這個解釋可以接受+1，馬鈺那段尤其有說服力 09/15 09:29 10F

推 ARCHER2234 正派教的好的大概就神劍仙猿，小龍女？（但是方法怪 09/15 09:30 11F

→ ARCHER2234 怪的） 09/15 09:30 12F

推 ARCHER2234 然後真武七截陣打不是號稱7個可以打64個？那打少林時3 09/15 09:32 13F

→ ARCHER2234 -4個上也應該夠了，何必湊7個？ 09/15 09:32 14F

→ WongKarWai 而且馬鈺還只是看不下去前來幫忙郭靖甚至不算他的徒 09/15 09:37 15F

→ WongKarWai 弟 09/15 09:37 16F

→ gn8783517 真武七截陣只是誇大不實的陣法，張三豐創武功常誇大啊 09/15 10:04 17F

→ gn8783517 ，實際上根本不怎樣，太極也是這樣 09/15 10:04 18F

推 kizajan 強度跟會不會教是兩回事… 09/15 10:27 19F

推 elmes 因為徒弟沒一個想練純陽無極功... 09/15 13:32 20F

推 KaoBi24 真武七截陣寫在旁白就是設定了呀 09/15 13:46 21F

→ KaoBi24 為什麼不是3~4個打 6個打因為宋遠橋堅持武當七俠 09/15 13:48 22F

推 saionepiece 64個一流高手不代表 64個五絕當對手實力上升到一 09/15 13:53 23F

→ saionepiece 個程度北斗大陣幾百個打一個都涼涼 09/15 13:53 24F

→ hau7341 金書裡面的一流高手的範圍很大啊...XDD 09/15 14:17 25F

推 ARCHER2234 不是旁白阿，是張三豐自己認為的，除非新版改了 09/15 14:36 26F

推 tim1112 郭靖在大勝關有評估霍都達爾巴是一流高手，這相當於郝大 09/15 14:39 27F

→ tim1112 通等級。表示七截陣約可超過五十個郝大通。 09/15 14:39 28F

→ tim1112 可敵 09/15 14:39 29F

→ tim1112 當然郝大通也不一定是三部曲一流高手的底標 09/15 14:40 30F

→ tim1112 但即使數字砍半，七截陣若能有贏二十五個郝大通的威力應 09/15 14:44 31F

→ tim1112 該也不會輸當時現場的眾人。 09/15 14:44 32F

推 ARCHER2234 說個笑話，64個一流高手幹嘛進陣？遠遠的運內力丟你 09/15 14:46 33F

→ ARCHER2234 石頭你就死定了 09/15 14:46 34F

→ ARCHER2234 你只有7個 09/15 14:46 35F

推 Ayukawayen "當世算得上第一流高手不過二三十人" 大概劃在倚天初 09/15 15:04 36F

→ Ayukawayen 期的天下第三十名左右 09/15 15:04 37F

→ Ibuki 當世第一高手有寫到認真教徒弟的，我只想到穆人清教袁承志 09/15 15:33 38F

→ Ibuki 。 09/15 15:33 39F

→ Ibuki 然後袁承志自己也變得超認真教學。自己的師侄認真教，連調 09/15 15:36 40F

→ Ibuki 解紛爭也要想個獨臂刀法出來傳授給外人。 09/15 15:36 41F

→ Ibuki 我也認同師承、家世影響徒弟的見識這個說法。 09/15 15:38 42F

因為金庸的寫法太過強調天資容易讓讀者忽略傳承的重要周伯通明顯比七子強一截也不能全怪七子周伯通固然資質絕頂~ 但王重陽對周的用心程度絕對遠勝於馬王邱全真三代"上千人"才出兩個趙志敬.尹志平隔壁的古墓派總共才"三"個~結果個個猛又強這已經不是天資能解釋的到張三丰這種等級~要想"認真"培養弟子七俠再拉高一個等級不難畢竟黃藥師認真起來~傻姑都能打李莫愁

