Re: [新聞] 義務役期確定? 總統:國安高層會議下周討

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作者 ryannieh (Ryan是這麼幹的)
時間 2022-12-22 11:27:36
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※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言： : 華視 : https://news.cts.com.tw/cts/life/202212/202212222123919.html : 總統府發言人張惇涵，昨(21)日晚間表示，義務役改革方案，正在進入最後盤整階段。目 : 前除了志願役的「入伍訓練」，明年開始，將從5周延長到8周，並以實戰為核心，大幅提 : 高訓練強度。接下來，義務役改革也會以強化全民防衛戰力為目標，但是因為涉及範圍廣 : 泛，目前還要做最後統整，而總統蔡英文也在臉書提到，將會在下周召開國安高層會議， : 來討論相關方案和配套措施。 : = : 好了,最近不用擔心役期,也不用追問國防部了 : 下週再開會討論相關方案和配套措施 : 如果有確切的時間或形式若有確定則將另行通知 : 開完會討論完再回報上大簽到總統 : 不知道跨年前,役男會收到大禮包嗎 簡單的說，現在各方立場是： 美國：你，延長役期！ 府院：延長役期！但是國防部負責。那個訓練 內容太爛無法交代，這鍋我不背！ 國防部：謹遵總統指示延長役期！但是刺槍術 就是要保留（挖鼻孔） 參謀本部：現在有那麽多飛彈部隊，不能分太 多人去雜魚單位，而且我要更多人！最好兩年 義務役一次補滿！打擊旅也不能再裁！ 工商團體：現在缺工那麼嚴重，十幾萬人去當 兩年兵是叫我們去吃ㄕˇ是吧？頂多一年！ 基層單位：缺太多人太少裝備太爛戰力太差X_X ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.51.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1671679658.A.6A2.html

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[新聞] 義務役期確定? 總統:國安高層會議下周討
52 326 military jobli
2022-12-22 10:06:10
Re: [新聞] 義務役期確定? 總統:國安高層會議下周討
77 340 military ryannieh
2022-12-22 11:27:36

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推 aragorn747 民間單位:給我延長役期但我家小孩不能當兵 12/22 11:30 1F
推 jobli 年輕人:反中保台我來含,灘岸陣地老人躺 12/22 11:31 2F
當砲灰應該沒人想
推 sas1942 我在板上看過一篇文 還是有些年輕人想當兵 雖然我忘 12/22 11:38 3F
→ sas1942 記是哪篇文呢? 12/22 11:38 4F
想去海陸的硬是比陸軍多啊！
※ 編輯: ryannieh (114.136.51.53 臺灣), 12/22/2022 11:41:49
→ aragorn747 我只知道傳出要延長役期的時候 突然一堆人搶著去當4 12/22 11:42 5F
→ aragorn747 月兵 12/22 11:42 6F
推 Sirctal 但是你的役期是看出生年又不是搶當就可以避開的... 12/22 11:44 7F
推 sas1942 兵役是有那個意願可以提前當嗎? 12/22 11:45 8F
推 jobli 愛國還會怕死嗎 12/22 11:45 9F
→ aragorn747 可以申請提前入營 12/22 11:45 10F
推 Snaptw 讓我想到父子騎驢，最後只能挑一個罵聲最少的做 12/22 11:47 11F
→ sas1942 那J大你不會怕死嗎? 我覺得是人都會怕死吧....... 12/22 11:47 12F
推 jobli 我去20多年了,就算58歲前又抽到我上戰場,也是因為那 12/22 11:51 13F
→ jobli 是國民的義務,不是因為我愛不愛國 12/22 11:51 14F
→ jobli 死就死了,義務就盡就好,但不要天天喊愛國愛台,等要 12/22 11:52 15F
→ jobli 當兵又一堆屁話,之前名言是不當中華民國兵,如果台灣 12/22 11:52 16F
→ jobli 國的兵才當 12/22 11:52 17F
推 LI40 感謝某J終於講出真心話了lol 12/22 11:54 18F
推 geesegeese 義務兵當職業兵用，敗亡的開始 12/22 11:55 19F
