[提問]國軍有打算研發加特林機槍嗎?

看板 Military

作者 lienielsen (good job)

時間 2019-04-30 22:43:54

留言 170 ( 48推 2噓 120→ )

軍武大大們晚上好第一次看到這把槍是因為出現在電影終極戰士裡面一個橋段因此對這挺機槍印象深刻,擁有了它可以一夫當關萬夫莫敵! 不知道陸軍有沒有採購過這挺機槍編制在步兵單位?或是聯勤兵工廠有無研發這種機槍?如果把它的口徑改小成5.56或是手槍彈應該更有攜帶機動性,戰力能更強大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.116.74 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1556635436.A.7A3.html

留言

推 rommel1 印象中軍備局以前有搞過後來放棄~~~ 04/30 22:44 1F

→ rommel1 消耗子彈的速度太快~~~~ 04/30 22:45 2F

推 Schottky M2HB 不行嗎？ 04/30 22:47 3F

推 clausewitz 直接買美國貨，幾乎什麼口徑都有，彈藥也通用。 04/30 22:49 4F

推 rommel1 其實也不用特別去研發金賓不是有代理? 04/30 22:49 5F

→ scotch 金賓有代理，只是一定都是裝載具上，步兵單位請用T75 04/30 22:51 6F

推 rommel1 30mm砲武器站.火神機槍跟電擊發的50重機槍~~~ 04/30 22:52 7F

→ midas82539 你可以查一下M134裝電動馬達跟供彈機後是幾公斤 04/30 22:54 8F

→ patrickleeee 你好這把槍完全是電力驅動單人扛著沒有背著兩顆汽 04/30 22:55 9F

→ patrickleeee 車電池大小的電池都是假的電影效果 04/30 22:56 10F

→ patrickleeee https://youtu.be/rIlwHT4IdRc 請看一下介紹 04/30 22:57 11F

rich_yt https://youtu.be/rIlwHT4IdRc 11F

→ midas82539 再談機動性，26公斤的東西還不算彈藥重是想累死誰 04/30 22:57 12F

推 leung3740250 有m134不買跑去自己研發幹嘛 04/30 22:58 13F

→ midas82539 而且跟班用機槍完全不同原理，開發門檻很高 04/30 22:59 14F

→ leung3740250 這東西真的要研發並不是沒有能力，問題是沒那個必 04/30 23:00 15F

→ leung3740250 要，研發燒掉的錢可以買上千挺m134了 04/30 23:00 16F

推 patrickleeee 這把槍被稱為MINI是因為原本是設計20mm口徑給飛機用 04/30 23:00 17F

→ patrickleeee 做成M134就是把原設計縮小所以就被暱稱MINI 04/30 23:01 18F

推 sn245763 除非回到面對面陣列兵時代，否則射速只是缺點不是優點 04/30 23:02 19F

→ patrickleeee 要達到射速3~4千發大概要1.5千瓦要兩個汽車電池 04/30 23:04 20F

→ patrickleeee 所以被裝在飛行載具比較多因為你只有短時間可射擊 04/30 23:05 21F

推 rommel1 還有船艦上的近迫 04/30 23:05 22F

推 seednet2 士兵有外骨骼可以穿的話應該有加成效果 04/30 23:12 23F

推 sn245763 PO一下末代武士片段 https://reurl.cc/GgGLy 04/30 23:16 24F

→ sn245763 這個時代的面對面打法，高射速才有加分效果 04/30 23:17 25F

→ lienielsen 不能利用子彈瓦斯殘餘氣體的動能取代電瓶?以減輕重量? 04/30 23:20 26F

推 rommel1 題外話...之前看某雜誌說手搖火神砲管制比較鬆... 04/30 23:20 27F

推 patrickleeee 因為大又笨重射速又慢還要有個人幫你RELOAD 所以. 04/30 23:23 28F

