Re: [情報] 澤連斯基準備結束戰爭,即使土地仍未光復

看板 Military
作者 as6633208 (okokokiknow)
時間 2024-11-30 10:47:23
留言 148 ( 30推 13噓 105→ )
回文 9則
只有我覺得這樣做很矛盾嗎? 當初這麼硬的態度,說堅持加入北約硬碰俄羅斯 然後俄羅斯發瘋主動入侵開戰 戰爭開啟,兩邊都在消耗資源 現在看起來是烏克蘭先撐不下去 然後現在才說 烏克蘭願意接受不加入北約 希望俄羅斯歸還佔領的土地停戰 那不就是說,烏克蘭當初根本 1.低估俄羅斯會開戰的風險 2.高估烏克蘭自己戰爭的承受力 怎麼想,烏克蘭現在都應該 硬著頭皮打,打到滅國都要打到贏 不然整個看起來就像是「白癡治國」欸 就因為上面白癡決策賭一口氣 而影響人民... ※ 引述《sdhws (sdhws)》之銘言: : 新聞出處 : https://www.youtube.com/watch?v=P3pBLfRO3zE&t=63s
: 我這個標題是照太陽報的標題直翻 : 總體來說,澤倫斯基在接受sky news採訪時表示,他願意採用非軍事手段在將來收回失土 : 即放棄透過反攻收復失地來換取和平 : 但相應的北約國家也必須拿出可靠的方法保護他剩下的土地 : 所以現在俄烏和談的問題在於如果烏克蘭放棄失土,要如何保障剩餘的領土 : 首先直接加入北約的希望有限 : 因為俄羅斯部會願意烏克蘭加入北約 : 北約不會願意有爭端的國家加入 : 川普團隊的策略是延後烏克蘭加入北約的時間 : 因此最合理的處理方向是在烏克蘭不直接加入北約的情況下 : 北約國家-特別是歐洲部分得想出保護剩餘領土的方法 : 如川普團隊之前提出的由美國以外的國家駐紮維和部隊等方式 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-S9180. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.230.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1732934845.A.D8B.html

留言

※ 編輯: as6633208 (114.137.230.72 臺灣), 11/30/2024 10:48:20
※ 編輯: as6633208 (114.137.230.72 臺灣), 11/30/2024 10:49:12
geesegeese 嗯,至少人家消耗俄羅斯的國力,對地球有貢獻 11/30 10:50 1F
roc074 你只會馬後炮而已 11/30 10:50 2F
Heyer 讚喔 感謝烏克蘭犧牲自己 打殘俄羅斯 11/30 10:51 3F
Heyer 以後輪到台灣犧牲 打殘中國了 11/30 10:51 4F
mitic1029 對呀,歐美開戰前目的都說清楚了,用烏克蘭的血削弱 11/30 10:51 5F
mitic1029 俄國,就沒有保證收復領土 11/30 10:51 6F
Heyer 為地球貢獻是大家的榮幸 11/30 10:51 7F
mitic1029 烏克蘭值得尊敬,這工具真的好用,死這多人也沒倒 11/30 10:52 8F
mitic1029 11/30 10:52 9F
q34355997 司機是被美國騙去打仗 真打了美國又縮了不玩了 11/30 10:53 10F
q34355997 該說司機笨還是美國壞 不好說 11/30 10:53 11F
coca5108000 其實應該還有3.錯估歐美支援,有可能當初烏設想是歐 11/30 10:53 12F
coca5108000 美會實質出兵,而不是純軍援 11/30 10:53 13F
coca5108000 甚至軍援綁手綁腳(各種使用限制)也沒想到 11/30 10:54 14F
sas1942 這有點馬後炮呢 11/30 10:55 15F
本來就應該想到戰爭打不贏後人的評價 既然開戰了本來就沒有回頭 這又不是小孩子扮家家酒 一聲令下底下軍隊士兵就要往前衝了== 他這樣搞 那些前線的人是在為了什麼奮鬥犧牲的
※ 編輯: as6633208 (114.137.230.72 臺灣), 11/30/2024 11:01:15
sas1942 戰爭初期司機就有提出和談,是普丁不肯呢 11/30 10:56 16F
mitic1029 歐美有沒有騙烏克蘭,只看一個戰後能不能加入北約 11/30 10:57 17F
mitic1029 或歐盟啦,北約俄國反對,歐盟俄國可是不反對的 11/30 10:57 18F