推 ARCHER2234 老張就常常閉關阿 09/15 17:17 43F

推 qlz 無涯子不知道算不算認真教徒弟? 09/15 17:19 44F

→ gn8783517 實力不夠才要閉關，看五絕後期誰在閉關 09/15 17:42 45F

推 qlz 但老張閉關創造太極還叫實力不足? 09/15 18:07 46F

推 eudamonia4u 七子最大硬傷是太晚學武 09/15 18:29 47F

→ gn8783517 從太極書中表現來看未及五絕武學。書中也提到太極後世 09/15 19:04 48F

→ gn8783517 屬常見，絕頂功法均有失傳問題，太極沒有 09/15 19:04 49F

推 wittmann4213 真武七截陣根本沒施展過，gn就可以一口咬定華而不實 09/15 19:13 50F

→ wittmann4213 ，看來眼光還超過掃地僧，屬於佛祖天眼通那等級。 09/15 19:13 51F

→ hau7341 太極讓武當可以跟少林分庭抗禮... 09/15 19:57 52F

推 bluemei 太極接雷火彈超帥的 09/15 20:03 53F

推 ARCHER2234 沒用過沒旁白認證一律視為太誇大 09/15 20:03 54F

推 tim1112 『這一番大笑，竟笑出了一位承先啟後、繼往開來的大宗師 09/15 20:13 55F

→ tim1112 。他以自悟的拳理、道家沖虛圓通之道和九陽真經中所載的 09/15 20:13 56F

→ tim1112 內功相發明，創出了輝映後世、照耀千古的武當一派武功。 09/15 20:13 57F

→ tim1112 後來北遊寶鳴，見到三峰挺秀，卓立雲海，於武學又有所悟 09/15 20:13 58F

→ tim1112 ，乃自號三豐，那便是中國武學史上不世出的奇人張三豐。 09/15 20:13 59F

→ tim1112 』 09/15 20:13 60F

→ tim1112 旁白認證照耀千古的不世出奇人。 09/15 20:14 61F

推 alecgood 不是...老張都破百的人!你講的五絕誰的年紀贏他?而且他 09/15 21:07 62F

→ alecgood 閉關研究武學可以研究出太極拳劍流傳後世的絕學...五 09/15 21:09 63F

→ alecgood 絕行嗎? 09/15 21:09 64F

推 alecgood 他的徒弟們把武當武學一路傳下去說真的已經是達成當 09/15 21:12 65F

→ alecgood 當他徒弟的本分武功如何再說傳承下去武當後來一直跟 09/15 21:13 66F

→ alecgood 少林並列... 09/15 21:13 67F

→ alecgood 說他不會教徒弟...徒弟每個天資不同但還是個個都是在武 09/15 21:15 68F

推 ARCHER2234 蛤？我從來不是懷疑張三豐阿，我一直是在討論真武七截 09/15 21:16 69F

→ ARCHER2234 陣阿？所以你？？？ 09/15 21:16 70F

→ alecgood 林之中有名聲的這就夠了~ 09/15 21:16 71F

→ ARCHER2234 這整串都在懷疑他教徒弟的能力和七截陣被誇大啊 09/15 21:16 72F

推 ARCHER2234 他隨手就能創出倚天屠龍功教給張五，但是其他弟子明 09/15 21:18 73F

→ ARCHER2234 顯沒有這種待遇 09/15 21:18 74F

→ alecgood 我在回這篇原PO 沒在回七截陣...因為沒出現過的陣法無從 09/15 21:18 75F

→ alecgood 回起...都說武功高不高到其次武當七俠個個有名聲提起 09/15 21:20 76F

推 ARCHER2234 不是阿，我在問tim大大，他在回我的 09/15 21:21 77F

→ alecgood 就是行俠仗義...這就很好了! 09/15 21:21 78F

→ alecgood 是不懂為啥徒弟武功一定要高強啦! 09/15 21:22 79F

推 alecgood 才教會教...品格高尚會行俠仗義這才是教徒弟的意義吧! 09/15 21:27 80F

品格高尚跟武功高強不衝突啊? 張三丰一生悲苦都源於徒弟用著不算頂尖的武功去行俠仗義

推 tim1112 我的意思是說既然老張的強度跟地位有旁白認證也不能就 09/15 22:15 81F

→ tim1112 直接否定七截陣的強度吧雖然說到底是什麼程度的一流高手 09/15 22:16 82F

→ tim1112 還有待商榷 09/15 22:16 83F

推 bluemei 其實我也覺得七截陣一開始寫飛了因此金庸後面不讓它出來 09/15 22:28 84F

推 ARCHER2234 他判斷錯的次數也很多啊XD更何況他可能是以自己超強 09/15 22:32 85F

→ ARCHER2234 的實力和戰鬥經驗來判斷陣法的XD 09/15 22:32 86F

推 bluemei 所以不讓它登場啊因為有機會用到的也只有打張無忌那次 09/15 22:45 87F

→ bluemei 如果用了不是小張趴就是老張吹牛 09/15 22:46 88F

