Re: [新聞] 軍方大砍澎湖駐軍15％員額國防部：受少

作者 jobli (募兵制=基層官兵消消樂)

時間 2024-09-12 09:05:41

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※ 引述《v357426》之銘言： : → ja23072008 : 人數下降一定有原因，但國軍諱莫如深不會講真正的 09/11 18:37 : → ja23072008 : 問題。所以除了裁軍以外，就要思考其他可能性。下 09/11 18:37 : → ja23072008 : 野戰部隊偷跑是一種，把機步營改成基幹步兵營，一 09/11 18:37 : → ja23072008 : 樣會出現收容義務役和志願役大減的情況。 09/11 18:37 為什麼義務役不能取代高階(高專志願役) 先聲明,本文無吐點,單純陳述原因二年義務役年代,基本上低階高專的職位都是義務役來擔任最明顯的就像化學士,連沒有化學士,化學軍官是副連長連級的核生化防班是連部組士官長組成, 到了營級兵器連(現在戰支連)才有化學士化學士編制是什麼？中士,然後都是化校預士下來佔中士缺而且很多是佔什麼缺?縱火士... 通信也是,除了士官長台長(副排長/無線組長)外都是上士組長/中士副組長譯電士/報務士/話務士(有線/無線/多波不同專長) 90%以上都是校選預士來值機砲組(砲兵)觀測士/水平/計算/也都是義務役甚至砲長也都是校選或考選的這個到一年義務役為止,才演變成志願士兵去二階轉換成技勤士官四個月開始,各部長政策不同有些要下部隊,有些不用(二階段全校訓不下部隊) 重點是,均不給予專業技能國軍專長和專業是不同意思,通信專長可能就是無線電開關機,通話程序但通信專業會有電台開設、通信中心開設含對上下網路開設化學專長就三寶飯+題卡化學專業是偵檢、消除、標示、檢驗食物飲水開設冷區、消除坑等工作 (對,理論上來說連級可以作飲水檢驗和食物毒性判斷) 但四個月的只會受第二武器專長訓(66/班機/T85) 退伍令上就會變步槍兵(66火箭彈) 可是無法取代上面的工作現在新義務役,只去步兵單位,就沒有上面那些專長專業的缺也就是沒有辦法取得那些專長因此,把志願役的員額砍掉,除非全砍步槍兵,不然就無法取代編1000個新義務役缺,也補不了1個志願役中士大概是這樣金馬澎實際作戰單位都是打擊單位(守備大隊,戰車營,機步連等) 現在這些步兵營都是新成立的(為了吸收訓練役和一年義務役的單位) 但實際上在編制和裝備上仍拒絕給予專長無限投入預算/人力,但不給裝備和訓練的編制用途很謎也不能怪王美花老公,因為在邱年代就砍5000多人了,這只是接續砍今年要作的五年兵力計畫,也是延續邱的政策指導去年砍5000也沒多少新聞,今年砍到澎湖大家才會覺得好像不對而已大概是這樣如果要改善的話,如果政治正確上義務役不宜去打擊單位那就只能用教導隊的模式了讓義務役在步兵教導大隊下,學各種戰鬥單位的專長專業(假校訓) 但不必實際上流汗到,等真的戰時也能直接投入 (這玩法就之前各軍團的幹訓班/南北訓練中心) -- 打擊部隊/勤務部隊編現比低到近解編我們有百萬後備後備步兵旅沒有火砲/迫砲/重機槍只有步槍剌刀和輕機槍我們有精神戰力總而言之不管國軍有多少問題解放軍也好不到那你不信國軍天下無敵? 那你就是中共同路人來跟我說一聲:國軍天下無敵! 邱國正回應，有任何訊息對我方不利、對對方有利，就會初步認為是在地協力者 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.111.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1726103143.A.304.html

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40 185 military v357426

2024-09-10 16:30:57

[新聞] 軍方大砍澎湖駐軍15％員額國防部：受少

9 23 militarylife design0606

2024-09-10 17:01:05

[新聞] 軍方大砍澎湖駐軍15％員額國防部：受少

15 65 gossiping s110269

2024-09-10 22:23:41

Re: [新聞] 軍方大砍澎湖駐軍15％員額國防部：受少

5 14 gossiping ptt987654321

2024-09-10 23:32:01

[新聞] 軍方大砍澎湖駐軍15％員額國防部：受少

examination godofsex

2024-09-11 18:39:54

Re: [新聞] 軍方大砍澎湖駐軍15％員額國防部：受少

10 172 military jobli

2024-09-12 09:05:41

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推 ja23072008 同樣內容前篇剛貼。 09/12 09:37 1F