sas1942 某樓,烏克蘭當初應該沒那麼天真,會認為歐美實質 11/30 10:58 19F
sas1942 出兵啊… 11/30 10:58 20F
PTTHappy 你覺得矛盾是你邏輯差 俄國要吃烏國 隨便找都有藉口 11/30 10:58 21F
mitic1029 死這多人加入歐盟不過分吧,對烏克蘭也有交代 11/30 10:58 22F
cloudfour 一堆人也太天真,說不加北約只是普丁換個理由再打 11/30 10:59 23F
cloudfour 你而已。2014硬搶人領土就確定了,沒有不打下去的 11/30 10:59 24F
cloudfour 可能 11/30 10:59 25F
PTTHappy 烏國開戰前說不加入北約 普丁改說你叫斯基就是罪過 11/30 10:59 26F
sas1942 clou大說的中肯呢 11/30 10:59 27F
PTTHappy 笑話 芬蘭加入北約 北約直接貼俄國臉1340km 普丁怎 11/30 11:00 28F
PTTHappy 不在芬蘭申請(所以還沒入)北約之前打芬蘭? 11/30 11:00 29F
avatarboy 芬蘭瑞典加入怎麼沒被打 11/30 11:01 30F
yuukiyuna 歐盟不可能 11/30 11:01 31F
yuukiyuna 現在展現停戰烏克蘭幾乎所有有價值的土地都失去了 11/30 11:01 32F
yuukiyuna 幾乎沒有海岸線 11/30 11:01 33F
yuukiyuna 經濟人口重傷 11/30 11:01 34F
yuukiyuna 現在把這種殘廢狀態的烏克蘭納入歐盟歐盟自己會摔倒 11/30 11:01 35F
※ 編輯: as6633208 (114.137.230.72 臺灣), 11/30/2024 11:02:51
GLung 論點正確 不過澤總有一點我蠻佩服的 是狀況最糟的 11/30 11:01 36F
GLung 時候都沒跑 11/30 11:01 37F
PTTHappy 想打你就是會打你 不打就是不打 傻瓜才會信普京鬼扯 11/30 11:02 38F
yuukiyuna 而且貪污腐敗的這種程度 11/30 11:02 39F
whitertiger 當初是烏克蘭被俄羅斯用灰色戰法入侵,烏克蘭想入北 11/30 11:03 40F
whitertiger 約結果簽個沒啥用的明斯克合約把核武拔了,怎麼現在 11/30 11:03 41F
whitertiger 有人要洗是烏克蘭想入北約,俄羅斯發瘋想入侵?老實 11/30 11:03 42F
whitertiger 說就算入北約又關你俄羅斯屁事,還不是俄羅斯一天到 11/30 11:03 43F
whitertiger 晚打著鄰居的主意週邊國家想入北約自保? 11/30 11:03 44F
whitertiger 看看喬治亞的例子後正常國家都像抱北約大腿很正常 11/30 11:03 45F
milk830122 戰爭就是這麼的沒意義 打輸的那方那些上戰場的人跟 11/30 11:03 46F
milk830122 白死差不多 11/30 11:03 47F
yuukiyuna 小俄羅斯人普丁說的真對 11/30 11:03 48F
yuukiyuna 兩邊都差不多的 11/30 11:03 49F
Sischill 沒白死呀 消耗了俄的實力 只是得利的是北約其他國 11/30 11:06 50F
Sischill 反正現在不放武器給你了 你也打不了 :) 11/30 11:07 51F
milk830122 被當消耗品 你覺得贏就是贏囉 11/30 11:07 52F
yokann 沒有個體想要獻祭自己去消耗別人啦 哪有那麼蠢XD 11/30 11:08 53F
yokann 都嘛是逼不得已 沒得選擇 11/30 11:08 54F
GLung 想打就是會打 這種論點也不用多討論什麼 明斯克協 11/30 11:08 55F
GLung 議跟布達佩斯備忘錄混在一起講的 能分析出什麼狗屁 11/30 11:08 56F
GLung 笑死 11/30 11:08 57F
milk830122 根本就被大國拿來當現代戰爭武器實驗場而已 人民真 11/30 11:08 58F
milk830122 的是白死陪葬 11/30 11:08 59F
Sischill 有呀 台灣的maga派 11/30 11:08 60F
Samurai 司機大概都看ptt軍武板判斷情勢的吧,之前都一片看 11/30 11:16 61F
