[情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」

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作者 Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)
時間 2024-11-07 16:08:27
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《華爾街日報》報道, 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」: 可能建議將烏克蘭加入北約的時間推遲20 年 沿著目前前線建立1,200 公里的非軍事區, 並將20% 的被佔領烏克蘭領土置於俄羅斯 控制之下 ——而美國將在這種情況下繼續提供武器支持。 據報道,新當選總統尚未做出任何決定。 https://x.com/NOELreports/status/1854422256618750091 《華爾街日報》報道,川普團隊考慮將 烏克蘭加入北約至少延後 20 年 11 月6 日援引三位與川普關係密切的消息 人士的話稱,美國候任總統川普團隊中關於 結束俄羅斯戰爭的一個想法是,將基輔加入 北約的時間推遲至少20 年,以換取持續的 武器供應。 早些時候的媒體報導和川普核心圈子的聲明 表明,這將需要凍結當前前線的戰爭,並在 東部建立非軍事區,這一說法也得到了 《華爾街日報》消息來源的支持。 目前尚不清楚誰將負責監管這片 800 英里 (1,300 公里)長的非軍事區,但一位未 透露姓名的川普助手告訴《華爾街日報》, 華盛頓將要求歐洲盟友派遣軍隊。 消息人士稱,這項提議只是川普團隊中流傳 的想法之一,川普傾向當場做出重大政策 決定。 川普的兩名顧問、退休將軍基斯·凱洛格和 弗雷德·弗萊茨於六月提議停止對烏克蘭的 軍事援助,除非烏克蘭同意與俄羅斯舉行 和平談判。 同時,凱洛格表示,該計畫將向俄羅斯發出 進一步警告,如果拒絕停火條款,美國將 增加對烏克蘭的軍事支持。 弗萊茨表示,川普對該計劃做出了積極反應 ,但補充道,「我並不是說他同意該計劃或 同意其中的每一個字。」 該計劃還包括將烏克蘭加入北約的可能性 「延長一段時間」,以換取一項全面、 可核查且有安全保障的和平協議。 烏克蘭一直堅決不承認俄羅斯對其領土的 佔領,但承認一些領土可能必須透過外交 手段解放。 反過來,俄羅斯目前在戰場上佔上風, 其數量和武器都超過烏克蘭軍隊, 可能沒有動力尋求解決方案。 https://kyivindependent.com/trump-ukraine-plan-wsj/ 報導原文: https://www.wsj.com/world/trump-presidency-ukraine-russia-war-plans-008655c0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.129.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1730966910.A.905.html

留言

tony121010 比較像韓戰的方案吧 11/07 16:09 1F
tony121010 現狀停火,設緩衝區,未來再說 11/07 16:09 2F
Orianna 確實像南北韓...但少了美國駐軍和出兵承諾 一個比 11/07 16:10 3F
Orianna 較爛的南韓協議 11/07 16:10 4F
jobli 停止軍事援助 要求談判這招 11/07 16:11 5F
jobli 二戰後美國用過了 11/07 16:11 6F
jobli 然後中華民國就到台灣了 11/07 16:11 7F
tony121010 可能會給烏克蘭未來加入歐盟或北約的大餅 11/07 16:13 8F
tony121010 能不能實現就另說了 11/07 16:14 9F
tony121010 給俄方大概就是放鬆管制跟制裁 11/07 16:14 10F
AdventurerCC 被打爛的佔領區就先讓給老俄煩惱重建吧 11/07 16:15 11F
GenYDad 烏克蘭曾經犯的錯 親俄而奉送克里米亞 漠視軍備烏 11/07 16:16 12F
GenYDad 東被佔 如今只能付出代價等下代人再解決了 11/07 16:16 13F