→ ja23072008 https://i.imgur.com/2TMgPw0.jpeg 09/12 09:37 2F

→ ja23072008 之所以說要比較歷年加給人數變遷是有意義的，因為同 09/12 09:37 3F

→ ja23072008 一位學者去年解釋外離島加給人數增加的解釋是填補 09/12 09:37 4F

→ ja23072008 “長期以來缺額”，而非擴編。這種解釋若成立，意 09/12 09:37 5F

→ ja23072008 味著外離島多年來處於編現比不足狀態。而且是預算 09/12 09:37 6F

→ ja23072008 員額就缺編，還不用到實際員額。 09/12 09:37 7F

→ ja23072008 所以今年離島加給人數減少，要解釋成裁編？自然就會 09/12 09:37 8F

→ ja23072008 疑問去年‘’擴編‘’什麼單位？還是又缺人回歸之前 09/12 09:37 9F

→ ja23072008 苦哈哈的狀態。 09/12 09:37 10F

→ ja23072008 去年志願役預算員額下降五千餘人一樣有新聞 09/12 09:39 11F

→ ja23072008 另外我也講過很多次了，麻煩真的要去看預算書原文。 09/12 09:47 12F

→ ja23072008 https://i.imgur.com/8upqZAq.jpeg 09/12 09:47 13F

13F

→ ja23072008 https://i.imgur.com/aDg6rSU.jpeg 09/12 09:47 14F

14F

→ ja23072008 志願役下降的主要比例在於“士兵”。上兵減少約5000 09/12 09:47 15F

→ ja23072008 人，一兵減少約1000人。 09/12 09:47 16F

→ schula 少一個將不知道可以增加幾個兵 09/12 11:25 17F

→ jobli 我覺得你是不是沒有在看內文,陸軍現在士官的來源就 09/12 11:40 18F

→ jobli 是志願士兵二轉,含士二專回流,因為邱國正後期?國防 09/12 11:40 19F

→ jobli 部各軍種一年只招考15個士官,砍士官缺是直接砍,砍 09/12 11:40 20F

→ jobli 兵缺是無人二轉士官,你要不要先把國防部近年來不招 09/12 11:40 21F

→ jobli 考士官跟砍掉志願役員額兩件事情合在一起看你會比 09/12 11:40 22F

→ jobli 較有一個脈絡,陸軍的員額砍掉這種影響並不是你今年 09/12 11:40 23F

→ jobli 就會看到的,邱最後2年的政策會在未來的5~10年之內 09/12 11:40 24F

→ jobli 發酵 09/12 11:40 25F

→ PTTHappy 行政法制上前任豬頭部長的錯誤行政命令王美花老公 09/12 12:19 26F

→ PTTHappy 當然有權發令取消前令改發正確建軍方向/內容的新令 09/12 12:20 27F

→ PTTHappy 要保險一點的話向統帥報告取得統帥首肯然後改編制 09/12 12:22 28F

→ PTTHappy 取消那些無用的吃飯睡覺純步旅人力改去受專業訓再 09/12 12:23 29F

推 Brusolo 少將一級主管薪:本俸58480+專加38640+主管29520 09/12 12:24 30F

→ PTTHappy 補充到相關打擊單位然後頒新令:有下基地/打對抗的 09/12 12:24 31F

→ Brusolo 這樣算下來是每月12萬6,640元 09/12 12:25 32F

→ PTTHappy 單位才能領戰加想領戰加的自行想辦法請調這類單位 09/12 12:25 33F

→ PTTHappy 我不知道王美花老公廢除刺槍後最近每天在瞎忙什麼? 09/12 12:27 34F

→ PTTHappy 上述改革在行政命令方面即可解決無關於國會多數黨 09/12 12:27 35F

推 Brusolo 上兵:本俸15,080(最高級)+專加17,770=32,850 09/12 12:28 36F

→ Brusolo 以上計算,均不含戰加等其他因單位而異的加給 09/12 12:29 37F

→ PTTHappy 不"修法配合"~所以責任全在執政黨(統帥&部長)自己~ 09/12 12:29 38F

→ Brusolo 1個少將大概是3-4個上兵的薪水 09/12 12:30 39F

→ PTTHappy 我國沒有任何一部法律管細節到哪單位領戰加不領戰加 09/12 12:32 40F

→ PTTHappy 這些都是部長行政職權訂定(行政命令)認定表的結果~ 09/12 12:33 41F

→ PTTHappy 王美花老公整天瞎忙怠惰遲不改革老陸這類明顯沈痾 09/12 12:34 42F

