Re: [新聞] 「台版AIP潛艦」有譜中科院「氫能燃料電

作者 NKN (99%是眼鏡與吐槽)

時間 2024-10-16 19:55:10

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※ 引述《tony121010 (為什麼不給我神奇ID)》之銘言： : 比較意外的是先點了燃料電池的科技樹， : 不是發展鋰電池， : 不知道哪個比較難，哪個比較有前景就是。看看隔壁潛艦大國日本的案例蒼龍級潛艇裝了AIP 11番艦凰龍廢止了AIP改成鋰離子電池 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%92%BC%E9%BE%8D%E7%B4%9A%E6%BD%9B%E8%89%87 據說日本有檢討過只把AIP搭載型的鉛酸電池改成鋰離子電池但後來認為全面換裝鋰離子電池的成本雖然較高但性能改善效率更高決定全面換裝但我個人認為由於鋰離子電池老化後的性能會顯著下降而電池更換成本卻遠高於鉛酸電池在全面搭載大量鋰離子電池的狀況下長期運用效率尚是未知數這要等日本運用結論出來最起碼我們都知道以現在技術如果鋰離子電池電動車或手機若服役20年那電池效能是一定會低到很糟糕而且電池更換成本非常高所以AIP+較小規模的鋰離子電池蓄電可能還是有點用就好像混合動力汽車最近賣比較好 -- 美國人與中國人討論政治自由美國人對中國人說：「美國是非常自由的國家，美國人都可以在美國網路上，批判美國的政治。」中國人便回：「這沒什麼了不起，因為中國人也可在中國網路上，批判美國的政治。」旁邊另一位中國人接著說：「我的工作就是每天到美國網路上，去批判美國的政治。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1729079714.A.DB0.html

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[新聞] 「台版AIP潛艦」有譜中科院「氫能燃料電

16 41 military tony121010

2024-10-16 18:50:50

Re: [新聞] 「台版AIP潛艦」有譜中科院「氫能燃料電

10 65 military NKN

2024-10-16 19:55:10

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→ squelch 鋰電池便宜，鈉電池更便宜耗材可以隨時替換 10/16 20:13 1F