Samurai 好呵呵 11/30 11:16 62F
Orianna 所以台灣要當下個白老鼠是嗎 11/30 11:16 63F
ggian123 https://i.imgur.com/z3tVzfx.jpeg 11/30 11:19 64F
Re: [情報] 澤連斯基準備結束戰爭,即使土地仍未光復
64F
junnn 台灣要當下個消耗品 貢獻地球 很棒 對嗎? 11/30 11:20 65F
lnceric008 白癡人民推翻親俄政府喜迎白癡總統 11/30 11:22 66F
milk830122 烏克蘭也是很好的示範 前線人民水深火熱犧牲性命 後 11/30 11:25 67F
milk830122 面的國會政客躲在基輔掌握消耗品的生殺大權 司機到 11/30 11:25 68F
milk830122 處去情勒要錢 不管輸贏他們都一樣活著 11/30 11:25 69F
Brioni 揪竟誰要當李鴻章去簽新馬關條約呢 11/30 11:29 70F
david850914 烏克蘭早廢了 歐盟怎麼可能收 11/30 11:34 71F
quanhwe 普丁早就想吞烏克蘭了 還在扯北約 11/30 11:35 72F
switching 一開始選擇屈辱國家早沒了吧 11/30 11:35 73F
switching 一小時22分速通成功 11/30 11:36 74F
SX70 不管做什麼,當初俄羅斯都會打,少在那邊 11/30 11:37 75F
lcw33242976 意外?畢竟是軍武 11/30 11:39 76F
lcw33242976 一堆鍵盤專家講了幾年贏贏贏 11/30 11:39 77F
lcw33242976 結果現在澤神軟化就不能接受了 11/30 11:39 78F
abc87025 普丁說打烏克蘭是因為要加入北約你就信喔,改天你被 11/30 11:42 79F
abc87025 搶劫,搶匪掰個理由你也照單全收囉 11/30 11:42 80F
clwXXX 你講的好像是烏克蘭開戰的 11/30 11:42 81F
umaga1 好啦 都是烏克蘭主動挑釁俄羅斯的 對嗎? 11/30 11:42 82F
umaga1 依你邏輯 台灣買一堆武器被中國打也是活該了? 11/30 11:43 83F
umaga1 因為台灣買武器“主動挑釁”中國 11/30 11:44 84F
Homeparty 歷史永遠是打輸的笨 11/30 11:44 85F
k1k1832002 沒那麼複雜,純粹只是要賭俄羅斯會不會被拖到倒台 11/30 11:45 86F
k1k1832002 而已 11/30 11:45 87F
umaga1 烏本來就是要繼續打 是川普上台 不得不和談 11/30 11:45 88F
k1k1832002 直到代價明顯大過期望的那一天 11/30 11:45 89F
milk830122 輸家哪來這麼多廢話 歷史就是結果論 11/30 11:46 90F
k1k1832002 這一切從當初拒絕俄羅斯入北約不論什麼理由,剩下 11/30 11:50 91F
k1k1832002 就是賭布丁什麼時候掛了俄羅斯政府可能改動路線才 11/30 11:50 92F
k1k1832002 有新局面,雖然也沒人能保證真的會有新局面就是了 11/30 11:50 93F
jerrylin 你的論點是 烏克蘭不加入北約就不會發生戰爭 11/30 11:53 94F
jerrylin 但更可能的是 不管烏克蘭怎麼做都會發生戰爭 11/30 11:53 95F
jerrylin 這樣懂了ㄇ? 11/30 11:53 96F
jerrylin 你以為現在很糟 只是你沒想過有更糟的狀況而已 11/30 11:54 97F
saisai34 烏克蘭如果是親俄政權 有可能不會發生戰爭 11/30 11:55 98F
face 民主vs極權,看起來極權最終贏了 11/30 11:56 99F
verdandy 澤連斯基上台之初算是親俄派的 11/30 11:57 100F
toulio81 當初一開始明明烏克蘭就願意不加入北約,讓俄羅斯 11/30 11:58 101F
toulio81 不要進攻,是俄羅斯根本打著滅國來的,你這根本是 11/30 11:58 102F
toulio81 在說謊,想洗記憶喔? 11/30 11:58 103F
chenry 烏克蘭證明加北約才是王道 11/30 11:59 104F
chenry 加了都沒被打 還有空劃三角形 11/30 11:59 105F
toulio81 而且還把沒信用的東西嘴上說的話當真,這腦袋是有 11/30 11:59 106F