→ PTTHappy 頒新令更正認定有做戰鬥事務的才領戰加有那麼難嗎 09/12 12:36 43F

推 afv 從這113、114年預算書的志願役加給那邊算，士官預 09/12 13:22 44F

→ afv 算員額下降，是下士減少所致，但靠著中士、上士預 09/12 13:22 45F

→ afv 算員額增加，整體士官的預算員額僅下降1744人，遠 09/12 13:22 46F

→ afv 較士兵預算員額下降5033人低，而士兵中，上兵下降 09/12 13:22 47F

→ afv 最多 09/12 13:22 48F

→ afv 這樣用預算員額算起來，整體下降是因為上兵、下士這 09/12 13:23 49F

→ afv 兩個階級下降多導致的（上兵減少4553人、下士減少46 09/12 13:23 50F

→ afv 54人） 09/12 13:23 51F

推 afv 靠中士、上士、士官長、尉官的預算員額增加回補了一 09/12 13:25 52F

→ afv 些 09/12 13:25 53F

→ jobli 戰鬥加給給步兵是總統公布的 09/12 14:10 54F

→ jobli 但這邊不討論總統,單純軍事上新義務役不能用而已 09/12 14:10 55F

→ jobli 沒有下士上兵,上士士官長那邊來？ 09/12 14:37 56F

→ jobli 反向人力金字塔？ 09/12 14:37 57F

→ jobli 前面有發過了,邱國正接手後國防部士官招募數斷崖式 09/12 14:37 58F

→ jobli 下跌 09/12 14:37 59F

→ jobli 去年今年都只招15人,然後士兵又裁,回流教育沒人去 09/12 14:37 60F

→ jobli 你要不要重新想想自己講的東西 09/12 14:37 61F

→ jobli 另外義務役目前無法取代打擊旅志願役士兵士官 09/12 14:37 62F

→ jobli 因為到目前為止仍拒絕訓練跟賦予專長 09/12 14:37 63F

→ jobli 可能要等政局再穩定一點吧 09/12 14:37 64F

→ ja23072008 我也認為你根本沒看預算書資料就憑印象瞎掰啊。 09/12 15:15 65F

→ ja23072008 你講士官的重要性很對啊，但有沒有去真的去對照預 09/12 15:15 66F

→ ja23072008 算書內容，了解一下所謂的“志願役”預算員額縮減， 09/12 15:15 67F

→ ja23072008 具體是什麼內容。 09/12 15:15 68F

→ ja23072008 志願役役期本來就不會只有“一年”，現在就是調整 09/12 15:19 69F

→ ja23072008 結構，士兵跟部分下士缺改回義務役而已 09/12 15:19 70F

→ ja23072008 這種情況會產生的問題不是下士階以上找不到人補， 09/12 15:28 71F

→ ja23072008 而是為了長留久用，升到中上士以上更容易，篩選跟訓 09/12 15:28 72F

→ ja23072008 練水準會下降。 09/12 15:28 73F

→ jobli 沒有兵跟下士怎麼產生中士？ 09/12 16:14 74F

→ jobli 新一年義務役不能代替志願役 09/12 16:14 75F

→ jobli 這邊很多現役的,我唬爛可以來打臉啊 09/12 16:14 76F

→ jobli 打擊旅現在缺人到龍崗那間還想動手腳改分配單位 09/12 16:14 77F

→ jobli 在不補義務役前提下,國防部拒絕招考士官這間事讓單 09/12 16:14 78F

→ jobli 位雪上加霜 09/12 16:14 79F

→ jobli 過陣子新聞應該會有,因為已經沒有人可以下基地了 09/12 16:14 80F

→ jobli 會再改回1.5年一訓了 09/12 16:14 81F

→ jobli 最後說一次義務役不能代用志願役 09/12 16:14 82F

→ jobli 因為目前就是不准訓練高専 09/12 16:14 83F

→ jobli 你講代用我們就其實不用討論了 09/12 16:14 84F

→ jobli 不在一個世界線 09/12 16:14 85F

→ jobli 另外看島加沒有任何意義,前運隊港勤隊也有 09/12 19:20 86F

→ jobli 步兵營也有,要看的是領戰鬥加給的人才有用 09/12 19:20 87F

→ jobli 但這個不會公開的,只有立委質詢才會有一點點透露 09/12 19:20 88F

→ jobli 島加只是在島上的人,不管是打擊單位還是睡覺單位都 09/12 19:20 89F

→ jobli 一樣 09/12 19:20 90F