AdventurerCC 但現有的一定要保住,尤其赫爾松港口 11/07 16:16 14F
Orianna 俄方絕不會讓烏克蘭進北約的 所以歐美烏需要更大的 11/07 16:16 15F
Orianna 讓步 因為沒看到能讓普丁低頭簽字的足夠誘因 11/07 16:16 16F
mhwsadb45 韓戰方案還蠻不意外的 11/07 16:17 17F
saccharomyce 以軍援為武器威脅和談 好像看到六月停戰令再現 11/07 16:17 18F
Orianna 看過9品芝麻官嗎 普丁現在是豹子頭 我全都要 地也要 11/07 16:18 19F
Orianna 歐美讓步也要 11/07 16:18 20F
mmmimi11tw 差不多該要做決定了 11/07 16:18 21F
ginhwa 烏克蘭唯一的錯是交出核彈 11/07 16:19 22F
tony121010 普丁一定是要烏克蘭承認佔領地主權歸俄,這才是雙方 11/07 16:19 23F
tony121010 不可能妥協的點 11/07 16:19 24F
TsukimiyaAyu 推川普總統 務實 11/07 16:20 25F
Wooctor 搞不好普丁也不接受成立傀儡國 11/07 16:21 26F
LI40 這協議草案有趣點在於有那個加碼但書的部分 算是埋 11/07 16:21 27F
LI40 一個臺階給川普 11/07 16:21 28F
Wooctor 會堅持要直接佔領土地 11/07 16:21 29F
Orianna 最後大概這樣 大割地加歐美鬆綁經濟管制 換普丁承 11/07 16:22 30F
Orianna 諾不把烏克蘭滅了 歐美俄再簽一個廢紙般的承諾 川 11/07 16:22 31F
Orianna 普回頭說看啊這就是我政績 給我諾悲兒和平獎 11/07 16:22 32F
cangming 往好處想至少烏克蘭能喘口氣重新整軍 11/07 16:22 33F
ginhwa 普丁目標就不只是親俄區,非軍事區他會同意? 11/07 16:22 34F
TsukimiyaAyu 預言家出現了 不去參加靈能的挑戰 11/07 16:22 35F
DameLillard 烏克蘭能把俄羅斯打成這樣 實力堅強 只是資源沒 11/07 16:23 36F
cangming 反正戰爭沒結束本來就不可能進北約 但這個協議普丁 11/07 16:23 37F
cangming 是不會吞的 怎麼看都像緩兵之計 11/07 16:23 38F
DameLillard 俄羅斯多 跟KMT一路潰敗 丟掉99%領土差很多 11/07 16:23 39F
colorghost 普丁應該除非基輔全面投降要不也不會鳥川皇的停火 11/07 16:25 40F
colorghost 協議吧… 11/07 16:25 41F
DameLillard 唉 非軍事區的建立 是要建立在實力基礎上 被迫建立 11/07 16:25 42F
DameLillard 的 多半沒人會遵守 11/07 16:25 43F
cangming 等烏克蘭武裝完,俄羅斯就要面對比當前波蘭大上幾號 11/07 16:25 44F
cangming 的對手,怎麼想都不可能 11/07 16:25 45F
yinaser 這篇沒寫到非軍事區將由歐洲人自己進駐美國不參予 11/07 16:26 46F
Brioni 親俄區很大,美國不太可能全讓 11/07 16:26 47F
yinaser 所以這個基本上只是先把烏國押上談判桌之後有得玩 11/07 16:26 48F
asdfghjklasd 美過要讓出阿拉斯加嗎 11/07 16:27 49F
Sazip 等更加明確的消息再說吧 11/07 16:27 50F
FncRookie001 有立場總比拜登放給它燒的做法好 11/07 16:28 51F
q2825842 當年國民黨是因為貪腐和愚蠢讓中共作大,像是扶不 11/07 16:28 52F
q2825842 起的爛泥給再多支援都會送給中共。烏克蘭之前也的 11/07 16:28 53F
q2825842 確親俄,但現在總算醒悟並全力抵抗世界第二的入侵 11/07 16:28 54F
yinaser 這就考驗所謂盟國願意投入多少精力去非軍事區 11/07 16:28 55F
keeperess 戰前俄羅斯實質佔領區可是遠遠大於當前20%的 11/07 16:28 56F