推 rommel1 這種都用電擊發了吧? 04/30 23:23 29F

→ lienielsen 還有槍管過熱的問題要面對,但我覺得做得出來是一個里 04/30 23:24 30F

→ lienielsen 程碑 04/30 23:24 31F

→ patentshit 單兵負載有限，不會讓步兵帶這東西，上載具的需求量 04/30 23:26 32F

→ patentshit 少，直接由外購就好，所以沒必要自己研發這東西 04/30 23:26 33F

→ patentshit 但是上載具的現在都寧願選.50機槍 04/30 23:27 34F

推 ayaneru 射再快7.62還是7.62 打不穿的東西就是打不穿 04/30 23:28 35F

→ patentshit 而且也不會打比較遠，反而是.50BMG有效射程超過一般步 04/30 23:37 36F

→ patentshit 兵槍械 04/30 23:37 37F

噓 Pony5566 用殘餘氣體動力不就是傳統自動武器了 04/30 23:55 38F

→ Pony5566 而且射速那麼快子彈要帶多少？以為子彈都沒重量嗎？有5. 04/30 23:57 39F

→ Pony5566 56 micro gun也不是給你單兵用的 04/30 23:57 40F

推 mmmimi11tw 沒有因為子彈消耗超大 04/30 23:58 41F

→ lienielsen 這挺槍不是傳統武器難道是高科技?有請P大開示^_^ 04/30 23:59 42F

推 dopyu https://imgur.com/a/AvfRBy0 單兵要火力？背這個就夠了 05/01 00:00 43F

43F

→ Pony5566 手搖的蓋特林機槍在美國因為是"手動"武器而不是自動所以 05/01 00:01 44F

→ Pony5566 一般民眾也可以買也有Gatcrank之類的改裝可以把AR15弄 05/01 00:01 45F

→ Pony5566 成跟蓋特林87%像 05/01 00:01 46F

推 mmmimi11tw 當然高科技阿，材質結構什麼的 05/01 00:09 47F

推 T50 瓦斯動能就是機槍啊，加特林配上馬達才能高射速 05/01 00:09 48F

→ dopyu https://www.youtube.com/watch?v=A4QagenzsK0 經典回顧 05/01 00:11 49F

rich_yt https://www.youtube.com/watch?v=A4QagenzsK0 49F

推 TWN48 這樣射一輪下來不會腦震盪嗎 05/01 00:13 50F

推 TNLang 那種打法不會腦震盪嗎 05/01 00:14 51F

推 F16V Berserker扛的動M61火神 05/01 00:15 52F

→ patentshit 單兵機槍反而都還刻意降低循環射速，不然MG42那種每 05/01 00:15 53F

→ patentshit 分鐘一千多發的都已經足以當「鏈鋸」了 05/01 00:15 54F

→ midas82539 子彈瓦斯？講這話的人真的懂格林機槍怎麼動的嗎？ 05/01 00:57 55F

→ midas82539 你覺得像左輪手槍的機械動作是靠瓦斯來旋轉的嗎？ 05/01 00:58 56F

→ patentstm 先求準確攻擊比較實際..... 05/01 01:00 57F

→ midas82539 迴轉聯動就是靠旋轉來使子彈入膛、閉鎖、擊發、退殼 05/01 01:00 58F

→ midas82539 不然槍管做一個就好了做六個吃飽太閒嗎？ 05/01 01:01 59F

推 dopyu 基本上格林機槍需要旋轉的力道來帶動子彈從上方入膛、下方 05/01 01:03 60F

→ dopyu 擊發與轉動拋殼的動作。1870年代用人力去搖轉，現代用電動 05/01 01:04 61F

→ dopyu 馬達搖轉。你說不用電動馬達？兩個選擇，一個回去用手搖 05/01 01:04 62F

→ dopyu 另一個只做一個槍管就好不要搞那麼多事 05/01 01:05 63F

→ dopyu 還有格林機槍因為多槍管而超過重，不用想試人力拿起來了 05/01 01:06 64F