→ geesegeese 美國人把台灣當韓國了 12/22 11:56 20F
推 sas1942 說到韓國 聽說韓國軍中霸凌很嚴重 不知道現在如何? 12/22 11:58 21F
→ yenjtr 還是一樣阿 但是有很多人把韓國義務役看得很強 12/22 11:59 22F
→ jobli 國家有沒有給錢,有,那就去該去的地方,工作而已,不用 12/22 12:02 23F
→ jobli 上升到情操 12/22 12:02 24F
推 mudmud 同意J大，叫到就去，沒有屁話。 12/22 12:09 25F
推 llww 軍援從無償變貸款，義務役延長還有錢加薪到15000嗎? 12/22 12:09 26F
推 jobli 愛國喊最大聲的常常都是投降最快的 12/22 12:11 27F
→ jamie81416 喊軍援無償變貸款的，要嘛沒看新聞，要嘛是洨粉紅 12/22 12:12 28F
推 sas1942 那些舔共的不是也投降很快嗎? 12/22 12:12 29F
推 sfsm 想到史丹利和館長那齣戲... 12/22 12:13 30F
→ aragorn747 什麼戲？ 12/22 12:13 31F
推 driver0811 只為穿上小迷彩，對於訓練與服務還是有人蠻具有熱 12/22 12:13 32F
→ driver0811 誠的 12/22 12:13 33F
→ sas1942 對啊 什麼戲? 12/22 12:14 34F
→ driver0811 服務，但不見得非要當成職業 12/22 12:14 35F
推 jobli 舔共投降很正常啊,舔的越狠人設越穩啊,至少人設不會 12/22 12:16 36F
→ jobli 崩 12/22 12:16 37F
推 llww 原來看美國媒體的新聞就是小粉紅阿，我現在才知道。 12/22 12:16 38F
→ dz01h 會投降的不管嘴裡喊什麼都會投降啦，聽其言觀其行 12/22 12:18 39F
推 yuzuOuO 輿情：執政黨又在抗中飽台騙選票 12/22 12:18 40F
推 hprince 跟J大一樣尤其是最後那段 12/22 12:18 41F
推 sfsm 還有哪齣？？好啦這是老人用詞啦，每次有事都會說 12/22 12:19 42F
→ sfsm 「現在是在演哪齣」？ 12/22 12:19 43F
推 tyifgee 怎麼感覺有點慘啊 12/22 12:20 44F
→ Asia5566 100億美是無償提供 還要在多才是貸款 12/22 12:21 45F
推 allen970893 所以沒有義務役的國家國民都不愛國嗎？？ 之前的訪 12/22 12:21 46F
→ allen970893 談我有記得，是這篇#1ZehZgHg (Military)，年輕人在 12/22 12:21 47F
→ allen970893 乎的是不是訓練&裝備，在乎的是不是被當成無效步槍 12/22 12:21 48F
→ allen970893 兵 12/22 12:21 49F
→ allen970893 *是訓練&裝備 12/22 12:22 50F
推 jamie81416 法案軍援分兩項，1項是無償授予，2項是FMF軍售貸款 12/22 12:23 51F
→ jamie81416 國會先過明年FMF貸款的內容，無償授予優先給烏克蘭 12/22 12:23 52F
→ jamie81416 這也能解讀成取消無償授予，這邏輯哈哈哈哈 12/22 12:23 53F
→ LI40 所以說某J說出真心話很好啊 講那麼多還不是只想酸 12/22 12:23 54F
→ LI40 所謂年輕人 跟所謂愛國喊最大聲的 12/22 12:23 55F
→ LI40 還不說這陣子吵一大串文章好像都跟役期沒什麼直 12/22 12:24 56F
→ LI40 接關聯 反倒是跟老陸體制、訓練、裝備、用兵思 12/22 12:24 57F
→ LI40 想關聯性可大著呢 但沒事沒事 酸年輕人就好了 12/22 12:24 58F
→ PTTHappy 明明昨天就有文章指出聯合報亂下標題 還有人中招XD 12/22 12:25 59F
推 jamie81416 所以說又是個標題黨，沒在看內文的。聯合報報導 12/22 12:27 60F
→ jamie81416 內容寫的很清楚，就有疑美投降派見獵心喜 12/22 12:27 61F
推 jobli 打了就知道誰上誰不上了,就像某部長兩年前就一直說 12/22 12:28 62F
→ jobli 要強化民防,明年預算還是不編不練一樣,說的跟做的不 12/22 12:28 63F
→ jobli 一定一樣,明年一月志願報名教召系統上線也可以檢驗 12/22 12:28 64F
→ jobli 一下 12/22 12:28 65F
→ LI40 打了就知道誰上不上？那前面酸是酸什麼？喔 12/22 12:30 66F
推 allen970893 沒錯，打了才知道，所以現在酸年輕人沒意義，烏克 12/22 12:32 67F