推 laidos 所謂高手，是以哪種等級？像法王等級？還是像宋大俞二？ 09/15 23:06 89F

→ laidos 還是像莫七？我覺得應該是莫七吧？32個或者是64個莫七好 09/15 23:06 90F

→ laidos 像也還好 09/15 23:06 91F

→ hau7341 五絕的武功也可以流傳後世啊...只是他們不像武當山大開 09/15 23:18 92F

→ hau7341 門戶收徒，他們幾個或收徒少或一脈單傳或有緣才傳或出家 09/15 23:18 93F

→ hau7341 沒後代...等種種限制跟原因才傳不下去的，並不是說他們 09/15 23:18 94F

→ hau7341 的武功不能傳下去... 09/15 23:18 95F

推 bumingjiueli 全真第三代雖說趙志敬認證武功最高但他跟甄志丙有 09/15 23:23 96F

→ bumingjiueli 強到出類拔萃遠超其他同儕嗎 09/15 23:23 97F

我是說古墓派只有小龍女.李莫愁.楊過三個趙志敬是全真教"千中選一"的菁英用科學的角度看全真教不可能所有人都是廢材~ 負責教學的導師要負責任小龍女教學嚴謹還督促學生使用寒玉床以小龍女的個性~肯定是他師父怎麼教他~他就怎麼教楊過我推論小龍女跟李莫愁的師父還是比全真七子盡責的

推 bluemei 32個莫聲谷很強的不要把老七當菜雞 09/15 23:23 98F

→ hau7341 同意教徒弟不是只有武功，人品相對上更為重要 09/15 23:24 99F

推 justptt978 七俠功夫很強啊每個都是宗師級人物，只是和主角太親 09/15 23:58 100F

→ justptt978 近，金老寫時總要讓七俠吃點苦頭，主角才有發揮餘地 09/15 23:58 101F

→ justptt978 。大家標準有點高。而且人品除了青書為愛入魔，不然 09/15 23:58 102F

→ justptt978 教出來弟子實在都很好。 09/15 23:58 103F

推 pk1275 弟子人越多本來就會越難教阿一次教十幾人肯定比2 3人容 09/16 04:12 104F

→ pk1275 易，何況全真是走正宗路線穩定上升，古墓派為了贏常走險路 09/16 04:14 105F

→ pk1275 全真幾百人vs古墓不到5人這教學難度哪可能一樣 09/16 04:16 106F

推 alecgood 張三丰一生悲苦？他悲苦在那了？行俠仗義跟武功高低不 09/16 04:55 107F

→ alecgood 相干沒錯但為啥一定要教到武功高強才叫會教所以每個 09/16 04:55 108F

→ alecgood 老師教出來的學生都要得諾貝爾獎？都說了武功都是其次 09/16 04:55 109F

→ alecgood 在張三丰心中把他的武功傳下去才是首要趙敏來攻武當 09/16 04:55 110F

→ alecgood 他都跟他的徒弟講要活下去把武功傳下去才有傳太極拳 09/16 04:55 111F

→ alecgood 給張無忌看的情節不是？金庸要告訴讀者的是武功在他的 09/16 04:55 112F

→ alecgood 書中就只是人物的情節一部分他主要是要讓讀者感受到人 09/16 04:55 113F

→ alecgood 物的互動所發生的事如倚天後記講的想讓讀者感受張三 09/16 04:55 114F

→ alecgood 丰師徒之情建議可以看看後記 09/16 04:55 115F

俞三廢掉不悲? 莫七身死還要讓老張清手殺掉宋青書不苦? 我最親近的是大學班導~他這輩子就當到副教授升不上去但他講課比系上跟所裡那些大教授好多了本來做研究跟教學就各有所長 "七俠"武功在倚天裡就中段班這不是"事實"嗎? 更何況我從頭到尾都沒說人品不重要

推 sycc 馬鈺真的教得很認真而且循序漸進把郭靖內功和輕功打好底 09/16 05:35 116F

→ hau7341 其實真要看教徒功力，應該要把主角排除才比較合適...排 09/16 09:56 117F

→ hau7341 除主角，其他人除非有特殊際遇，不然好像沒幾個能在本門 09/16 09:56 118F

→ hau7341 武功上超越師父... 09/16 09:56 119F

→ hau7341 但是跟別的門派還是能比較一下的...老張教出來的七俠， 09/16 09:59 120F

→ hau7341 比起其他門派不管是人品還是武功都算是出類拔萃了，教徒 09/16 09:59 121F

→ hau7341 功力還是很強的 09/16 09:59 122F

推 schweamen 穆人清還是有下場陪練示範身法的 09/16 13:29 123F

→ cloud1017 把主角排除穆人清仍然是實績最好的 09/16 13:53 124F

七俠裡我認為最好的設定是加一個"黃真"型角色"鎮場" 黃真對主線沒有重要影響印象中就是跟溫家五老打一場~沒輸沒贏要加的話最好是加在宋遠橋身上宋在六大派聲討張翠山夫婦時是有高光時刻隨意出手便鎮壓住祁天彪.雲鶴.宮九佳設定上讓宋遠橋等同於三渡級~後面不要讓宋再出手即可否則武當設定看似強實際全繫於張三丰一人身上若是去掉老張趙敏帶著玄冥二老都能讓武當有滅派危機追加一個三渡級高手~才不會導致武當整體薄弱以金庸的功力~讓"鎮場"角色沒打戲也不難