→ patentshit 就算黑科技可以搞得跟T91一樣重，單兵能扛的彈藥還是 05/01 01:15 65F

→ patentshit 有限，至於要上載具的，真的外購就好，需求量沒那麼大 05/01 01:15 66F

→ nanozako 有仿製過，太浪費子彈陸軍不要。M134射速快到靠北，根本 05/01 01:22 67F

→ nanozako 沒辦法好好瞄，實戰射擊是看彈著修正，那子彈噴不用錢嗎 05/01 01:22 68F

→ nanozako 口徑縮小也沒啥用，六把槍綁在一起外加超爆大彈鏈和盒子 05/01 01:26 69F

→ nanozako 還要外加電池，這重量單兵背了直接中暑往生，慢走不送 05/01 01:26 70F

→ nanozako 這東西除了射速逆天，其他方面都是悲劇。會用在直升機上 05/01 01:31 71F

→ nanozako 就是因為飛行時對敵射擊的機會稍縱即逝，所以用一狗票的 05/01 01:31 72F

→ nanozako 子彈洗下去增加命中機率，就像是航空用的機槍/機砲往往 05/01 01:31 73F

→ nanozako 會把射速調高是同樣道理。搬到地面上，超高射速就等於超 05/01 01:31 74F

→ nanozako 高後座力超難控制和超悲劇準度，單兵應用層面不高 05/01 01:31 75F

推 dopyu 歐系和俄系的航砲不是灑子彈系列喔。俄國的大口徑航砲甚至 05/01 01:34 76F

→ dopyu 還會鎖25發一輪，怕飛行員腦熱一下子全噴光砲彈 05/01 01:34 77F

推 IMGOODYES 如果我記得沒錯的話，前蘇聯的格林機槍還真的是用子彈 05/01 01:55 78F

→ IMGOODYES 火藥燃氣作為動力的... 05/01 01:55 79F

推 a5mg4n 常見的AK630就是用火藥燃氣驅動 05/01 02:19 80F

推 mmmimi11tw 美國的都是用電力驅動的 05/01 02:26 81F

推 Huntresswizr 有幾樓不知道就真的有氣體驅動的加特林啊 05/01 02:29 82F

噓 Pony5566 AK630跟GSHG7.62等等俄系蓋特林是瓦斯動力重量也沒輕多 05/01 02:31 83F

→ Pony5566 少而且一樣子彈量壓不下來單兵武器一秒10發都被嫌太高 05/01 02:31 84F

→ Pony5566 要降了而且後座力根本沒辦法控制電影可以用空包彈但 05/01 02:31 85F

→ Pony5566 實戰？ 05/01 02:31 86F

推 skyhawkptt https://is.gd/Y88JKl https://is.gd/A5XeVa 這才是經 05/01 02:31 87F

推 skyhawkptt 典畫面.... 05/01 02:32 88F

推 mmmimi11tw 基本上連單管的機槍都不能連續一直打了更何況是多管機 05/01 02:33 89F

→ mmmimi11tw 槍，一下子就會過熱 05/01 02:33 90F

推 mmmimi11tw https://youtu.be/d84r8gMGxFQ 05/01 02:35 91F

rich_yt https://youtu.be/d84r8gMGxFQ 91F

→ midas82539 好吧，我承認我講錯了，的確有子彈瓦斯驅動的多管機槍 05/01 02:59 92F

→ midas82539 我剛看了一下英文的AK630介紹，瓦斯的AK630有個通病 05/01 03:00 93F

→ midas82539 由於是靠瓦斯驅動，故射速是無法調節的。M134還可以 05/01 03:02 94F

→ midas82539 調節馬達射速來多少節約彈藥，AK630就只能高速噴子彈 05/01 03:02 95F

→ midas82539 另外高射速代表彈道會因為後座力而無法平直瞄準 05/01 03:05 96F

→ midas82539 對於艦艇立刻撒子彈等飛彈撞上來很優異，但陸軍沒必要 05/01 03:06 97F

→ midas82539 這樣浪費錢，同樣步槍可以解決的事情，沒必要用到多管 05/01 03:06 98F

推 vt1009 聯勤有從越南弄來多管機槍仿造但是公差跟耗彈量軍方不買單 05/01 08:20 99F

