1F推yamatobar: 但是1980年代的北約不單單只是非核火力不足,連精準 09/07 22:38
2F→yamatobar: 導引彈藥都很缺乏,JDAM或標槍這種好物都還沒出現 09/07 22:39
非核火力哪裡不足，北約建軍主軸就是優勢火力壓制，包含火力密度與射程的全面優勢。
真要說有什麼核彈以外的威脅，蘇聯野戰防空網才是北約相對棘手的難題。
即使有以色列一直刷中東副本幫摸底，波灣戰爭的伊拉克野戰防空仍然是北約心腹之患。
3F→moeliliacg: 你忘記AGM-65了嗎? 北約上到F-16/F-4 下到各種A開頭 09/07 22:40
4F→moeliliacg: 甚至P-3/S-3都能射AGM-65 09/07 22:40
5F→moeliliacg: 而且沒AH-64跟地獄火 你好歹還有AH-1+TOW 09/07 22:41
6F→moeliliacg: 就算不用核武 那時候還是集束炸彈隨便丟的年代 09/07 22:42
7F→moeliliacg: 就算蘇聯真要鋼鐵洪流 時間點也是很短暫的 頂多只有 09/07 22:43
8F→moeliliacg: 80年代初期 85年以後 北約空地一體戰成熟 就真的 09/07 22:43
9F→moeliliacg: 沒得玩了 09/07 22:43
10F推yamatobar: 而且華約的第四代戰機出來的太晚,MIG-29和MIG-31到 09/07 22:45
11F→yamatobar: 1984~86才有初步戰力,SU-27更晚,1988才有初步戰力 09/07 22:45
12F→kuma660224: 冷戰主要還是男子漢目視炸射的時代 09/07 22:47
13F→yamatobar: 1988年連美海軍都淘汰掉F-4了,蟲子開始成為主力 09/07 22:47
14F→kuma660224: 雷射導引彈藥數量還是不夠用 09/07 22:47
16F→Su22: 1981年就能動員數量如此龐大的演習,實戰更不用說惹! 09/07 22:50
17F推miragejames: wow. Su22大的精彩服役片段也有欸 09/07 23:12
18F→eslite12: T80生產主力在鄂木斯克 不在烏克蘭 09/07 23:12
感謝指正，是T-80的引擎由烏克蘭生產。
※ 編輯: defenser (42.73.168.183 臺灣), 09/07/2021 23:15:08
19F→moeliliacg: T-80的引擎也是燃氣輪機 當初蘇聯就花很多時間在處 09/07 23:16
20F→moeliliacg: 理油耗跟壽命的問題 09/07 23:18
21F→moeliliacg: 這也是T-80不太外銷跟產量相對少的原因之一 09/07 23:19
22F推otis1713: 其實我還是認為萬車齊發最大的問題是油料、彈料跟 09/08 00:31
23F→otis1713: 備品的運輸，尤其機械化程度越高就越吃這些東西 09/08 00:31
24F→otis1713: 盟軍不大可能好心到留下完好的交通線給紅軍使用 09/08 00:32
25F推ja23072008: 蘇聯解法之一跟伊拉克奇襲科威特類似，部隊自行攜帶 09/08 00:36
26F→ja23072008: 超量補給。 09/08 00:36
27F→darksnow: 笑死人精準火力不足，冷戰可是每輛M109標準配賦3枚 09/08 01:12
28F→darksnow: 銅斑蛇砲彈，師火力指揮部一輪效力射直接把整團戰車 09/08 01:13
29F→darksnow: 送回蘇州賣鴨蛋 09/08 01:14
30F推T50: 話說西方演習讓北約知道萬車齊發不是帳面數字，但北 09/08 01:50
31F→T50: 約有相應的大規模空地一體演習威懾蘇聯嗎？還是靠越 09/08 01:50
32F→T50: 戰跟以色列兩地實戰展現肌肉 09/08 01:50
33F推Schottky: 請問樓上 T50 是戰鬥機還是輕坦克 09/08 01:58
34F→darksnow: 冷戰的SOP叫做核彈洗地，北約的年度大戲Able Archer 09/08 02:55
