[討論] 舊台中市的人口成長似乎不如預期

看板 Geography

作者 lawyer94 (背包客)

時間 2024-10-31 21:58:11

留言 161 ( 19推 0噓 142→ )

目前的輿論看起來，很多人認為台中人口超越高雄，整體也超越高雄城市競爭有個關鍵指標是核心區域的人口成長，人口密度的提升，產生聚集經濟，決定這座城市的繁榮程度以過去的北高兩市來說，台北市有250萬人左右，人口密度9000以上接近1萬舊高雄市人口有150萬人左右，人口密度還是有9000以上但查了一下舊台中市人口，僅成長10萬，約120萬人，人口密度還是只有7000，和北高兩市有明顯的差距似乎不如原先對台中保持有高度人口成長的預期？ ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 23049PCD8G. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.131.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Geography/M.1730383093.A.295.html

留言

推 aurora903 等13、14期開發完，就會跟舊高雄市交叉了 10/31 22:56 1F

→ timeaftime https://i.imgur.com/DTOXWhU.jpg 10/31 23:43 2F

→ timeaftime 沒差，最新電信信令 10/31 23:44 3F

→ timeaftime 舊台中市日間146萬人夜間142萬人 10/31 23:44 4F

→ timeaftime 舊高雄市日間143萬人夜間141萬人 10/31 23:45 5F

→ timeaftime 舊台中市皆比舊高雄市多了 10/31 23:46 6F

即便如此，人口密度還是低於高雄

推 astoor 新舊市區成長均衡，不行嗎？ 10/31 23:47 7F

→ timeaftime 高雄則跌到被桃園超越 10/31 23:47 8F

→ timeaftime 科科 10/31 23:48 9F

→ ckTHU 有趣的是，按上面那張圖桃園成長是台中 6 倍，繼續單極下去 11/01 00:10 10F

→ ckTHU 桃園也遲早類似新北第2的模式超越台中，中部的人口損失 11/01 00:11 11F

推 radiwei 其實舊台中市的北中西東南五區的連續高樓真的不如北高精 11/01 00:12 12F

→ ckTHU 單靠台中長遠是不可能補回來的，南高衰弱，對於台中僅有的 11/01 00:12 13F

→ ckTHU 地理優勢也會隨之消逝，說穿了就是唇亡齒寒。 11/01 00:13 14F

→ radiwei 華區密集，三四層帶騎樓透天的比例蠻高 11/01 00:13 15F

→ ckTHU 假若近年在中南部的產經政策不見效，建議周圍的人移民。 11/01 00:15 16F

→ pass9487 分那麼多縣市，行政區，里 11/01 00:59 17F

→ pass9487 資源都被排擠掉了 11/01 00:59 18F

→ pass9487 像是高鐵站、火車站、捷運、棒球場、大學、醫院 11/01 00:59 19F

推 a20731 舊台中市三屯區的山地、丘陵地面積可能都快超過1/3了 11/01 01:00 20F

→ kkStBvasut 大阪核心區域才200多萬京阪神都會區1700萬 11/01 09:53 21F

大阪的人口密度是1.2萬，比台北市還密集

→ kkStBvasut 不覺得核心區域人口必然是最重要的 11/01 09:53 22F

所以人口密度是一項重要指標，橫濱市人口比大阪市多，但人口密度小於大阪，僅8600，核心區域的繁華跟熱鬧程度都不如大阪

推 kkStBvasut 當然高雄不會比台中差是事實我也不認為今後台中會領 11/01 09:57 23F

→ kkStBvasut 先到拉開很大的差距的程度 11/01 09:57 24F

※ 編輯: lawyer94 (1.200.131.212 臺灣), 11/01/2024 12:31:54

※ 編輯: lawyer94 (1.200.131.212 臺灣), 11/01/2024 12:36:00