※ 編輯: tohot (114.35.244.173 臺灣), 09/16/2024 14:47:42

推 peterw 宋大過強就無法觸發擺七截陣的劇情，殷素素也沒理由去找 09/16 14:56 125F

→ peterw 俞三而被認出 09/16 14:56 126F

推 cookiesweets 就看討論小說要不要把現實納入討論了…. 09/16 15:03 127F

→ cookiesweets 納入現實我們都知道，二代徒弟會爛是劇情需要，襯 09/16 15:03 128F

→ cookiesweets 托主角的奇遇或天賦 09/16 15:03 129F

→ cookiesweets 如果不納入現實考量，完全假設金庸世界是真實發生 09/16 15:03 130F

→ cookiesweets 的，那張三豐王重陽真的是爛師傅 09/16 15:03 131F

→ hau7341 逍遙子的實績也不錯啊，三老都很強 09/16 15:07 132F

推 alecgood 以他的年紀看過太多人生死離別了活到百歲徒弟沒活的 09/16 15:24 133F

→ alecgood 比他久根本很正常要悲苦啥? 而且你說一生悲苦他從16歲 09/16 15:26 134F

→ alecgood 左右出山武功一直持續往上到了百歲不客氣地講還是天 09/16 15:27 135F

→ alecgood 下第一...徒弟個個成材張翠山死於非命莫聲谷死於徒孫 09/16 15:29 136F

→ alecgood 之手但也有張無忌完成反元大業以那個年代人能活到三 09/16 15:30 137F

推 alecgood 四十歲都是算長命更何況是百歲...武功中段班?書中都寫 09/16 15:32 138F

→ alecgood 了太極拳劍根本就是超前時代的武功可以接當時的子彈.. 09/16 15:33 139F

推 alecgood (大誤看太多功夫熊貓) 張無忌看了就說這是以慢打快、以 09/16 15:46 140F

→ alecgood (大誤看太多功夫熊貓) 張無忌看了就說這是以慢打快、以 09/16 15:47 141F

→ alecgood 靜制動的上乘武學，想不到世間竟會有如此高明的功夫... 09/16 15:47 142F

→ alecgood 旁白還說這是開闢了武學中從所未有的新天地...這種武功 09/16 15:48 143F

→ alecgood 你說是武功中段班...說不通吧! 09/16 15:49 144F

→ corlachang 武當七減三俠惡鬥押魯不花將軍是最接近武當七截陣實戰 09/16 17:09 145F

→ corlachang 成效的，可結果~!@# 09/16 17:10 146F

推 sck921 宋遠橋一開始就強過滅絕的話後面很難寫，人家畢竟一派掌門 09/16 17:19 147F

推 laidos 我之所以會想問這問題是因為，整個癥結就在張三豐說張五 09/16 17:44 148F

→ laidos 資質很好這裡，事實結果就是他學了20年武當功夫，功夫沒 09/16 17:44 149F

→ laidos 有很高強，見識也普通，所以我才懷疑他資質沒有到很好， 09/16 17:44 150F

→ laidos 當然，如果說張三豐因為弟子太多，沒有傾囊相授，導致他武 09/16 17:44 151F

→ laidos 功不行，這我可以接受，畢竟是張三豐是何種等級，被他說 09/16 17:45 152F

→ laidos 資質好還可以翻車學得好像也沒多強就有點奇怪 09/16 17:45 153F

→ cloud1017 逍遙子並非實際登場的人物教學這部分就不做猜測 09/16 20:03 154F

→ hau7341 也對，不然七公的師父也要算進去了XD 09/16 20:27 155F

推 wittmann4213 張翠山登場記得是21歲，你叫他怎麼學了二十年武當功 09/16 22:57 156F

→ wittmann4213 夫！ 09/16 22:57 157F

→ WongKarWai 哈哈哈有夠瞎 09/16 23:12 158F

Re: [討教] 張翠山武功見識很差，張三豐認為他資質

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