35F→darksnow: 就只演一件事:西歐北約部隊進入DEFCON 1 09/08 02:57
36F→darksnow: 進入DEFCON1狀態時，北約部隊都是在全面核武器臨戰 09/08 02:58
37F推patentshit: 冷戰期間就世界核平，從彈道飛彈重轟到步兵都要能 09/08 02:58
38F→patentshit: 進行核打擊 09/08 02:58
39F→darksnow: 狀態，蘇聯只要每年應付這個演習就飽了 09/08 02:58
40F推wittmann4213: 有一年就玩到蘇聯差點當真，這樣真的有比較好？ 09/08 09:31
41F→driver0811: 如果能改善發爐的缺點，增強火力，是很不錯的車說 09/08 11:57
42F推akichaosi: 那麼上百架逆火的飽和攻擊有海上實彈演練過嗎? 09/08 12:52
43F→jetzake: T72本身就是高低配的低端那邊無誤 09/08 13:23
44F→jetzake: 做太多改良讓成本升高那就更沒意思了 還不如做新車 09/08 13:24
45F推lljjfrdr1: T-64是烏克蘭的哈爾科夫設計局的....解體後第一時 09/08 14:46
46F→lljjfrdr1: 間out 09/08 14:46
47F推lljjfrdr1: T-80其實也是哈爾科夫的炮塔+列寧格勒基洛夫車體2家 09/08 14:49
48F→lljjfrdr1: 搞的 09/08 14:49
49F→lljjfrdr1: 所以蘇聯解體，T80基本也是out 09/08 14:49
50F推lljjfrdr1: 所以只剩下T-72是毛子100%自家血統，塔吉爾設計局 09/08 14:52
51F→lljjfrdr1: 的 09/08 14:52
52F→lljjfrdr1: 所以毛子也只能大力扶正T-72東補西改... 09/08 14:52
53F推hsinhanchu: 如果當年T80的車體砲塔設計局倒過來，不知道有沒有 09/08 16:47
54F→hsinhanchu: 機會出現T80頭的T72 09/08 16:47
55F→kuma660224: 後來T72衍生T90連砲塔/動力都換掉 09/08 16:47
56F→kuma660224: 發爐那是俄系彈藥在車內的先天問題 09/08 16:49
57F→kuma660224: 是不容易改善 09/08 16:49
58F推prudence: 原來還有這層典故 ww 09/08 17:10
59F→edison: 上了戰場才知, 原來豹二也是會發的 09/08 17:11
60F→diechan: 等等,兩伊戰爭買了3000輛外銷69式的是伊拉克吧,伊朗 09/08 17:47
61F→diechan: 那時候應該沒買中國坦克啊 09/08 17:48
62F→moeliliacg: 兩伊戰爭時 59式兩邊都有使用 09/08 17:51
63F→defenser: 中國兩邊都賣，還因為戰爭急需送不少飛機坦克給伊朗 09/08 18:39
64F→darksnow: 伊朗買的59式量比起伊拉克少得多，主要的幾次攻勢 09/08 18:41
65F→darksnow: 還是M60A1與酋長mk3/5上陣 09/08 18:42
66F→defenser: 兩伊戰爭初期的伊朗剛革命完被西方斷料，陷入消耗戰 09/08 18:46
67F→defenser: 後從中國得到庫存59式的緊急補充，雖然比不上伊拉克 09/08 18:47
68F→defenser: 跟蘇聯買的好貨，至少起到撐場面的作用 09/08 18:48
69F推g3sg1: T80頭的T72 這概念跟T90初期型有夠像 09/08 20:08
70F推hazel0093: 說到這個就想到山口丁的超級大笑話 09/08 22:00
71F→hazel0093: 用雪曼的底盤接T34的頭 完美繼承了兩台車的缺點 09/08 22:01
73F→kuma660224: 其實也差不多了 09/08 22:12