→ vt1009 然後被美國抓包仿冒被罵了一頓放棄 05/01 08:21 100F

→ vt1009 F-104除役後大批M61火神機炮還堪用有改造成單人固定機炮座 05/01 08:24 101F

→ vt1009 但是靠肉眼瞄準沒有光電追蹤帶瞄性能實在差勁空軍不買單 05/01 08:25 102F

→ vt1009 美國研製的M167 VADS多管防空機炮日本有用M61改修版 05/01 08:27 103F

推 rommel1 空軍後來選擇國造20mm機砲...好像也沒好到哪去... 05/01 08:30 104F

推 ben100rk 20mm機砲其實對悍馬算夠用了但那抖抖抖程度真的不敢恭 05/01 08:37 105F

→ ben100rk 維 05/01 08:37 106F

→ ben100rk 原來是在說空軍搞混討論方向了 05/01 08:39 107F

推 Morisato 不就是單管機槍不能連續打所以才改用多管來分擔熱量 05/01 10:03 108F

推 g3sg1 蘇聯系蓋特林真的有瓦斯驅動的阿還要特別的瓦斯彈來做啟動 05/01 11:33 109F

→ g3sg1 器呢然後也還是有蓄能設備來儲存動能不需要一直用瓦斯彈來 05/01 11:33 110F

→ g3sg1 啟動 05/01 11:33 111F

推 k0127 5.56也有現貨啊 https://youtu.be/UdGueKkjQlk 05/01 11:52 112F

rich_yt https://youtu.be/UdGueKkjQlk 112F

→ k0127 https://youtu.be/P4veQxu-NWM 05/01 11:52 113F

rich_yt https://youtu.be/P4veQxu-NWM 113F

推 mmmimi11tw 單兵攜帶的這種小型多管機槍效應不大，因為重量+子彈 05/01 12:07 114F

→ mmmimi11tw 數量有限 05/01 12:07 115F

→ mmmimi11tw 1000發一分鐘掃完消耗太大 05/01 12:07 116F

→ huckerbying 格林機槍/機砲強是強在相同科技等級下可以做到最快 05/01 12:08 117F

→ huckerbying 的射速，典型的一個槍管打不快，那我就用更多的槍管 05/01 12:08 118F

→ huckerbying 來射 05/01 12:08 119F

→ huckerbying 然後整體槍管是綁在一起旋轉，要熱是一起熱，不會說 05/01 12:11 120F

→ huckerbying 什麼熱量平均分攤 05/01 12:11 121F

→ mmmimi11tw 平均分攤的意思是相對於單管機槍發射同樣子彈數量而言 05/01 12:16 122F

→ mmmimi11tw 雖然射速高的話沒什麼差別 05/01 12:17 123F

→ huckerbying 其實這樣說也有謬論 05/01 12:27 124F

推 seednet2 其實熱量算有分攤到吧假設同一時間要出的子彈數一樣 05/01 12:32 125F

→ huckerbying 因為格林機槍的設計就是在相同科技下，保證有最大射 05/01 12:32 126F

→ huckerbying 速，單槍管射的更快，那相同科技下的格林就更快 05/01 12:32 127F

→ PsycoZero 格林機槍有個問題是要熱機有個空窗期，所以美國一度考 05/01 12:36 128F

→ PsycoZero 慮要給F-35用BK27 05/01 12:36 129F

→ huckerbying 而且硬要假設格林跟單槍管同射速的話，反而會凸顯格 05/01 12:37 130F

→ huckerbying 林笨重不易機動的大問題 05/01 12:37 131F

推 k0127 放心啦1000發撐不到一分鐘這樣就沒有一分鍾掃完的問題了 05/01 12:40 132F

→ huckerbying 而且，單管要硬催射速也有辦法壓熱量，不代表說只有 05/01 12:45 133F

→ huckerbying 格林這個只能定點的選擇 05/01 12:45 134F