keeperess 這要求本質上就是要俄羅斯實質退讓俄占地 11/07 16:29 57F
keeperess 烏克蘭加入北約只被推遲而不是被保證不能加入 11/07 16:29 58F
keeperess 那普丁要以芬蘭跟瑞典加入瑞典但在烏克蘭顆粒無收 11/07 16:29 59F
keeperess 真就這個條件普丁怎麼有可能接受 11/07 16:29 60F
FncRookie001 拜登一邊不打油價讓鵝油充滿市場 一邊用高通膨高人 11/07 16:29 61F
FncRookie001 工高油價做高昂的軍援 11/07 16:29 62F
pieceioriX 不鳥我川 那就大概率解除烏克蘭的武器限制囉 11/07 16:29 63F
keeperess *北約 11/07 16:30 64F
kuroro94 有真實的自主權最重要 別像白俄那樣變俄國魁儡就好 11/07 16:30 65F
ginhwa 普丁死活都不讓烏入北約就是想全部吞掉啊 11/07 16:30 66F
FncRookie001 講難聽點 本來就是歐洲的事情 軍援最給力的是海外 11/07 16:30 67F
FncRookie001 的英美 11/07 16:30 68F
kuroro94 願意後撤的百姓政府安排住居及工作 人最是重要的 11/07 16:30 69F
ginhwa 不鳥我川後果不堪設想,包括普丁 11/07 16:31 70F
FncRookie001 東歐好幾個已經看透西歐不負責任的本質 所以乾脆準 11/07 16:31 71F
FncRookie001 備當白俄二號了 11/07 16:31 72F
Brioni https://i.imgur.com/0baEm6J.jpeg 之前大選親俄區4 11/07 16:31 73F
[情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」
73F
Brioni 0%已經在俄軍控制下,之後選舉應該會一面倒向親歐政 11/07 16:31 74F
Brioni 11/07 16:31 75F
FncRookie001 甚至連波蘭都有不要把我們捲進戰爭的想法 11/07 16:32 76F
q2825842 川普要同時施壓俄羅斯,談判才有可能進行。也難怪 11/07 16:32 77F
q2825842 俄羅斯最近頻打預防針說川普的話只是選舉語言 11/07 16:32 78F
Brioni 停火協議基本上就是半永久方案了 11/07 16:32 79F
ZackRyo 真的照這內容過了,什麼堅實的支持和領土主權完整就 11/07 16:32 80F
ZackRyo 完全是屁話了XD(雖然早就是 11/07 16:32 81F
FncRookie001 東歐翻翻歷史書 看看局勢 還是很清楚西邊的鄰居是 11/07 16:32 82F
FncRookie001 什麼爛人 11/07 16:32 83F
pieceioriX 綁手綁腳的烏克蘭一旦解放 川普可不是孬孬敗登 11/07 16:32 84F
ZackRyo AKA 任何透過武力佔領土地的規則重新合法化,大殖民 11/07 16:33 85F
ZackRyo 時代重啟 11/07 16:33 86F
FncRookie001 烏克蘭難了 有生力量被打掉太多 11/07 16:33 87F
FncRookie001 現在前線跟當初能反攻的部隊已經面目全非 11/07 16:33 88F
Brioni 正面來看就是烏克蘭可以盡快進入重建社會階段,避免 11/07 16:33 89F
Brioni 打到崩潰被全端走,斷臂止血的概念 11/07 16:33 90F
FncRookie001 俄羅斯不會讓你重建啊 你也沒男丁了 11/07 16:34 91F
huangjyuan 只能接受啊 就換人了 11/07 16:35 92F
chenry 明斯克2.0就沒啥用啊 11/07 16:35 93F
ayaneru 現在俄羅斯極大優勢幹嘛接受你的條件啊 沒聽過優勢 11/07 16:37 94F
ayaneru 一方要讓步的 11/07 16:37 95F
Orianna 你想斷臂止血 前提還得是普丁想給你止血啊 難處在這 11/07 16:38 96F
reich3 這不就是一戰凡爾賽條約裡的「萊茵非武裝區」,希特 11/07 16:38 97F
reich3 勒上台後德意志再武裝的第一件大事就是駐軍此處打臉 11/07 16:38 98F
