Re: [情報] 大西洋理事會智庫的戰況判斷

看板 Military
作者 iowarain (猜火車 )
時間 2022-03-25 12:17:07
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※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言: : 大西洋理事會智庫的學者,整理目前和其他專家、官員討論的內容 : https://twitter.com/b_judah/status/1507093566484623369 這是目前看來比較中立的報導,我想根據這篇文章,結局大概有以下預測 1.俄國要的是面子,全力攻下馬力坡當成是抗納粹勝利,炸毀兵工廠當成是去軍事化勝利 ,大概在國內可以吹一波偉大勝利 2.至於談判只要涉及承認烏東與克里米亞主權就不可能有成果,一來俄羅斯攻不下烏克蘭 ,二來沒有烏克蘭總統會簽賣國條約 3.會變成更大範圍頓巴斯化,有可能打久了就會簽署和平協議,維持表面和諧,但雙方已 經失去信任 4.烏克蘭的gdp總量只有台灣1/4不到,歐美整體大概是他300倍,所以歐美傾幫忙烏克蘭 建設經濟與軍事其實也不太花錢,甚至長期可能變成歐盟一員,這次戰役未來政治大概永 久親西方 5. 俄羅斯要維持更大範圍軍事部署,加上又被制裁,歐盟各國提高軍費,俄羅斯相對軍 力已經不足為懼 6. 順帶一提,目前中俄天然氣管線只能輸送相對歐洲很少的天然氣,就算2026全部管線 蓋好,也不及北溪二號一條的輸送量。船運部分要繞地球大半圈太不划算,所以影響有限 。石油部分更不用說,中國的經濟重心在南方,傳達海運為主,走路運成本太高 7. 中國製造品在克里米亞戰爭之後已經在俄羅斯流行,生活不是問題,但俄羅斯經濟轉 型需要靠高階製造,如果失去歐美連結就會變成大號伊朗 8. 美國達成重新領導歐洲建立國際秩序、領導北約對抗中國、歐洲分攤美國軍事支出等 目標 ,堪稱養寇自重 9. 歐洲更團結、烏克蘭超團結、俄羅斯國內自嗨抗納粹成功、美國不用多說路上撿到錢 皆大歡喜 皆大歡喜 不過俄國大概是老人高潮年輕人出走的格局 10. 俄羅斯問題未來本質是美中問題,因為俄羅斯未來高度仰賴中國,中國敢支援小弟到 什麼程度取決於美中科技力量對比 11. 現在風險是怕普丁和西方衝突,以獲取更大政治利益 : 1. : 俄軍無法維持現在的高強度戰鬥超過一個月,會需要休息和整補 : 2. : 俄軍開太多戰場,基輔、哈爾可夫和尼古拉耶夫戰場兵力不足 : 3. : 俄軍需要生力軍來維持主要作戰,可能選項: : 1.擴大招募(罪犯、失業人士、義務役轉志願、車臣兵、傭兵等) : 2.總動員 : 普遍認為普丁不願意總動員,以免引發民怨 : 3. : 軍事上,俄軍已經無力威脅基輔,且於基輔西面顯得暴露側翼 : 不過俄軍仍嚴重威脅頓巴斯的烏軍 : 4. : 俄軍上週正在改善後勤,但是通訊問題很嚴重 : 5. : 俄國原本計畫推翻烏克蘭政府,但是已經嚴重受挫而不可能成功 : 俄國轉而採取典型的短期衝突,以圖謀奪烏克蘭南部和頓巴斯外圍地區 : 6. : 因為尼古拉耶夫戰線突破失敗和兵力不足,俄軍已經難以威脅敖德薩 : 7. : 官員與專家仍較不樂觀(相較於部分網民認為烏軍可能獲勝) : 憂慮會演變成長期、毀滅性和艱苦的戰事,且有外溢的影響 : 8. : 俄軍正在對烏克蘭進行字面上意義的非軍事化,此指空襲烏軍的兵工產業, : 烏克蘭有可能得花費十年以上才能完全恢復 : 9. : 俄國空軍戰果有限,肇因於烏軍防禦,以及俄軍仍不願造成更大量平民傷亡 : 10. : 難以判斷烏軍損失,但應該也很高昂 : 烏軍因為消耗戰力和領土受到打擊,和俄軍一樣已經開始戰力下滑 : 烏軍發動反擊有耗竭自身戰力的風險 : 11. : 官員憂慮俄國會使用化武來恐嚇烏克蘭人,以及找藉口進行總動員 : 不過化武對於戰況並不會有顯著影響(相較於已經投入的炸彈) : 12. : 俄軍使用大規模殺傷武器有可能引發西方輿論壓力,導致北約與俄國的直接衝突 : 同理,官員憂慮俄國將對西方進行大量電子攻擊,最終引致直接衝突 : 13. : 