→ ja23072008 現在義務役有機步士 09/12 20:40 91F

→ asdfghjklasd 一個有問題的主官,比敵人可怕 09/12 21:09 92F

→ jobli 義務役有機步士,那個打擊旅有義務役？ 09/12 21:23 93F

→ jobli 求分享連結,義務役去步校受機步領導士訓在打擊旅！ 09/12 21:24 94F

→ jobli 認真 09/12 21:24 95F

→ jobli 司令部今天才在開義務役訓練協調會,想不到早就有義 09/12 21:41 96F

→ jobli 務役機步士了,求分享 09/12 21:41 97F

推 ja23072008 你還沒發現問題出在哪裡。要說志願役士官高專很重要 09/13 00:19 98F

→ ja23072008 等等‘’內容‘’非常正確，我也同意，但這個內容卻 09/13 00:19 99F

→ ja23072008 是文不對題的自說自話。 09/13 00:19 100F

→ ja23072008 再來是習慣性依靠個人經驗解讀，而從未真正檢視原始 09/13 00:19 101F

→ ja23072008 資料，以此立論，無法區分‘’個人經驗猜測‘’跟 09/13 00:19 102F

→ ja23072008 “憑藉資料推論”的差別。 09/13 00:19 103F

→ ja23072008 就像你說去年沒報導志願役預算員額下降這點錯誤開始 09/13 00:19 104F

→ ja23072008 。 09/13 00:19 105F

→ ja23072008 https://reurl.cc/rvEb0E 09/13 00:19 106F

→ ja23072008 今年編列的離島加給員額大減，不論要解釋成“裁撤 09/13 00:19 107F

→ ja23072008 ”打擊單位、步兵營、縣市後備旅，或部隊大缺員但 09/13 00:19 108F

→ ja23072008 先補外島的‘’推測‘’，都存在解釋證據力不足的 09/13 00:19 109F

→ ja23072008 問題，因為從預算書難以看出這點。就像之前也說過， 09/13 00:19 110F

→ ja23072008 預算書也看不出有軍事練役在外離島服役，因為資料 09/13 00:20 111F

→ ja23072008 性質本身有其侷限性。 09/13 00:20 112F

→ ja23072008 比對歷年資料，就會發現113年度離島加給預算員額大 09/13 00:20 113F

→ ja23072008 增，但一樣不能確定擴編與否或分發補充哪個單位，以 09/13 00:20 114F

→ ja23072008 及義務役運用狀況。只能確定是因應恢復一年義務役 09/13 00:20 115F

→ ja23072008 的變動。 09/13 00:20 116F

→ ja23072008 所以114年志願役與義務役都大幅下降的情況就很弔詭 09/13 00:20 117F

→ ja23072008 ，因為各種解釋都有合理與矛盾之處。 09/13 00:20 118F

推 ja23072008 再來是114年度志願役員額下降的問題，這也很明顯是 09/13 00:49 119F

→ ja23072008 沒看預算書就先入為主得以為縮減的是‘’士官‘’。 09/13 00:49 120F

→ ja23072008 但預算書數據明明就顯示縮減的是‘’士兵‘’。然 09/13 00:49 121F

→ ja23072008 後又改口說沒有士兵就沒有士官？ 09/13 00:49 122F

→ ja23072008 這個就要再度回到預算書歷年變遷來說，十年為期前 09/13 00:49 123F

→ ja23072008 後對照，114年從全募兵轉型為募徵並行，與正從募徵 09/13 00:49 124F

→ ja23072008 並行轉型為全募兵104年為例。 09/13 00:49 125F

→ ja23072008 https://i.imgur.com/CDl54v2.jpeg 09/13 00:49 126F

126F

→ ja23072008 https://i.imgur.com/sK1bpyV.jpeg 09/13 00:49 127F

127F

→ ja23072008 104年志兵36524、義務役士兵32500、總數69204。另訓 09/13 00:49 128F

→ ja23072008 練役41000。 09/13 00:49 129F

→ ja23072008 114年志兵36637、義務役士兵20568、總數57025。另訓 09/13 00:49 130F

→ ja23072008 練役59296。 09/13 00:49 131F