reich3 英法! 11/07 16:38 99F
reich3 萊茵非武裝區,1919年凡爾賽和約關於德國西部邊界的 11/07 16:38 100F
reich3 一項規定。即在萊茵河西岸(並包括東岸50千米地區)禁 11/07 16:38 101F
reich3 止德國駐紮軍隊、保有軍事裝備和設施,永不允許進行 11/07 16:38 102F
reich3 軍事演習。德國若違反規定,將被視為擾亂世界和平而 11/07 16:38 103F
reich3 受到制裁。協約國軍隊得在萊茵河西岸(包括橋頭堡在 11/07 16:38 104F
reich3 內)駐紮15年。到1935年時,如協約各國認為對防止德 11/07 16:38 105F
reich3 國侵略威脅尚未有相當保障時,其軍隊可延期從萊茵河 11/07 16:38 106F
reich3 西岸撤退。 11/07 16:38 107F
DameLillard 真的優勢就不會連北韓都要提供砲灰了 現在俄羅斯 11/07 16:39 108F
huangjyuan 被騙放棄核武 慘 11/07 16:39 109F
Orianna 逼普丁讓步 歐美不用武力 就只能利誘 所以我才說經 11/07 16:39 110F
Orianna 濟制裁得解禁 不然很難讓普丁不掛電話 11/07 16:39 111F
Brioni 等川普上任再看看唄 11/07 16:39 112F
DameLillard 是在打腫臉充胖子 多流血拚進度 以更好姿態進入 11/07 16:39 113F
reich3 學習歷史的好處就是真切知道「人類無法從歷史學到教 11/07 16:40 114F
reich3 訓!」 11/07 16:40 115F
DameLillard 談判 沒有選舉 俄羅斯敢不敢這麼打 都是個謎 11/07 16:40 116F
pastevil 把拔幫你停戰 11/07 16:40 117F
huangjyuan 接受的話 只能說烏克蘭人民白犧牲了 11/07 16:41 118F
pastevil 打了半天,軍援不夠有點冏,美國還要幫擬合約,有點 11/07 16:41 119F
pastevil 可怕 11/07 16:42 120F
CavendishJr 川普跟JD應該連軍援都不想給吧 11/07 16:44 121F
reich3 簽了這個狗屁和約,烏克蘭亞速營民兵跟俄羅斯的小綠 11/07 16:44 122F
reich3 人依舊在這範圍殺來殺去! 11/07 16:44 123F
Mazda6680 我不覺得美國會希望俄羅斯能在這泥淖中脫身... 11/07 16:46 124F
reich3 這真的是盎格魯薩克遜民族為斯拉夫民族製造的血仇~ 11/07 16:46 125F
reich3 難怪普丁226勝利宣言要顛覆盎格魯薩克遜民族的世界 11/07 16:46 126F
reich3 秩序! 11/07 16:46 127F
Mazda6680 比較好的辦法就是讓他們繼續打,但是軍援跟錢你歐盟 11/07 16:46 128F
Brioni 真的坐下來談判也是半年後的事,不急 11/07 16:46 129F
Mazda6680 自己生 11/07 16:46 130F
obovqq 被押上談判桌的那方怎麼想都很衰 幫QQ 11/07 16:46 131F
utn875 烏俄戰爭的終點,可能真的會像芬蘭1939冬季戰爭了 11/07 16:47 132F
Brioni 川范都是能不花錢就不花,或是不能無止境的花 11/07 16:47 133F
Mytsb2421 烏資源再多有何用?都快沒人可以徵兵了,派空氣嗎 11/07 16:47 134F
Mytsb2421 11/07 16:47 135F
chenyeart 不知道那20%有沒有包含克里米亞,還是克島之外俄羅 11/07 16:47 136F
chenyeart 斯還可以再拿20% 11/07 16:47 137F
Mazda6680 事實上兩邊都快要打到崩潰了,烏俄雙方搞不好都很開 11/07 16:48 138F
Mazda6680 心川普上來調停呢!!XD 11/07 16:48 139F
rommel1990 跟2014年一樣衝突只會繼續而已 11/07 16:48 140F
stinger5009 這個就跟之前他提過的一樣 11/07 16:50 141F