若西方和俄國爆發戰爭但沒有使用核武, : 普丁有可能受益於國內士氣高漲,以及西方的恐慌 : 14. : 烏克蘭戰況進入消耗戰階段,戰線變化可能類似放大版的頓巴斯戰爭(2014~) : 不確定消耗戰對哪一方有利,畢竟戰場在烏克蘭國內 : 15. : 消耗戰代表西方必須加大支援力道,提供更多軍火和資金援助 : 既有的倉促手段有必要轉換為更為系統性的支持,類似小羅斯福的租借法案 : 16. : 西方經濟制裁的成效略為不如預期 : 下一階段的制裁應是類似伊朗的石油禁運 : 不確定制裁俄國各安全機構的中階主管是否有效 : 17. : 沒有證據顯示俄國即將發生政變 : 18. : 即使俄國今年春季大量增兵,也無法威脅基輔, : 但可能鞏固南方的陸橋(通往克島),甚至佔領頓巴斯並向聶伯河東岸推進 : 實際上會如何演變還要看接下來幾個禮拜的戰況 : 19. : 關鍵是雙方在東南方戰場的表現,馬里烏波爾能守多久,烏軍能否打退俄軍包圍 : 上述難以預料的戰況將顯著影響政治上的停火談判 : 20. : 如果俄國在談判中能獲得有利條件,很多外交官認為普丁會暫緩行動來重整, : 甚至是在長期性的談判中尋求永久佔領新領土 : 不過烏克蘭方面的輿論是強烈反對割讓任何領土 : == : 看來FSB中階人員也要被制裁了喔,吹哨者表示悲憤 : 話說如果是租借法案 ver 2022,西方究竟願意提供到什麼程度? : 現在連老舊戰鬥機和防空裝備都推三阻四的了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.52.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648181829.A.BED.html

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[情報] 大西洋理事會智庫的戰況判斷
55 121 military jimmy5680
2022-03-25 07:34:42

留言

chordate 北約的目的畢竟不是抗中,期待北約在美國領導下 03/25 12:20 1F
chordate 對抗中國我覺得倒不如期待五眼聯盟擴大 03/25 12:20 2F
liusim 支援小弟? 03/25 12:22 3F
liusim 怎麼覺得中國比較像納貢 哪有支援小弟還不敢說的 03/25 12:22 4F
liusim 今天連發數文駁斥外媒報導中國輸俄 說是謠言咧 03/25 12:23 5F
shi0520 梅大媽影響力開始衰退了 03/25 12:24 6F
m82 但黃鵝必須支援鵝爹在歐洲搞事,不然美國回頭全力 03/25 12:24 7F
m82 對付中國,中國承受的軍事壓力不是經濟能撐起的 03/25 12:25 8F
m82 所以我覺得長遠看來,歐盟慢慢對中國不會太好臉色 03/25 12:25 9F
liusim 對了~衣索比亞快打完了 土耳其接手政府軍支援 03/25 12:26 10F
liusim 提人陣慢慢回去根據地了;中國火炮展示烙賽 03/25 12:27 11F
marx93521 所以俄羅斯變中國小弟了? 03/25 12:27 12F
liusim 鄂圖曼帝國的動態還比較值得觀察~ 觸角越伸越遠 03/25 12:27 13F
sandiegopadr 烏克蘭成為民族國家的進程在普廷手中完成 俄國衰弱 03/25 12:30 14F
sandiegopadr 成為一個面積大了一點的擁核國家 03/25 12:30 15F
Freedom35 歐盟已經對中國沒有好臉色了,但個別的歐盟國家不一 03/25 12:30 16F
Freedom35 樣,立場仍然曖昧,相當偽善 03/25 12:31 17F
HOLYXXXX 中共犯台 俄羅斯會幫嗎? 03/25 12:31 18F
jyekid 會補刀 然後宣稱中國不能這樣 加入英美制裁行列 03/25 12:33 19F
chordate 俄羅斯變中國小弟是制裁下必然結果 03/25 12:34 20F
jyekid 戰後扶植緩衝國或再吃跟領土 03/25 12:34 21F