→ mmmimi11tw 是的所以單管機槍還是比較熱門的選擇至少可控性比多 05/01 13:10 135F

→ mmmimi11tw 管機槍大 05/01 13:10 136F

推 rommel1 金屬風暴射速更快最後好像不了了之~~~ 05/01 13:30 137F

推 sn245763 回歸問題本質，現代步兵配射速一分鐘6000發的機槍有什麼 05/01 14:17 138F

→ sn245763 優勢？子彈海人家美軍越戰就玩過，結論是沒有用。 05/01 14:17 139F

→ kuma660224 那種東西都是裝載於載具，才能帶較多子彈 05/01 14:19 140F

→ kuma660224 但現在有輕型機砲與40榴這種東西了 05/01 14:19 141F

→ kuma660224 通常不必要搞笨重又不能爆炸的多管機槍 05/01 14:20 142F

推 kuma660224 1顆小的高爆破片可殺傷幾公尺內青春肉體 05/01 14:22 143F

→ kuma660224 尤其打城鎮反恐戰躲在室內的敵軍 05/01 14:27 144F

→ kuma660224 幾百5.56小子彈轟掃出入口，不如幾顆進去爆 05/01 14:29 145F

→ kuma660224 躲牆後掩體後的一樣會被破片殺傷 05/01 14:34 146F

→ MOONRAKER 當然有打算而且仿過，從越戰美軍撤出的實槍仿出來 05/01 14:55 147F

→ MOONRAKER 仿過後發現不實用，大概十年前全都銷毀。 05/01 14:56 148F

→ MOONRAKER 不要想到什麼就覺得很棒天下無敵別人早就想到爛得想了 05/01 14:57 149F

推 jetzake 這樣說吧要射速彈幕直接用多管聯裝的機槍/機砲也行 05/01 15:26 150F

→ jetzake 要短小精悍一般評價來說MG42這類機槍就差不多了 05/01 15:27 151F

→ jetzake 這種技術只剩一個市場就是空間有限又要足夠射速的 05/01 15:28 152F

→ jetzake 也就是航空機槍的用途... 這以外就沒什麼好講啦 05/01 15:29 153F

→ huckerbying 金屬風暴號稱比格林機槍快，但是要搞清楚…在同樣口 05/01 20:00 154F

→ huckerbying 徑下，金屬風暴搞不好比格林機槍大台 05/01 20:00 155F

→ huckerbying 然後彈藥是特製的，無法共用後勤 05/01 20:01 156F

→ huckerbying 使用效率上比格林還差 05/01 20:04 157F

→ mmmimi11tw 金屬風暴尺寸的確比加特林還大XD 05/01 20:04 158F

推 kdjf 金屬風暴是卡在還沒研發出有效破片彈幕時的過渡產品，用子彈 05/01 21:47 159F

→ kdjf 海去淹高速移動的重要目標 05/01 21:47 160F

→ kuma660224 攔截反艦彈時，破片質量太小不是可靠選擇 05/01 22:23 161F

→ kuma660224 短程即使打中，若無法制止飛彈繼續前進 05/01 22:24 162F

→ kuma660224 最後受創的彈頭仍然87％會撞進艦體. 05/01 22:25 163F

→ nanozako 金屬風暴更悲劇的是準度，子彈全放在槍管裡用電子擊發， 05/01 22:25 164F

→ nanozako 代表每一個齊射波次的槍管長度不同，彈道也不同，然後在 05/01 22:25 165F

→ nanozako 修正彈著之前子彈就打光光了orz 05/01 22:25 166F

→ kuma660224 方陣真正厲害是他超級精準.不用這麼多彈藥 05/01 22:25 167F

→ kuma660224 蘇聯AK630沒這麼準. 似乎也沒實戰考驗過 05/01 22:27 168F

推 Morisato MG-42至少有兩隻備用槍管，大量射擊後就立馬換掉 05/02 02:36 169F

推 mmmimi11tw Ser~~~~~geant！ 05/02 10:30 170F

[提問]國軍有打算研發加特林機槍嗎?

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