→ allen970893 蘭就show給你看了，戰前沒人想當兵，開戰反而搶著要 12/22 12:32 68F
→ allen970893 入伍 12/22 12:32 69F
推 jobli 你開心就好,等下週開奬就好,還幫替代役減少兩個月役 12/22 12:33 70F
→ jobli 期,其實政府滿貼心的,這樣可以降低義務役的服役的人 12/22 12:33 71F
→ jobli ,比較沒衝擊 12/22 12:33 72F
→ LI40 要酸年輕人就正大光明的酸 別在那邊一下役期 一 12/22 12:35 73F
→ LI40 下躺海灘 一下拿陸軍說嘴 然後找到機會又酸你口 12/22 12:35 74F
→ LI40 中的對象云云 講得好像老陸戰略規劃跟年輕人無 12/22 12:35 75F
→ LI40 關一樣 你開心loop就好 12/22 12:35 76F
推 Bf109G6 中共:樂見你們繼續擺爛 12/22 12:35 77F
→ jobli 反正國正下台前,一年或是四個月都是沙灘爬著,區別在 12/22 12:36 78F
→ jobli 四個月役期沙灘老人跟年輕人各半,一年役期沙灘趴滿 12/22 12:36 79F
→ jobli 年輕人而已 12/22 12:36 80F
→ warren1113 現在年輕人都嘛投降派好不好 12/22 12:36 81F
→ LI40 是啊 所以現在又知道要回去酸趴沙灘了喔 呵 你繼續 12/22 12:37 82F
→ allen970893 與其討論這種開戰才看的出來的愛國情操，不如好好討 12/22 12:38 83F
→ allen970893 論國軍現在就有的問題，裝備跟訓練是承平時期就要 12/22 12:38 84F
→ allen970893 做的反而更好討論 12/22 12:38 85F
→ jobli 有時看到國正旅,我都會想吳石是誰 12/22 12:39 86F
推 st89702 看去聽共匪演講的退將數量老人還真沒資格酸年輕人 12/22 12:44 87F
→ st89702 中共無時無刻想併吞台灣 台灣國軍本來就是為了抗 12/22 12:44 88F
→ st89702 中保台才存在的 酸這個蠻好笑的 12/22 12:44 89F
推 iamhm 推jobli 12/22 12:45 90F
推 php4 當別人在保護你的時候該感謝，輪到你該保護他人的 12/22 12:52 91F
→ php4 時侯閃躲飄該死 12/22 12:52 92F
→ php4 遇到了不自己上場保護家人，哪天家人就都下去陪你 12/22 12:52 93F
→ php4 了 12/22 12:52 94F
推 st89702 敵人都還沒打來自己裡面先吵起來根本莫名其妙 難道 12/22 13:08 95F
→ st89702 現役全部都不是年輕人？簽名檔明明很清楚以前很多是 12/22 13:08 96F
→ st89702 家庭或經濟因素從軍的 沒有什麼以前從軍意願比較高 12/22 13:08 97F
→ st89702 這種事 少子化加上經濟成長教育水準提高 能找到更好 12/22 13:08 98F
→ st89702 的職業機會當然往高處走 況且縮短役期還是老人的決 12/22 13:08 99F
→ st89702 定 12/22 13:08 100F
→ Snaptw geess 原來以色列義務兵當職業兵用是敗亡的開始 12/22 13:10 101F
→ jobli 以前真的沒比較高,我家裡沒錢去的,當年就是沒錢不會 12/22 13:14 102F
→ jobli 讀書家裡管不動的就送軍校啊 12/22 13:14 103F
→ jobli 沒有之前意願高的問題,我畢業薪水比我國中畢業就去k 12/22 13:15 104F
→ jobli tv當少爺的薪水還少,台灣經濟爆炸那幾年軍校也召不 12/22 13:15 105F
→ jobli 到人 12/22 13:15 106F
推 saccharomyce 所以要提高編現比的方法就是讓經濟變差(誤 12/22 13:15 107F
→ jobli 板主有理 12/22 13:16 108F
→ yenjtr 很實際阿 經濟差一點便利商店店員薪水就不會比二兵 12/22 13:24 109F
→ yenjtr 高了 上一篇有人說了 含加給42K XD 12/22 13:24 110F
推 blade0314 我還滿好奇志願役二兵會當多久 我記得我義務兵是過 12/22 13:26 111F
→ blade0314 半年就升一兵了 志願一兵有多點錢吧？ 12/22 13:26 112F
→ yenjtr 跟你說試用期半年保證加薪 後面福利屌炸天的公司 12/22 13:29 113F
→ yenjtr 你打開104看評價看很臭你就不會相信他了 12/22 13:30 114F
