Re: [娛樂] 跑吧！新九郎26/27話
解說一下....
> 推 Eijidate: 請問這個漫畫裡面沒落的鐮倉幕府~和後來謙信繼承的 08/02 09:29
> → Eijidate: 關東管領~ 有關係嗎? 08/02 09:29
本漫畫雖然都有個跑字，但跟本季動畫的少主是不同時代
(這兩部漫畫都是同個東大教授監修)
少主是鐮倉幕府末期~室町幕府初期，[前]北條氏末代當主
新九郎則是室町幕府中~後期，通說的[後]北條氏初代當主
雖然他一生沒用過北條姓，是他兒子那代才改用北條方便統治，不過習慣上還是稱呼
他為北條早雲
而關東管領是室町幕府特有的職位，原本是用於輔助幕府派到關東的鐮倉公方，然而
後來公方家跟長期佔有管領位置的山內上杉家結仇
大略過程可以參考我以前在C洽發的這篇
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1697813941.A.568.html
> 推 Eijidate: 還有動畫裡的信濃國諏訪大社的神官諏訪賴重,這名字.... 08/02 09:32
> → Eijidate: 不就是被武田信玄攻略時失敗的信濃大名?勝賴的外祖父? 08/02 09:34
> → Eijidate: 諏訪賴重跨了這麼多世代啊? 08/02 09:34
單純只是同名而已，是差了快兩百年的不同人
就像戰國時代的朝倉孝景有兩個一樣，只是撞名了
> 推 LUDWIN: 那時候已經是足利的室町幕府了，鐮倉殿是室町一代外派回來 08/02 14:15
> → LUDWIN: 的關東公方，管領則是這個公方的小內閣首長 08/02 14:16
> → LUDWIN: 然後被早雲幹掉的那個是二代三代時足利家為了整理關東家務 08/02 14:17
> → LUDWIN: 又派來的族弟，但是進不去關東自稱伊豆公方，也是將軍家 08/02 14:18
> → LUDWIN: https://0rz.tw/OQs6x 前面版友有整理的關東分裂史
原本的鐮倉公方反幕府被打爆後，逃到古河的己方勢力範圍中心，變成硬到幕府打不進去
改稱為古河公方(古河殿)
八代將軍義政派了自己庶兄足利政知想取代原本的鐮倉公方，另立一個聽話的分家
但是在伊豆堀越就被擋住，打不進去後只好就地改御所，稱為堀越公方
都鄙和睦：也就是後來幕府跟古河公方談和，再次承認其正統性後，堀越公方就跟普通
大名無異，不是統領關東諸大名的地位了
而後來九代將軍義尚喝酒喝到掛，沒有男性繼承人的狀況，就只能找旁系繼承，經過一堆
亂七八糟的事情後，堀越公方的兒子義澄成為了將軍
但此時伊豆那邊發生變故，義澄的異母兄弟茶茶丸本來是政知的繼承人，因為行為不端被
軟禁，但在政知死後逃獄，還殺害了義澄的母親跟弟弟潤童子
於是收到命令的早雲才去處理掉茶茶丸
這邊也是新說上，針對通說北條早雲是第一個下剋上成為戰國大名這點的爭論
因為他實際上一直都是將軍的家臣，從來沒有對誰下剋上
對姪子今川氏親，與其說是家臣，更像是外部協力者，幫完忙就撤收了
對足利茶茶丸，他是接收了幕府的命令才去殺害對方，而不是為了私利動手
.........至於搶到的東西沒有還給幕府，就是另外一回事XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.20.180 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1722637862.A.B36.html
留言