toulio81 多蠢? 11/30 11:59 107F
finhisky 你現在才知道? 多少人一開戰就說過了 11/30 12:02 108F
ChenWay 有請tou提出足以佐證烏克蘭願意不加入北約的資料囉 11/30 12:03 109F
saisai34 普丁在俄羅斯已經是相對鴿派了... 11/30 12:03 110F
Sameddie 不是說要放血俄羅斯嗎? 停戰了怎麼放血 11/30 12:05 111F
acceler1220 笑死 我揍你都是你的錯的邏輯 11/30 12:06 112F
utn875 俄國殘廢了,歐美的目標就九成滿意。烏克蘭的犧牲 11/30 12:06 113F
utn875 換來脫俄入歐,你等五年十年再看值不值 11/30 12:06 114F
daniel3658 真的很棒 用人民的鮮血讓俄國北韓中國團結起來 讚 11/30 12:07 115F
daniel3658 以後也犧牲台灣的人生命讓中國殘廢好不好呀 11/30 12:07 116F
WongKarWai 普丁鴿派XD 希特勒愛好和平是嗎? 都是別人的錯 11/30 12:09 117F
milk830122 俄中北韓都是被美國逼到團結起來的 11/30 12:09 118F
milk830122 會不會變成三戰的前因之一呢 11/30 12:09 119F
WongKarWai 那德蘇互不侵犯是被誰逼到團結起來的? 11/30 12:11 120F
Sameddie 對啊,揍你然後是你的錯,你又打不贏我,圍觀民眾也 11/30 12:12 121F
Sameddie 只是看熱鬧,是能怎樣? 11/30 12:12 122F
Sameddie 訴諸情緒是能怎樣?現實就是烏東被拿走,然後烏克蘭 11/30 12:13 123F
Sameddie 什麼都沒得到,連北約也加不了 11/30 12:13 124F
Dante6 馬後炮,還在認為北約才是俄羅斯入侵的原因喔? 11/30 12:14 125F
whitertiger 真正的霸凌仔出現了 11/30 12:21 126F
loyfree 烏克蘭真的該兩邊討好 現在這樣只會讓人看笑話 11/30 12:22 127F
Sameddie 笑死,描述現實就是霸凌仔 11/30 12:22 128F
whitertiger 不反抗就國破家亡人民被獨裁政權管,反抗還能保八成 11/30 12:22 129F
whitertiger 領土人民還能過正常日子或離開到其他國家,怎麼想都 11/30 12:22 130F
whitertiger 是反抗比較好 11/30 12:22 131F
Sameddie 北約不是入侵的主因,那好啊,俄羅斯照樣入侵啊,事 11/30 12:23 132F
Sameddie 實證明國際社會真的只是看戲啊 11/30 12:23 133F
whitertiger 看戲 ? 不是給武器給彈藥還有國際義勇軍來幫忙對抗 11/30 12:24 134F
whitertiger 入侵,看戲會幫成這樣 ? 11/30 12:24 135F
cm751298 軸新國的勝利 接下來台灣保重了 11/30 12:25 136F
whitertiger 你要不要看緬甸,那才是看戲 11/30 12:25 137F
milk830122 不就回歸自然本質 弱肉強食 就是這麼簡單 11/30 12:26 138F
dfgh5566 疑美論好多,請疑美論自重 11/30 12:27 139F
Sameddie 我看起來就是沒出什麼力啊XD 北約真的全力幫忙的話 11/30 12:29 140F
Sameddie 會輸? 11/30 12:29 141F
milk830122 怎麼 疑美犯法嗎 FBI會來抓嗎 笑死 11/30 12:30 142F
Sameddie 對美國的所作所為有懷疑才是正常的吧 11/30 12:31 143F
Goodanswer 洞洞夭,andyken這幾個平常跳上跳下的現在都很安靜 11/30 12:33 144F
Goodanswer 科科 11/30 12:33 145F
azcooper 烏最贏 11/30 12:35 146F
dragonjj 誰有優勢都不會想要和談,烏克蘭大反攻時候難道有 11/30 12:44 147F
dragonjj 想要和談? 11/30 12:44 148F

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