stinger5009 只是這個條件反而是俄方吞不下去 11/07 16:52 142F
PTTHappy 這兩位將軍 中國近代史裡那位馬歇爾將軍第二是你們? 11/07 16:52 143F
AdventurerCC 親俄區經過這一戰早就沒了 11/07 16:53 144F
FncRookie001 可能當初就不該啟動馬歇爾計畫 11/07 16:53 145F
Gavatzky 請大家支持割地換和平!! 11/07 16:54 146F
FncRookie001 仗著英美撐腰享盡福利70年 再來吸俄氣賣中國市場背 11/07 16:54 147F
FncRookie001 11/07 16:54 148F
FncRookie001 西歐的核心理念就是死道友不死貧道 11/07 16:55 149F
PTTHappy @3@Mazda 但法德兩國既立牌坊又當婊子 嘴巴大聲說支 11/07 16:55 150F
FncRookie001 鐵幕時代英美出力 蘇聯垮台後再來利用東歐 11/07 16:55 151F
FncRookie001 一邊用東歐人力女人 一邊再接東歐素敵的俄氣 11/07 16:56 152F
PTTHappy 持烏克蘭 實既軍火交付量不足 還付大量錢給俄買能源 11/07 16:57 153F
FncRookie001 中國市場大就再對中友好 科技又不用進步了 反正賣 11/07 16:57 154F
FncRookie001 包包賣豪車日子過得好 11/07 16:57 155F
FncRookie001 所以東歐只會有越來越多奧班 11/07 16:57 156F
FncRookie001 除非西歐右轉痛改前非 不然歐洲局面不會改變 11/07 16:58 157F
creative 普丁72歲+20年~ 11/07 17:01 158F
patrick08 比韓戰爛多了 南北韓建國前都沒真正掌控半島 11/07 17:07 159F
patrick08 這個是要烏克蘭原有領土給俄羅斯治理 11/07 17:08 160F
radiohead56 川普不是艾森豪 所以不是韓戰方案 結案 11/07 17:09 161F
saccharomyce 川普在戰前是想拉攏俄國包圍中國 但現在還可行嗎? 11/07 17:10 162F
Mentha 誰知道呢,他也說會完成自己的承諾,但從來沒說 11/07 17:10 163F
Mentha 怎麼做,怎麼達成,在親眼看到結局之前 11/07 17:11 164F
Mentha 大家都只能霧裡看花,這也是川普的特色 11/07 17:11 165F
xephon 華爾街日報,不是民主黨陣營的媒體嗎? 11/07 17:11 166F
xephon 這感覺就像是,民進黨當選總統,中天幫忙出國策 11/07 17:12 167F
Mentha 是也好不是也好,這位美國總統真的氣質很鮮明 11/07 17:12 168F
xephon 這樣的報導能信? 11/07 17:12 169F
Mentha 雖然從過往紀錄來看我覺得他不太適合外交手腕 11/07 17:13 170F
chi17 川:回到窩下台時的位置就當沒發生過 11/07 17:13 171F
radiohead56 還不該有馬歇爾計劃咧 你是要歐洲變成共產國家? 11/07 17:15 172F
radiohead56 補虛 11/07 17:15 173F
patrick08 大方向還是割地跟不入北約 其他細節救不了烏克蘭 11/07 17:15 174F
dfgh5566 簡單來說 ,這是屬於烏克蘭的勝利 11/07 17:16 175F
Flyingheart 好多預言家 11/07 17:17 176F
EYESOFDARKKE 給那20%佔地,除非可以讓當地人民自由遷徙離去,不 11/07 17:20 177F
EYESOFDARKKE 然就等於讓俄軍傷亡歸零恢復生機,擇日再重啟戰端 11/07 17:20 178F
EYESOFDARKKE 而已。 11/07 17:20 179F
p200404 不如直接整個烏克蘭放給普丁 北約直接面對面 俄羅 11/07 17:21 180F
p200404 斯吃大補丸 看誰比較高興 11/07 17:21 181F
CYL009 學北韓關廁所俄羅斯會同意喔www 11/07 17:21 182F
p200404 克里米亞已經演過一次了 割地停戰區沒辦法阻止普丁 11/07 17:22 183F