※ 編輯: lawyer94 (1.200.131.212 臺灣), 11/01/2024 12:37:56

→ ckTHU 同樓上 K 版友觀點，在周圍縣市都衰敗了，也沒有南部相對 11/01 12:51 25F

→ ckTHU 的地理中心優勢，面對北三直轄市遲早被反吸 11/01 12:52 26F

推 timmyhsu2 請新竹大大放過高雄跟台中，這問題好老了，然後留言區 11/01 13:22 27F

→ timmyhsu2 不意外的開幹 11/01 13:22 28F

→ dosoleil 橫濱大阪的主要差異是核心與否吧橫濱通勤率有20% 11/01 14:34 29F

→ dosoleil 再加上橫濱大多屬丘陵地與全平野的大阪差距又更大了 11/01 14:36 30F

如果你就大阪和橫濱幾個人口集中分區來比較，大阪密度還是比較高

※ 編輯: lawyer94 (1.200.131.212 臺灣), 11/01/2024 14:38:33

推 kmissin 台中把雲彰投的年輕人吸到差不多時也會趨緩高雄是因為只 11/01 17:12 31F

→ kmissin 有屏東可以吸隔壁台南也很會吸所以沒辦法成長太快 11/01 17:12 32F

台南、高雄不清楚有吸到哪裡的人口，人口都不增反減

推 kmissin 但基本上我覺得以現在來說誰爭到第二大城也沒啥意義了因 11/01 17:22 33F

→ kmissin 為都敵不了北部能把北部資源下放到中南部任一地方對中南 11/01 17:22 34F

→ kmissin 高三城來說都比全砸在雙北好 11/01 17:22 35F

※ 編輯: lawyer94 (1.200.131.212 臺灣), 11/01/2024 17:35:23

推 ckTHU 吸人口還要考慮當地的人口替代水準，台灣印象中遠低於 1 11/01 17:45 36F

→ ckTHU 單看 2024 年 9 月台南遷入比遷出多了 394 人 11/01 17:55 37F

→ ckTHU 但死亡-出生就 434 人，根本抵不過。 11/01 17:56 38F

推 mscmobitai 遷都遷五院很快就能反轉了等等這個不是哪個總統候選 11/01 19:55 39F

→ mscmobitai 人的政見嗎又跳票了喔？ 11/01 19:55 40F

→ radiwei 哪個總統有說要遷五院? 11/01 21:05 41F

→ lawyer94 賴總統，他說總統府遷台南當政治中心，台中當行政中心， 11/01 22:24 42F

→ lawyer94 台北是經濟中心 11/01 22:24 43F

→ GrafRaphael 台北市有一半是山區...大阪市幾乎都是平地，台北扣 11/01 22:46 44F

→ GrafRaphael 除山區再算人口密度應該跟大阪差不多 11/01 22:46 45F

→ GrafRaphael 台中吸最多的是新北跟彰化的人口，移入人口的來源比 11/01 22:51 46F

→ GrafRaphael 台南或高雄穩定 11/01 22:51 47F

→ GrafRaphael 如果未來大舉開放移工成為移民，那桃園跟台中還能多 11/01 22:52 48F

→ GrafRaphael 吃30年的人口成長 11/01 22:52 49F

推 radiwei 總統府=五院? 11/02 00:16 50F

→ ianqoo2000 我是覺得某位律師的心態可議，每次都發表一些，明明早 11/02 00:43 51F

→ ianqoo2000 就知道答案，卻故意引起開端的文章 11/02 00:43 52F

→ ianqoo2000 雖然都是合併升格，在成為六都之前，原高市已經當了妥 11/02 00:47 53F

→ ianqoo2000 妥很多年的第二直轄市，人口比原中市多是一定的，兩邊 11/02 00:47 54F

→ ianqoo2000 的組成就是不同的存在，地形上也有很大的不同。 11/02 00:47 55F

CBD能否有高度發展的一個關鍵在人口密度的集中度才能撐起這個核心，其次就是政府對於CBD的規劃和開發執行能力單純覺得台中的CBD發展的比高雄成功很多，在城市競爭的主觀感受確實會有台中已經超越高雄的感覺，但實際看到數據發現，原來台中的核心區域人口及密度，還是比高雄少很多，而感到訝異