→ ja23072008 士兵總數的落差缺額，反映在軍事訓練役的人數。但 09/13 00:49 132F

→ ja23072008 志兵數量差異不大。 09/13 00:49 133F

→ ja23072008 而士官的對照則是： 09/13 00:49 134F

→ ja23072008 104年志願役下士15544、義務役下士4050、士官長1311 09/13 00:49 135F

→ ja23072008 4、總數70319。 09/13 00:49 136F

→ ja23072008 114年志願役下士16846（含2000初任官）、義務役下士 09/13 00:49 137F

→ ja23072008 1127、士官長15222、總數88520。 09/13 00:49 138F

→ ja23072008 志願役下士階落差不大，主要落差在於義務役甫上路， 09/13 00:49 139F

→ ja23072008 義務役下士數量不多。而整體士官比例與數量上升， 09/13 00:49 140F

→ ja23072008 原因就在於全志願役結構本來就會調整為長留久用為 09/13 00:49 141F

→ ja23072008 考量，不可能維持太多士兵，而是以士官為主體。 09/13 00:49 142F

→ ja23072008 所以說不要只憑過往感覺經驗和印象發言，否則看到前 09/13 00:55 143F

→ ja23072008 後年度的預算書數據對比，按照你的邏輯，難道會認 09/13 00:55 144F

→ ja23072008 為2015的士官跟志願役士官比2025更少，因此戰力與專 09/13 00:55 145F

→ ja23072008 業度更差？ 09/13 00:55 146F

→ jobli 你要不要去看一下領戰加的人比較實在... 09/13 05:48 147F

推 afv https://i.imgur.com/ODLNzVq.jpeg 09/13 09:27 148F

148F

→ afv 然後立院副院長去58砲看下部隊的一年義務役 09/13 09:27 149F

→ afv https://i.imgur.com/pr5fcEN.jpeg 09/13 09:27 150F

150F

→ afv 然後333旅砲兵營也有一年義務役 09/13 09:28 151F

→ afv https://i.imgur.com/Q0gyvnL.jpeg 09/13 09:28 152F

152F

→ Gdiaofuta 你們真的知道砲兵營四個月義務役在幹嘛嗎？ 09/13 09:43 153F

→ Gdiaofuta 我有個朋友下542旅砲兵營，掛通資電作業兵，然後從 09/13 09:45 154F

→ Gdiaofuta 來沒去下通訓中心，頂著一個有線電作業兵的名頭去 09/13 09:45 155F

→ Gdiaofuta 寫保表，寫到退伍 09/13 09:45 156F

推 afv 不是在討論一年義務役？ 09/13 09:45 157F

→ Gdiaofuta 也沒多久前的事 09/13 09:45 158F

→ jobli 一年義務役有去聯兵旅砲兵跟軍團砲兵,有自願加入的 09/13 10:11 159F

→ jobli ,會在單位自訓,可以下砲兵基地打實彈 09/13 10:11 160F

→ jobli 但砲校還沒開義務役高中學歷的射指等專班,看看明年 09/13 10:11 161F

→ jobli 會不會有專班 09/13 10:11 162F

→ jobli 剛剛有問了 09/13 10:11 163F

→ jobli 但自願加入機步戰車的還沒 09/13 10:11 164F

→ jobli 步兵旅送訓步校拿到的證書都會是機步專長 09/13 10:11 165F

→ jobli 步校沒發步兵證書了,以上回復你 09/13 10:11 166F

→ jobli 對了某些單位義務役有接業務了,聽說成效頗佳 09/13 10:16 167F

→ ja23072008 所以步校校訓內容還是機步專長 09/13 10:46 168F

→ ja23072008 還是掛機步士空頭名號？ 09/13 10:47 169F

推 ja23072008 然後我的看法還是一樣，澎防部編裝調整要等更多資 09/13 10:49 170F

→ ja23072008 料。至於說高階士官高專很重要這點，問題不在士官士 09/13 10:49 171F

→ ja23072008 兵比例結構。 09/13 10:49 172F

Re: [新聞] 軍方大砍澎湖駐軍15％員額 國防部：受少

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