推 kuroro94 兩年義務役很好，屆時陪我兒子一起當ok 12/22 13:31 115F
推 tin123210 這個國長這樣，愛得下去的人是怎麼說服自己的？ 12/22 13:32 116F
→ kuroro94 不喜歡噓噓東，但他很以自己兒子當過職業 12/22 13:33 117F
→ yenjtr 我很OK 你不OK你可以移民喔 12/22 13:33 118F
推 Snaptw 你沒發現嘴最大聲的都是既得利益者？ 12/22 13:33 119F
→ kuroro94 兵為榮，說服方式，兩年抗壓性都不夠 12/22 13:34 120F
→ kuroro94 我不敢把龐大家產讓你管，類似英國王室 12/22 13:34 121F
推 kuroro94 連強姦犯安德魯都上戰場的 12/22 13:36 122F
推 allen970893 以色列義務役反而是標竿，看看人家的訓練跟裝備， 12/22 13:37 123F
→ allen970893 戰甲車硬到不行，雖然這是他戰場環境使然，但以色列 12/22 13:37 124F
→ allen970893 的態度就是不把義務役當作無效步槍兵裸奔堆屍，以 12/22 13:37 125F
→ allen970893 色列是很認真地把義務役當作”軍人” 12/22 13:37 126F
推 kuroro94 所以要延長兵役才有機會學嘛 12/22 13:38 127F
→ kuroro94 兵役越短就真的只能當炮灰 12/22 13:39 128F
→ yenjtr 恩 刺槍術 結案 12/22 13:40 129F
推 panzerbug 以色列是極少數已開發國家、高生育率的 12/22 13:40 130F
推 panzerbug 學不來的 12/22 13:42 131F
推 kuroro94 恩，國中情侶放學路邊長椅扣摸，都抱持 12/22 13:43 132F
→ kuroro94 不打擾，不妨礙的正面鼓勵態度 12/22 13:44 133F
推 aragorn747 兵 半年一兵 再一年上兵 之後不轉士官就是每年加級 12/22 13:44 134F
→ aragorn747 數 12/22 13:44 135F
推 MKIIjack 怪年輕人真的很離譜，老人自己愛玩族群分裂就算了 12/22 14:02 136F
→ MKIIjack ，還要禍留子孫 12/22 14:02 137F
推 allen970893 役期我反而覺得是最後討論的，我個人的邏輯是：裝 12/22 14:12 138F
→ allen970893 備-〉訓練-〉役期，有那個裝備才會規劃訓練，有訓練 12/22 14:12 139F
→ allen970893 才知道需要多少役期，如果把役期放前面排序，是不會 12/22 14:12 140F
→ allen970893 有有效率的答案的，我相信這樣的邏輯在一般社會工作 12/22 14:12 141F
→ allen970893 中也是符合的，而且我也認為訓練和役期都不好討論， 12/22 14:12 142F
→ allen970893 訓練太專業、役期太政治 12/22 14:12 143F
推 saccharomyce 先決定怎麼打 再決定編制和裝備 最後想怎麼訓練 12/22 14:15 144F
推 jobli 打 裝 編 訓 12/22 14:20 145F
→ VANNN @allen970893 你的那個是邏輯問題,,但役期是政治問 12/22 14:31 146F
→ VANNN 題,,若不趁有機會時趕快過，未來不一定會改回來 12/22 14:32 147F
→ yenjtr 樓上正確 這波不過以後沒機會 12/22 14:36 148F
→ barbarian72 我出社會接觸到的邏輯是，要做這件事，我們需要什 12/22 15:26 149F
→ barbarian72 麼設備，要多少人，要怎麼練習才能學會做這件事， 12/22 15:26 150F
→ barbarian72 怎麼會是先看裝備再看要做什麼呢？我看到老虎鉗會 12/22 15:26 151F
→ barbarian72 想到底要做什麼嗎？ 12/22 15:26 152F
推 bobispig 愛國喊最大聲是指那群喊中華民國萬歲的嗎xdd 12/22 15:31 153F
推 Snaptw 現在直接講役期是因為人力資源已經見底了 12/22 16:14 154F
→ Snaptw 你餓肚子的時候會先想需要吃幾碗飯再上餐廳嗎？ 12/22 16:14 155F
→ PTTHappy 其實就是決策思維:"非要達到完美境界不可"-不然什麼 12/22 16:15 156F
→ PTTHappy 也別做 就放給它爛<-是很幼稚/狹隘/片段的想法~ 12/22 16:16 157F
推 awp1ocm 其實酸不酸不是問題，重點是實務和現況是什麼？換 12/22 16:27 158F