推 timeaftime https://i.imgur.com/j9yonQF.jpeg 11/02 08:33 56F

56F

→ timeaftime https://reurl.cc/zlddjk 11/02 08:34 57F

→ timeaftime Graf沒錯 11/02 08:36 58F

→ timeaftime 移入台中來源前五是彰化新北南投台北高雄 11/02 08:37 59F

→ timeaftime 其中來自雙北跟高雄佔了快四成 11/02 08:37 60F

※ 編輯: lawyer94 (116.89.140.89 臺灣), 11/02/2024 12:50:53

→ timeaftime 實際數據舊台中市實居也超越舊高雄市了 11/02 12:54 61F

→ timeaftime 舊台中縣也比舊高雄縣多 11/02 12:55 62F

舊縣區人口的增加，只是對住宅區的擴大有幫助，但對於CBD核心區域的發展幫助有限

→ timeaftime 中高兩地實居已達50萬人的差距 11/02 12:55 63F

※ 編輯: lawyer94 (116.89.140.89 臺灣), 11/02/2024 12:56:13

→ timeaftime 這次電信信令最大的亮點在於 11/02 12:57 64F

→ timeaftime 連桃園實居也超越高雄 11/02 12:57 65F

桃園重點區域的人口及密度確實令人驚艷，現況已追上台中，但因為發展過於分散，缺乏像台中那樣國際級的CBD區塊，地方政府的執行力恐怕得再加油，現在桃園的基礎建設就是因為完全跟不上人口的增幅，衍生不少問題比較有潛力成為桃園的CBD，就青埔跟航空城會是一個指標，但發展速度真的太慢了，希望可以再快一點