p200404 阿...反正那天他有開始打 之後又核彈威脅還不是一 11/07 17:22 184F
p200404 樣 不如直接一拍兩散 11/07 17:22 185F
rtwodtwo 就現狀停火 然後上談判桌 搭配打爛油價政策 11/07 17:25 186F
j198811 重點是怎麼讓俄國聽話啊,克里米亞又不是沒演過, 11/07 17:25 187F
j198811 過幾年還不是繼續打 11/07 17:25 188F
rtwodtwo 實際狀況可能是兩邊繼續你來我往 11/07 17:26 189F
jerrylin 割地是不可能的 只會把被占領的給俄國 11/07 17:27 190F
jerrylin 畢竟烏克蘭就是打不回去 11/07 17:27 191F
rtwodtwo 沒錢就不會蠢動 要怎麼讓俄羅斯沒錢 打爛油價 11/07 17:27 192F
jerrylin 所以普丁現在才會用人命去堆 能占領多少算多少 11/07 17:28 193F
rtwodtwo 打爛油價也順便打物價 11/07 17:28 194F
patrick08 現在被佔領的 丟給俄國不算割地 超讚邏輯 11/07 17:28 195F
jerrylin 川普一直講的很明確啊 把油價打下去俄國就沒錢戰爭 11/07 17:29 196F
jerrylin 割地是把沒被占領的四州也割出去 11/07 17:30 197F
jerrylin 被占領的部分實際上本來就已經不屬於你的了好嗎 11/07 17:30 198F
rtwodtwo 2014那次雖然停戰 但是實際上還是一直打打停停 烏 11/07 17:31 199F
rtwodtwo 克蘭一度進盧干斯克 11/07 17:31 200F
patrick08 你是沒實力打回來 實際上不屬於 你去講給烏克蘭人聽 11/07 17:31 201F
jerrylin 沒說要解除對俄國的經濟制裁 那俄國也不用太高興 11/07 17:31 202F
patrick08 那些地現在屬於俄羅斯 我看川普也說不出來 11/07 17:31 203F
rtwodtwo 反正要先把俄羅斯主要經濟來源的油價先打下去 11/07 17:32 204F
patrick08 是不是對割地兩個字很感冒 不割但是給別人有比較爽? 11/07 17:33 205F
George728 打爛俄國油價讓台灣買便宜的。讚 11/07 17:34 206F
Ensidia 被俄國佔走的不可能會歸還了啦 完全沒可能 11/07 17:35 207F
Ensidia 川普應該會痛打油價 一方面打俄羅斯也打通彭 11/07 17:36 208F
hgt 馬的!! 什麼割地!!! 烏克蘭一點都不能少拉!!!!!!!! 11/07 17:37 209F
Ensidia 他說他要打到40元 雖然誇張點 但50滿有可能的 11/07 17:37 210F
andyken 普丁不接受的話,就看川願不願意兌現當初誇口要援 11/07 17:42 211F
andyken 爆烏克蘭的承諾了 :P 11/07 17:42 212F
hahabis 有人擔心川普沒有籌碼逼普丁低頭? 11/07 17:43 213F
hahabis 川普可不像拜登那樣聽到香菇就軟屌 11/07 17:44 214F
discoveryray 如果真的是這樣 然後普丁要繼續打 希望美國就全力 11/07 17:48 215F
discoveryray 支持不要拖了 11/07 17:48 216F
utn875 2014是烏克蘭反抗不夠凶,讓普丁錯信能速通基輔, 11/07 17:49 217F
utn875 但狠打快三年了,俄國軍力和社會力損失慘重,會比 11/07 17:49 218F
utn875 較像1939芬蘭戰爭踢到鐵板,然後對攻打芬蘭再也沒 11/07 17:49 219F
utn875 興趣那樣吧 11/07 17:49 220F
warchiefdodo 這協議俄國血賺吧,這代表他們死傷幾十萬所換到的領 11/07 17:50 221F
warchiefdodo 土得到確保只是不能多賺而已,想比新政府一定約束兩 11/07 17:50 222F
warchiefdodo 邊,你俄國不能打,烏克蘭也不能打,誰違規就制裁誰 11/07 17:50 223F
warchiefdodo ,這樣普丁也有台階下了,我死一堆人在北約全力支援 11/07 17:50 224F