→ awp1ocm 位思考也很重要，老人戰時要被徵召，連當過空軍士 12/22 16:27 159F
→ awp1ocm 官長和醫官的人都去趴海灘，年輕人卻不願服役和承 12/22 16:27 160F
→ awp1ocm 擔義務，想的都是自己的利益，相對剝奪感造就世代 12/22 16:27 161F
→ awp1ocm 對立就演變成趨勢 12/22 16:27 162F
推 awp1ocm 國家現實就是月薪35K募兵困難，有感加薪則排擠武器 12/22 16:30 163F
→ awp1ocm 預算，那人力究竟從哪來？ 12/22 16:30 164F
推 Wooctor 愛國不愛國是枝微末節的事情 12/22 17:34 165F
→ Wooctor 真正會勸退年輕人選擇從軍還是內部文化跟待遇問題 12/22 17:35 166F
推 Wooctor 義務兵役方面我認識的也都是時間到了就去當 12/22 17:37 167F
推 Wooctor 其實有點好奇有些人酸的刻意閃兵役者比例是有多高？ 12/22 17:39 168F
→ yenjtr 就為酸而酸的啦PTT認真你就輸了 12/22 17:46 169F
→ yenjtr 個案當常態才有看頭 12/22 17:47 170F
推 hips https://i.imgur.com/J45Ktkc.jpg 12/22 17:52 171F
Re: [新聞] 義務役期確定? 總統:國安高層會議下周討
 171F
→ hips 不知道政府是故意不改革軍事訓練，還是沒有能力改 12/22 17:54 172F
→ hips 革。 12/22 17:54 173F
→ hips 數位部這莫名其妙的部都拿兩百億預算，生錢根本是 12/22 17:59 174F
→ hips 分分鐘的事。 12/22 17:59 175F
→ yenjtr 就是掏不出錢來啊 訓練內容老舊你知我知大家知 12/22 18:00 176F
→ yenjtr 上從總統府下到全動署就看誰敢出來喊我一年要多編10 12/22 18:03 177F
→ yenjtr 0億養一年30%美式訓練的義務役了 12/22 18:03 178F
→ hips 前瞻預算每年一千億，改成美國陸軍十週新訓每年要 12/22 18:04 179F
→ hips 多少錢？ 12/22 18:04 180F
→ yenjtr 數位部.....見人見智啦 我個人覺得很重要啦 12/22 18:06 181F
→ yenjtr 前瞻我是得利者我不便多說 但是回歸國防預算已經20% 12/22 18:07 182F
→ yenjtr 了喔 12/22 18:07 183F
→ yenjtr 又回到選擇題 砍戰車還是砍直升機還是砍後勤 12/22 18:13 184F
→ hips 原本後備就有年度訓練預算。改制只是一次性固定成 12/22 18:24 185F
→ hips 本的投資，汰換設備，整頓場地，訓練種子教官。就 12/22 18:24 186F
→ hips 算第一年要多一百億，第二年用後備固有的預算支付 12/22 18:24 187F
→ hips 就好。 12/22 18:24 188F
→ hips 就算加上每年買子彈，新兵一人射擊一千發5.56ammo 12/22 18:38 189F
→ hips ，每發0.5美元計，也才500鎂。十萬名新兵就是15億 12/22 18:38 190F
→ hips 台幣耗材費。對各項計畫到處灑幣的政府是小case。 12/22 18:38 191F
→ yenjtr 美軍一名士兵訓練費用是7萬美金 12/22 18:46 192F
→ hips 美國人事費高啊，台灣又不用付同等薪水。 12/22 18:53 193F
→ yenjtr 那只算薪水好了 軍士官(1:2.5:2.5)月均薪30K*2000人 12/22 18:57 194F
→ yenjtr *12個旅*12個月 12/22 18:57 195F
→ yenjtr 這樣多少錢 12/22 18:58 196F
→ yenjtr 修正 軍士官兵月均薪30K 12/22 18:59 197F
→ yenjtr 30K是由軍士官45K士兵7K的基準來算的 12/22 19:00 198F
推 allen970893 感謝各位大大提點”打”的部分，至於我在說明我邏 12/22 19:04 199F
推 allen970893 輯的時候，沒有提到我的目標為排除無效步槍兵是我 12/22 19:05 200F
→ allen970893 的缺失 12/22 19:05 201F
→ hips 後備的人事費原本就有編，改不改革訓練都得付，邊 12/22 19:05 202F
→ hips 際成本是零。改革訓練模式要多花的錢就是一次性的 12/22 19:05 203F
→ hips 場地，設備，以及每年的耗材。 12/22 19:05 204F