推 puppy20308 別用民用產品的邏輯套在軍品上，換電池沒什麼技術 10/16 20:19 2F

→ puppy20308 瓶頸，核潛換燃料棒懶趴捏著還是得換，相比之下鋰 10/16 20:19 3F

→ puppy20308 電池的消耗根本不值得一提，而且鋰電池今後只會更 10/16 20:19 4F

→ puppy20308 便宜，再者日本自己就是鋰電池生產大國，不存在更 10/16 20:19 5F

→ puppy20308 換成本非常高這回事，你也說了日本是潛艦大國，照 10/16 20:19 6F

→ puppy20308 日本這個換代速度搞不好鋰電池衰退還沒衰退還沒80% 10/16 20:19 7F

→ puppy20308 海自就要把他退役了 10/16 20:19 8F

→ iqeqicq 放心，日本還有海底稀土 10/16 20:25 9F

推 sdd5426 笑死鋰電池替換簡單你潛艇是可以做一個背蓋在那隨 10/16 20:32 10F

→ sdd5426 時打開換電池喔 10/16 20:32 11F

→ squelch 那你有沒有想過魚雷是怎麼裝填的? 電池早就模組化 10/16 20:34 12F

→ squelch 大小不會比鉛酸電池大 10/16 20:34 13F

→ tokikaze 鉛酸電池怎麼換鋰電池就怎麽換，不會有人以為我們 10/16 20:36 14F

→ tokikaze 的潛艦沒換過電池吧 10/16 20:36 15F

推 glad850 你汽車換鉛酸電池很平常，油電車換大電池也很普通 10/16 20:47 16F

→ glad850 ，你各位有誰的電動車換鋰電池過嗎？特斯拉就好 10/16 20:47 17F

→ tony121010 有一陣子有流行過換鋰電池電瓶喔 10/16 20:51 18F

推 cppwu 特斯拉那塊也是模組化的，台灣也早就有人出過電池保 10/16 20:51 19F

→ cppwu 固換掉 10/16 20:51 20F

推 glad850 不是那種啟動電瓶，是車底盤那個大電池，換一次大 10/16 20:53 21F

→ glad850 概就等於整台車整新了，看看日本能不能率先在大鯨 10/16 20:53 22F

→ glad850 級模組化，不然這可能免不了切開船段 10/16 20:53 23F

→ cppwu 2019 ModelX出過保固換大電池的一堆啦 10/16 20:56 24F

推 BigLargeBoss 說鈉電池一定大外行，那鬼東西又重能量密度又低， 10/16 20:56 25F

→ BigLargeBoss 不要說出來丟臉了 10/16 20:56 26F

推 defenser 日本跟德國的AIP技術不同，不要混為一談 10/16 21:05 27F

→ squelch 第八屆台灣電池協會第五次理監事聯席會議 10/16 21:06 28F

→ squelch 台灣鈉離子電池商品化再向前邁進一步 10/16 21:06 29F

→ squelch 很勇喔你以為科技都不會進步跟台灣電池協會對幹? 10/16 21:07 30F

→ tony121010 離商品化邁進一步，意思就是還不能商品化 10/16 21:08 31F

→ squelch 不懂鈉電池怎麼模組化就說鈉電池要切成什麼大小都 10/16 21:08 32F

→ tony121010 這種行銷話術看看就好 10/16 21:08 33F

→ squelch 可以，電池是只有一種規格形狀嗎? 10/16 21:10 34F

推 aegis43210 鈉離子電池主要是儲能，等半固態成功才有機會用在大 10/16 21:11 35F

→ aegis43210 型載具 10/16 21:11 36F

→ squelch 那是我們還沒商品化那邊下面就有寫中國進度 10/16 21:11 37F

→ squelch 2022年底中國鈉離子電池總產能2GWh ~~~~ 10/16 21:12 38F

→ BigLargeBoss 啊抱歉齁，小弟專題到碩班玩了至少3年正極材料，目 10/16 21:12 39F

→ BigLargeBoss 前在國內電池廠當正極材料RD ，板上的電池科普文我 10/16 21:12 40F

→ BigLargeBoss 去年發過，你要說我不專業那也沒辦法了餒 10/16 21:12 41F

→ BigLargeBoss 要用鈉電池還不如用優化過的鋰鐵，技術成熟國內也 10/16 21:14 42F

→ BigLargeBoss 有產能 10/16 21:14 43F

→ giancarlo82 台灣又還沒商品化我們的潛艦也不可能用中國製品 10/16 21:14 44F

→ bearq258 納離子體積是鋰的2-3倍，船身寸土寸金不合適 10/16 21:14 45F

→ BigLargeBoss 電池協會的監事還是我口委，我們業內都不敢說太滿 10/16 21:16 46F

→ BigLargeBoss ，你看篇網路文章就拿來吹，誰比較勇？ 10/16 21:16 47F

→ squelch 好啊那就用鋰鐵啊~ 10/16 21:16 48F

→ BigLargeBoss 啊鋰鐵搭什麼？電池不是一個正極材料就好餒，負極 10/16 21:20 49F

→ BigLargeBoss ？電解液？添加劑？模組封裝方式？ 10/16 21:20 50F

→ bearq258 日本是使用史特林發動機模式燃燒冷熱循環系統 10/16 21:22 51F

→ squelch 寧德時代第一代鈉離子電池的能量密度160Wh/kg 10/16 21:22 52F

→ bearq258 效率低還空間，因為有熱冷管道與海水循環容易受損 10/16 21:23 53F

→ squelch 是你說鋰鐵可以那方案你自己想啊想不出你說個屁 10/16 21:23 54F

→ mmmimi11tw 怎麼有人硬要尬聊 10/16 21:23 55F

推 perfects1988 別替日本擔心，電池老化速度跟不上他們更新換代的 10/16 21:24 56F

→ perfects1988 速度... 10/16 21:24 57F

→ squelch 說一句不客氣的真的你這麼行那寧德應該趴在地上 10/16 21:24 58F

→ squelch 一下說鈉電池沒商品化一下說鈉電池技術不行 10/16 21:26 59F

→ BigLargeBoss 笑死，外行拿個高大上名詞被洗臉開始見笑轉生氣， 10/16 21:27 60F

→ BigLargeBoss 小丑你鼻子掉了記得撿呦 10/16 21:27 61F

→ BigLargeBoss 國內就是沒有商品化，你以為幾顆電池用手搓就好是 10/16 21:28 62F

→ BigLargeBoss 不是？ 10/16 21:28 63F

→ BigLargeBoss 跟原po 說聲抱歉，歪樓了 10/16 21:29 64F

推 wistful96 鋰離子電池目前安全性還是比較成熟 10/16 21:42 65F

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