→ timeaftime 當然最終桃園實居可能也會超越台北台中 11/02 12:59 66F

※ 編輯: lawyer94 (116.89.140.89 臺灣), 11/02/2024 12:59:46

→ timeaftime 但要超越台中還要很久就是近期先超台北 11/02 13:00 67F

→ timeaftime 是必然的 11/02 13:01 68F

→ timeaftime 當然如果把雙北一起看桃園短期無法超越雙北 11/02 13:02 69F

→ timeaftime 另外舊台中市實居也超越舊高雄市 11/02 13:03 70F

→ timeaftime 並沒有到少很多 11/02 13:03 71F

推 ptk9811107 人口歌xd 11/02 13:08 72F

→ ptk9811107 不能說台中不好 11/02 13:08 73F

※ 編輯: lawyer94 (116.89.140.89 臺灣), 11/02/2024 13:08:26

→ timeaftime 不論是舊縣區還是舊市區台中皆比高雄多 11/02 13:09 74F

→ timeaftime 不爭的事實 11/02 13:09 75F

→ timeaftime 至於桃園與台中還有50萬的實居人口差距 11/02 13:10 76F

→ timeaftime 長期來看的確有可能超越台中 11/02 13:11 77F

→ timeaftime 桃園就一路超高雄超台北超台中 11/02 13:14 78F

→ lawyer94 倒希望桃園可以效法仁川，航空城可以和松島智慧城競爭， 11/02 13:15 79F

→ lawyer94 機場的硬體建設要再加強 11/02 13:15 80F

→ GrafRaphael 台中都會區人口還是增加的，無論哪裡的CBD人口密度 11/02 14:21 81F

→ GrafRaphael 都會受到房價限制，這也能解釋為何原台中8區人口增加 11/02 14:21 82F

→ GrafRaphael 不多，卻比以前繁榮很多的原因 11/02 14:21 83F

→ GrafRaphael 桃園人口增加最快的地方反而在最靠近新北的A7那邊 11/02 14:23 84F

→ GrafRaphael 房版光一個A7就能成為搜尋量長期名列前茅的地方，A7 11/02 14:25 85F

→ GrafRaphael 吸引到的是雙北的年輕人口 11/02 14:25 86F

→ GrafRaphael 除非桃市府遷到青埔，青埔才有可能成為CBD，青埔這 11/02 14:30 87F

→ GrafRaphael 個地方對桃園人沒有吸引力，對在台北上班的人而言也 11/02 14:30 88F

→ GrafRaphael 太遠，雙北人覺得過了林口龜山就不是他們的生活圈 11/02 14:30 89F

→ amnotu 高雄就是低能選錯人凡是民進黨執政的縣市永遠都是又老又 11/02 16:24 90F

→ amnotu 窮人口外流沒有希望，跟共產黨統治一樣 11/02 16:24 91F

推 antivenom 苗栗彰化南投雲林花蓮台東????? 11/02 16:36 92F

→ peng198968 柵欄怎麼壞了 11/02 16:39 93F

推 eugene0315 有的人就只要看到人口就能自動高潮啊...別人都還沒講 11/02 17:32 94F

→ eugene0315 半句話自己就可以噴一堆話整天把人口報表當自慰工具 11/02 17:32 95F

→ eugene0315 在高潮 11/02 17:32 96F

→ s6210603 是說原台中市應該還有地能塞人吧，但原高雄市好像就沒 11/02 17:36 97F

→ s6210603 啥地了？ 11/02 17:36 98F

→ GrafRaphael 13期跟14期還有空地可以塞，筏子溪沿岸如果像江翠北 11/02 19:09 99F

→ GrafRaphael 重劃區那樣弄也能再塞人 11/02 19:09 100F

→ dosoleil 凹子底美術館中都大概還有夠塞幾千戶的空地不然高雄 11/02 19:35 101F

→ dosoleil 比較大片的住宅開發區在橋頭鳳山 11/02 19:35 102F

→ dosoleil 筏子溪大概要藍線蓋完才有機會現在搞只會比塞爆更塞 11/02 19:38 103F

→ ckTHU 電信 +1.51% 跟 +0.25% 每年基數逐漸會擴大，拉進差異速度 11/02 19:48 104F

→ ckTHU 會越來越快。還不用說桃園分散創造的可負擔居住生活圈，比 11/02 19:49 105F

→ ckTHU 對中市單吸獨大，依舊形成巨大落差，也許 10、20 年就超越 11/02 19:53 106F

推 dadashan0306 我覺得1.大坑和筏子溪沿岸都沒什麼人住2.很多地還沒 11/03 02:11 107F

→ dadashan0306 開發像是13期、14期還是很多空地 11/03 02:11 108F

推 ctunuc9120 其實CBD擴大對生活品質不一定是正向影響，隨之而來的 11/03 03:11 109F

→ ctunuc9120 人口擁擠、交通堵塞跟房價地價上漲都是考驗，至少現 11/03 03:11 110F

→ ctunuc9120 階段臺中蠻宜居的 11/03 03:11 111F

→ lawyer94 日本很多城市的CBD範圍都比台灣的城市大，但生活品質完 11/03 06:36 112F

→ lawyer94 全不輸台灣，關鍵在基礎建設是否完善 11/03 06:36 113F

→ GrafRaphael 說實話，台北跟大阪的CBD其實差不多大，繁榮的程度台 11/03 07:37 114F

→ GrafRaphael 北還贏一點點，因為台北的商圈多點開花，CBD唯一比台 11/03 07:37 115F

→ GrafRaphael 北大的只有東京 11/03 07:37 116F

→ GrafRaphael 日本的CBD日夜人口差異比台灣更明顯，千代田區戶籍人 11/03 07:40 117F

→ GrafRaphael 口只有7萬，白天卻有90萬人在這裡工作。他們比較好 11/03 07:40 118F

→ GrafRaphael 的是市容確實乾淨，但商圈還是很骯髒，澀谷的老鼠跟 11/03 07:40 119F

→ GrafRaphael 垃圾很多 11/03 07:40 120F

→ lawyer94 台北比大阪繁榮，我是不認同啦，那邊的娛樂比台北多太多 11/03 08:21 121F

→ lawyer94 ，東西也比台北好買太多了，否則台北跟大阪的觀光旅客數 11/03 08:21 122F

→ lawyer94 不會差這麼多 11/03 08:21 123F

→ lawyer94 東京的CBD不是只有千代田好嗎，你對日本的認識感覺很淺. 11/03 08:23 124F

→ lawyer94 .. 11/03 08:23 125F

→ lawyer94 然後提到商圈骯髒這點，我是覺得他們的環境算維護的不錯 11/03 08:25 126F

→ lawyer94 了，如果台北商圈整潔有贏過大阪再說吧....... 11/03 08:25 127F

→ GrafRaphael 都心六區都是這樣子喔 11/03 10:18 128F

→ GrafRaphael 大阪跟名古屋也是日夜人口差異明顯 11/03 10:19 129F

→ GrafRaphael 尤其在他們的都心 11/03 10:20 130F

→ GrafRaphael 你知道為何我會這樣說嗎 11/03 10:20 131F

→ GrafRaphael 大阪的商圈幾乎沿著御堂筋發展，往南過了天王寺就不 11/03 10:22 132F

→ GrafRaphael 熱鬧了 11/03 10:22 133F

商圈在精不在多，夜市也一樣，台北不少商圈，但能拿得出去吸引國際客的，真的是不多啦，百貨就不用說了，跟泰國比都輸人家一大截...