→ yenjtr 呃 我在講一年兵 12/22 19:06 205F
推 a40494 我覺得j大說的很對啊，有些老人當年都去盡義務了， 12/22 21:11 206F
→ a40494 反而現在年輕人覺得抗中不需要拿槍當兵，活該被酸。 12/22 21:11 207F
→ a40494 為什麼敢這樣說，看看現在延長兵役的討論執政黨這 12/22 21:11 208F
→ a40494 麼多雜音就知道了啦，選票一定掉的，阿掉的是哪個 12/22 21:11 209F
→ a40494 族群，是老人還是年輕人？就不說了嘻嘻 12/22 21:11 210F
→ a40494 年輕人要是真有這幾年的某些人嘴巴上說那種程度的 12/22 21:13 211F
→ a40494 抵抗意識，兵役早就延長了啦，根本不會是需要「討 12/22 21:13 212F
→ a40494 論」的問題 12/22 21:13 213F
→ LI40 所以說某些酸人家所謂不當兵的 理由根本不是兵 12/22 21:22 214F
→ LI40 役長短還是人力的問題嘛lol 12/22 21:22 215F
→ LI40 阿我們什麼時候把義務役砍掉了？ 12/22 21:22 216F
→ LI40 阿是有幾個你們口中的年輕人“閃”兵？嘻嘻 12/22 21:27 217F
→ LI40 再說個笑話 抵抗意識用役期來算的 想必某些退將 12/22 21:33 218F
→ LI40 抵抗意志超級的高呢 12/22 21:33 219F
推 jobli 當年當兵的人也不一定有什麼""意識""就是時間到了, 12/22 21:46 220F
→ jobli 就進去二年,他爺爺那樣,爸爸那樣,到他也那樣,去也不 12/22 21:46 221F
→ jobli 是因為愛國,是當年也沒有替代役,不是權貴富貴人家也 12/22 21:46 222F
→ jobli 閃不掉只能去當兵 12/22 21:46 223F
推 a40494 笑死，每次都拿那些退將來扯，2022要是開戰你是會 12/22 21:48 224F
→ a40494 把這些87退將抓來當隊友嗎？ 12/22 21:48 225F
→ LI40 笑死 所以以前很偉大可以開地圖砲了？講難聽的 12/22 21:49 226F
→ LI40 沒有法律規定 時間到了以前的人是會有幾個主動 12/22 21:49 227F
→ LI40 願意進去的 說穿了你們根本不是在為軍隊設想嘛lol 12/22 21:49 228F
推 a40494 閃不閃兵我不知道啦，但之前延長役期的風聲一出來， 12/22 21:50 229F
→ a40494 一堆年輕人提早入伍倒是不少呢，連新聞都有了喔 12/22 21:50 230F
→ LI40 提早入伍跟閃兵有什麼關係 笑死 12/22 21:50 231F
→ a40494 是啊你最為別人設想了，我們都是寄生蟲，這樣行了吧 12/22 21:51 232F
→ LI40 照你們說法閃兵好像不是這個意思欸lol 12/22 21:51 233F
推 a40494 一堆大學生想提早入伍四個月躲一年兵，新聞寫的明 12/22 21:53 234F
→ a40494 明白白，你要解讀成這樣沒有閃兵我也只能笑笑，好 12/22 21:53 235F
→ a40494 啦沒有躲四個月兵，這樣你舒服了嗎？ 12/22 21:53 236F
→ LI40 對啦 一年的進去被糟蹋還要活該被酸草莓跟掃把嘛 12/22 21:53 237F
→ a40494 現在換說掃地了484 12/22 21:54 238F
→ LI40 然後現在看一群分明不是因為人力或是軍隊需求在 12/22 21:55 239F
→ LI40 那邊開地圖砲酸現在的年輕人 真棒 12/22 21:55 240F
→ LI40 怎麼 以前一年的進去被糟蹋還要被酸 有問題嗎 12/22 21:55 241F
推 awp1ocm 為什麼要聚焦在「酸和動機」？前幾篇的討論有國軍 12/22 22:42 242F
→ awp1ocm 戰略、部署現況和詳細解析，連空軍飛行員教官都來 12/22 22:42 243F
→ awp1ocm 鼓勵；如果批判文章內容的前提無法提出反證，不妨 12/22 22:42 244F
→ awp1ocm 專注於討論主旨，否則單純質疑別人的動機，反而彰 12/22 22:42 245F
→ awp1ocm 顯文章本身沒有破綻，陸軍前景.. 12/22 22:42 246F
→ LI40 聚焦在酸和動機？先酸完說別人聚焦在酸和動機喔 12/22 22:47 247F
→ LI40 陸軍前景？所以前面幾篇討論的一堆跟役期比較有 12/22 22:48 248F
→ LI40 關係還是陸軍本身體制訓練制度的問題啊？ 12/22 22:48 249F
推 awp1ocm 你哪裡看到我在酸了？前幾篇討論跟訓練和役期都有 12/22 22:54 250F