warchiefdodo 下還是拿到20%烏土地 11/07 17:50 225F
warchiefdodo 庫斯克可以當一點點籌碼,叫普丁退讓一點 11/07 17:51 226F
creative 華爾街日報這是立場偏共和黨的吧 11/07 17:51 227F
liquormania 笑死 20年內 俄羅斯捲土重來美軍要下場打嗎? 11/07 17:51 228F
c41231717 烏克蘭親俄中 搖擺不定的代價 11/07 17:52 229F
keeperess 被占領土實際上本來就已經不屬於烏克蘭只是暫時的 11/07 17:52 230F
keeperess 只要歐美沒有承認俄戰區領土的主權為俄羅斯 11/07 17:52 231F
keeperess 那烏克蘭在未來就仍有取回俄佔區的機會 11/07 17:52 232F
keeperess 兩方也就是這樣在烏東那兩個所謂的共和國一直有衝突 11/07 17:52 233F
liquormania 要烏克蘭丟土地我覺得可以接受 但必須馬上加入北約 11/07 17:53 234F
keeperess 烏克蘭就算現在不入北約、但仍獲得歐美軍事經濟支持 11/07 17:53 235F
keeperess 那在未來無論經濟或是軍事力量、烏克蘭都只會更強 11/07 17:53 236F
keeperess 透過軍事手段取回那些俄佔區的底氣也會隨之上升 11/07 17:53 237F
jack90352 然後北韓的軍人在非軍事區看片XD 11/07 17:53 238F
stinger5009 就完全預料之內的東西 入侵庫斯科當初也有預期是為 11/07 17:53 239F
stinger5009 談判增加籌碼 11/07 17:53 240F
keeperess 更何況如果美國調停成功,更進一步搞啥公投選邊方案 11/07 17:54 241F
keeperess 有真正公正第三方主持的選舉,那俄羅斯就要更抖了 11/07 17:54 242F
andyken 就像摩爾多瓦跟喬治亞那樣,歐美自由世界不承認但 11/07 17:55 243F
andyken 有一部分由俄國實質控制 11/07 17:55 244F
c41231717 以前北韓經濟跟工業基礎也比南韓好啊 顆顆 11/07 17:56 245F
iqeqicq 啊不就跟喬治亞和摩爾多瓦沒兩樣? 11/07 17:58 246F
iqeqicq 中國也不承認喬治亞和摩爾多瓦的俄佔區 11/07 17:59 247F
iqeqicq 北韓承認烏東俄佔區,但中國不承認 11/07 17:59 248F
warchiefdodo 我覺得普丁是有可能賣川普面子,簽個明斯克2.0協議 11/07 18:00 249F
warchiefdodo ,休息幾年等川普閃了再打 11/07 18:00 250F
iqeqicq 導致俄羅斯親近北韓、變相疏遠中國 11/07 18:00 251F
saccharomyce 重點是要離間中俄關係 11/07 18:01 252F
stinger5009 這條件俄可能不吞的關鍵是休這幾年烏會硬到打不動 11/07 18:01 253F
AfterDark 中國主要是立場太搖擺 11/07 18:03 254F
AfterDark 俄方不喜歡他們這樣 11/07 18:03 255F
utn875 芬蘭模式割地停戰,隨著時間,烏克蘭F16幻象2000機 11/07 18:03 256F
utn875 隊建立戰力,北約軍援雖減少但不停止,烏軍砲彈儲 11/07 18:03 257F
utn875 備越來越多,我是俄國會再也不想打烏克蘭了 11/07 18:03 258F
AfterDark 你看中國跟北韓去的志願兵被當狗 11/07 18:03 259F
AfterDark 他們要的就是你服從 不是跟他討價還價 11/07 18:04 260F
AfterDark 俄國現在還有人數優勢 我覺得他們短時間內不會停 11/07 18:04 261F
THE6 建議把普丁殺掉吧!解決問題者 11/07 18:04 262F
MrStone 俄根本沒必要和談 看烏克蘭能撐到什麼時候 11/07 18:08 263F
MrStone 除非北約真的跳下來打 俄根本沒必要停 11/07 18:09 264F

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