→ GrafRaphael 上次去大阪，道頓堀那一帶的草叢裡都是菸蒂，沒有比 11/03 10:25 134F

→ GrafRaphael 較乾淨 11/03 10:25 135F

台灣除了煙蒂，檳榔渣汁就不說了...

→ GrafRaphael 你陷入很多台灣人對日本常有的迷思，日本人會表現最 11/03 10:25 136F

→ GrafRaphael 好的一面給你看，但他們只是把不好的一面隱藏起來 11/03 10:25 137F

日本確實有不好的地方，但就環境整潔來說，台灣真的是沒什麼資格嘴別人...

→ GrafRaphael 你如果看得懂日文，會知道那些商圈是在居民眼中完全 11/03 10:29 138F

→ GrafRaphael 是鄰避設施 11/03 10:29 139F

→ GrafRaphael 日本比台灣乾淨很多的反而是郊區或鄉下城鎮 11/03 10:32 140F

→ dosoleil 比起對日本的熟稔程度倒是原po該去看看CBD的定義 11/03 10:33 141F

→ GrafRaphael 再者日本的住商分離也比較好，他們最想住的反而是吉 11/03 10:41 142F

→ GrafRaphael 祥寺或町田那種不算擁擠的地方 11/03 10:41 143F

※ 編輯: lawyer94 (116.89.140.89 臺灣), 11/03/2024 10:56:49

※ 編輯: lawyer94 (116.89.140.89 臺灣), 11/03/2024 10:58:07

※ 編輯: lawyer94 (116.89.140.89 臺灣), 11/03/2024 11:08:55

→ GrafRaphael 我只能說...日本人很會藏而且藏很深（笑 11/03 11:16 144F

→ ckTHU CBD 在亞洲的發展是創造大量高薪高創稅崗位的商務區。 11/03 11:52 145F

→ ckTHU 在北美則視不同城市的 Downtown 是集中還是分散有不同面貌 11/03 11:54 146F

→ ckTHU 比如 NYC 是從曼島下城移轉至中城，LA 則是相對都會區人口 11/03 11:56 147F

→ ckTHU 其 CBD 很小，幾乎都分散出去。至於生活環境與呈現出來的 11/03 11:58 148F

→ ckTHU 樣貌，兩者可以說是蠻鮮明的對比了... 11/03 11:58 149F

→ ckTHU Combined Statistical Area 人口 LA 1800 萬 NYC 2100 萬 11/03 12:02 150F

→ power7 捧一個地方嫌其他地方還真的某個人的習慣 11/03 15:47 151F

→ power7 怎麼那麼愛比 11/03 15:47 152F

→ dosoleil CBD也不是只能有一個新舊都心幾個大小副都心都是可以 11/04 14:52 153F

→ dosoleil 並存的 11/04 14:52 154F

→ dosoleil 曼哈頓下城&華爾街直至今日還是核心中的核心 midtown應 11/04 14:52 155F

→ dosoleil 該說是擴大的新都心(不過也是百年前的故事了 11/04 14:52 156F

→ dosoleil LA的CBD也不算小只是分散 (畢竟LA不若曼哈頓擁擠能捨 11/04 14:52 157F

→ dosoleil 得蓋出幾棟大樓就算很核心了 11/04 14:52 158F

推 homebrian 台北的CBD除了大家都知道的信義計畫區還有就是南京東路 11/04 15:06 159F

→ homebrian 、敦化南北路，如果算上新北那就加一個新板特區 11/04 15:06 160F

推 whatthe8078 整個中部人口終究比整個南部和北部少 11/06 21:32 161F

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