→ awp1ocm 關係，以前有義務役支援，至少部隊運作情況比現在 12/22 22:54 251F
→ awp1ocm 好，陸軍缺人大家還無感，但連一級艦、海陸和防空 12/22 22:54 252F
→ awp1ocm 部隊都開始缺人，35K月薪又募兵成效不彰，狀況最不 12/22 22:54 253F
→ awp1ocm 理想的陸軍，前景難道很樂觀嗎？ 12/22 22:54 254F
→ LI40 你說年輕人想的都是自己的利益難道不是在酸？前面 12/22 22:55 255F
→ LI40 還講了不願服役跟義務勒 12/22 22:55 256F
→ LI40 阿講難聽的誰不注重自己的利益 難不成以前的人 12/22 22:57 257F
→ LI40 承平時期沒被法律強制就會紛紛主動豁然開朗的踏 12/22 22:57 258F
→ LI40 進兵營？ 12/22 22:57 259F
推 awp1ocm 我們都生活在台灣，現實是如何應該都很清楚，要說 12/22 22:58 260F
→ awp1ocm 大家畢業後都很願意當兵，或者現在的男大生都很希 12/22 22:58 261F
→ awp1ocm 望四個月變回一年，你覺得這對嗎？ 12/22 22:58 262F
→ LI40 所以以前的人很願意當兵？ 12/22 23:00 263F
→ LI40 別忘了之前一年兵役的時候的評語是多“好” 好嗎 12/22 23:01 264F
→ awp1ocm 我的意思是批評之餘也要記得站在別人的立場想想看 12/22 23:01 265F
→ awp1ocm ，如果換你是退役中校、退役空軍士官長、退役醫官 12/22 23:01 266F
→ awp1ocm 、教召被拉長的受害者，依國防部規劃，戰時就是前 12/22 23:01 267F
→ awp1ocm 線趴在沙灘上，在對照現在的義務役制度，心中又是 12/22 23:01 268F
→ awp1ocm 何等感慨？ 12/22 23:01 269F
→ LI40 所以四個月的不用趴沙灘？ 12/22 23:03 270F
→ LI40 如果說今天陸軍不談裝備 光訓練體制戰略觀跟北 12/22 23:07 271F
→ LI40 約長的有八成像 然後年輕人真的一大堆都閃的遠 12/22 23:07 272F
→ LI40 遠的 那我會覺得酸的很有理 但抱歉 並沒有 12/22 23:07 273F
推 awp1ocm 重點不是酸的有沒有道理吧，前幾篇文章的重點在哪 12/22 23:09 274F
→ awp1ocm 裡，為什麼要去在意語氣 12/22 23:09 275F
→ LI40 既然不是重點 那酸他們年輕人幹嘛？意義？ 12/22 23:12 276F
推 awp1ocm 其實我也算年輕人，所以不知道為何你會看成酸，但 12/22 23:15 277F
→ awp1ocm 老人會有相對剝奪感確實有原因，他們當初付出了， 12/22 23:15 278F
→ awp1ocm 不論情不情願就是付出了，對多數家庭而言，爺爺、 12/22 23:15 279F
→ awp1ocm 父親、叔叔、舅舅那些人都是如此 12/22 23:15 280F
→ LI40 對啊 所以沒意義嘛 在我看來陸軍本身改進遠比吵 12/22 23:23 281F
→ LI40 役期重要多了 12/22 23:23 282F
推 awp1ocm 役期是支援國軍的一環，如果今天35K招募志願役成效 12/22 23:33 283F
→ awp1ocm 卓著，部隊編現比十分充裕，想當兵還要搶名額，自 12/22 23:33 284F
→ awp1ocm 然連一名義務役都不需要，可惜現況不是如此，那就 12/22 23:33 285F
→ awp1ocm 要針對問題去紓解 12/22 23:33 286F
推 awp1ocm 如果35K二兵往上調薪，則整個軍士官都要跟著調漲， 12/22 23:39 287F
→ awp1ocm 要是政府有這種排擠武器預算的錢，那當初就不必年 12/22 23:39 288F
→ awp1ocm 改；既然生不出龐大人事費，那美國施壓的義務役期 12/22 23:39 289F
→ awp1ocm 延長就勢在必行，至少各單位人力問題紓解後，志願 12/22 23:39 290F
→ awp1ocm 役會比較行有餘力 12/22 23:39 291F
→ LI40 年改跟募兵本身關聯不大且遲早得改不多談 而即 12/23 00:00 292F
→ LI40 使募兵成效良好 拜登政府仍高機率會施壓役期延 12/23 00:00 293F
→ LI40 長 至於役期拉長一年後能有什麼成效 我是沒什麼 12/23 00:00 294F
→ LI40 看好性 除非軍隊同步改革 汰換掉佔用人力的老裝 12/23 00:00 295F
→ LI40 備與更迭 志願役手上的裝備充不充足等 12/23 00:00 296F
推 awp1ocm 沒有直接關聯，但目的是省錢；一年義務役當然不是 12/23 00:07 297F
→ awp1ocm 什麼天降神兵，但比短短四個月要好，現實就是沒辦 12/23 00:07 298F
→ awp1ocm 法幫35K基層志願役有感加薪，延長役期之餘若能同步 12/23 00:07 299F
→ awp1ocm 改革訓練和強化裝備自然是最好，但不能說不改革， 12/23 00:07 300F
→ awp1ocm 義務役就不要恢復，任何事情都要有個開端，否則只 12/23 00:07 301F
→ awp1ocm 是原地踏步 12/23 00:07 302F
→ awp1ocm 如果真的把志願役當成國軍中堅戰力，請政府紓解他 12/23 00:10 303F
→ awp1ocm 們的運作壓力，任何一個基地都需要處理業務和雜事 12/23 00:10 304F
→ awp1ocm ，只要有人力就有幫助 12/23 00:10 305F
→ LI40 就拭目以待只先拉役期回去後能有什麼有效的變化 12/23 01:07 306F
推 a40494 有的人齁就是故意不看現在志願役缺人缺到爆的問題， 12/23 01:09 307F
→ a40494 志願役又沒有把入伍的大門關起來，但事實就是沒有年 12/23 01:09 308F
→ a40494 輕人因為愛國心去忽略35K低待遇，導致一線官兵缺人 12/23 01:09 309F
→ a40494 ，更甚者還因為延長兵役的風聲一出來，新聞即報導一 12/23 01:09 310F
→ a40494 堆年輕人為了躲一年兵提早入伍。也因為這樣之後的 12/23 01:09 311F
→ a40494 教召開始要拉一堆大叔來填補，連這樣的兵役情況，年 12/23 01:09 312F
→ a40494 輕人還講不得是不是？ 12/23 01:09 313F
→ hips 韓新都兩年，台灣年輕人哪來那麼多藉口。根本被慣 12/23 02:19 314F
→ hips 壞了，應該多操一下。 12/23 02:19 315F
→ rommel1 嘴巴抗中保台 有不想當兵 嫌來嫌去 12/23 06:03 316F
→ rommel1 又 12/23 06:04 317F
→ rommel1 一會兒嫌掃地 一會兒嫌訓練嚴格要申訴 12/23 06:05 318F
推 jobli 沒什麼酸不酸,就是現在年輕人問題一堆,不然以前就算 12/23 06:28 319F
→ jobli 知道去當兵為奴為婢為沙包浪費時間又沒有意義也就是 12/23 06:28 320F
→ jobli 時間到了就去,義務役,還談什麼意義 12/23 06:28 321F
→ LI40 好了啦 看別人正常討論了才在那邊搬出人力什麼 12/23 08:36 322F
→ LI40 的義務什麼的 以後記得酸年輕人時候“真心話”講大 12/23 08:36 323F
→ LI40 聲點 12/23 08:36 324F
→ shargo 愛最大聲的那群 現在人已經逃到美國去了XD 12/23 09:02 325F
推 awp1ocm 為何那麼在乎「真心話」，非得要揣測別人的動機？ 12/23 09:52 326F
→ awp1ocm 軍事討論和國軍現狀本來就可以講，再說我從去年11 12/23 09:52 327F
→ awp1ocm 月在板上看到編現比不足8成的新聞時，就不斷提人力 12/23 09:52 328F
→ awp1ocm 問題了，又不是最近這幾篇才開始 12/23 09:52 329F
→ awp1ocm #1XY9Xhnz (Military) 12/23 09:52 330F
→ LI40 是是 就繼續看嘛 看一年役回歸後有什麼很厲害變化 12/23 12:48 331F
推 Pegasus170 不過我要說，現在36歲以上掛「兵」退伍的義務役基 12/24 10:19 332F
→ Pegasus170 本上不可能被教召了。所以現在會被教召的義務役「 12/24 10:19 333F
→ Pegasus170 士兵」，基本上都是各位眼中最瞧不起的「四個月」 12/24 10:19 334F
→ Pegasus170 役期。他們這個世代如果上戰場，還真的只能聽從任 12/24 10:19 335F
→ Pegasus170 何人指揮，因為他們沒有預官預士，他們也沒有一等 12/24 10:19 336F
→ Pegasus170 兵以上的階級。 12/24 10:19 337F
→ Pegasus170 未來恢復一年役期，他們教召時還是二等兵，比他們 12/24 10:21 338F
→ Pegasus170 年輕的教召人員會有一等兵，甚至還會有預官跟預士 12/24 10:21 339F
→ Pegasus170 。 12/24 10:21 340F

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