liusim 補刀+1 八國聯軍就演過一次給你看了 03/25 12:34 22F
ohya3838 俄羅斯以後經濟完全看支那臉色 變成小弟是必然的 03/25 12:35 23F
catlazy42120 俄羅斯最近有一個黑色笑話說 未來留在俄討工作要學 03/25 12:39 24F
taiwanashow 維尼小熊將看不起北極熊 03/25 12:39 25F
catlazy42120 的語言是中文 人民自己也知道未來要看中國的臉色吃 03/25 12:39 26F
catlazy42120 飯了 03/25 12:39 27F
g9122xj 北極圈國家會多一個中國嗎? 03/25 12:40 28F
liusim 打完這仗 再看看;誰會打依然佔上風 中國打得起嗎 03/25 12:42 29F
liusim 俄羅斯是破罐子破摔 誰是老大沒那麼絕對 03/25 12:42 30F
catlazy42120 俄未來要怎麼破罐破摔 用核彈威脅之那進貢嗎? 03/25 12:43 31F
hidden0517 養寇自重的美國,我彷彿看到各軍種申請預算人員的 03/25 12:44 32F
hidden0517 笑臉 03/25 12:44 33F
liusim 看到時候遠東邊界會不會出現真空 或真的軍閥敘利亞 03/25 12:46 34F
liusim 化 繼續看下去 普皇持續加速中 03/25 12:46 35F
Crazyfire 普丁本來想把烏克蘭弄成白羅斯2.0 結果烏克蘭反而 03/25 12:47 36F
Crazyfire 變成波蘭2.0了 03/25 12:47 37F
sck921 未來歐洲只要堅定扛住俄羅斯,美國在亞洲就輕鬆了 03/25 12:50 38F
delphi5566 看完覺得 你這個版本是對中國最有利的 也就是中方 03/25 12:51 39F
delphi5566 最樂觀的一種結局 03/25 12:51 40F
delphi5566 預估結局不能只預估最有利的 這會產生盲點 03/25 12:52 41F
atonny 有個知乎網友最近幾天的戰報分析很不錯。他今天也 03/25 12:53 42F
atonny 有一篇對中俄後勢的分析,主張對俄羅斯下狠手(我 03/25 12:53 43F
atonny 覺得合理)不過,有點太樂觀哈哈哈,可以看看http 03/25 12:53 44F
atonny s://bit.ly/3LeMuDH 03/25 12:53 45F
luck08 俄國弱化讓中國養 對歐美是最有利的 不但少一個敵 03/25 12:53 46F
luck08 人 還連帶拖累另一個敵人 況且現在美國脫掉阿富汗 03/25 12:53 47F
luck08 包袱 沒綁手綁腳巨人正準備大展身手 中國表示:瑟 03/25 12:53 48F
luck08 瑟發抖… 03/25 12:53 49F
miha80425 中共怎麼看都是短多長空 科技武力都會被美國單方面 03/25 12:54 50F
miha80425 壓制 這也是美國想要的局面 美中爭霸贏了一大步 03/25 12:54 51F
s8626460 很認同第4,歐盟幫忙戰後重建,烏克蘭忠心當緩衝,很賺 03/25 12:57 52F
permoon 看到養寇自重我笑死 03/25 12:59 53F
delphi5566 2.更大範圍頓巴斯化必須戰局對俄軍有利,也就是俄 03/25 13:03 54F
delphi5566 軍站穩烏東,但顯然這是普丁看到的那份戰報 03/25 13:03 55F
delphi5566 7.中國製造品要能撐起俄羅斯民生,前提在俄羅斯的 03/25 13:03 56F
delphi5566 購買力能否恢復戰前是水準,俄方石油天然氣無法大 03/25 13:03 57F
delphi5566 量提供中國,俄方要拿什麼出來交換,中國讓利養俄 03/25 13:03 58F
delphi5566 羅斯? 03/25 13:03 59F
delphi5566 10.中國要能聯俄與世界抗衡,關鍵在中方自主科技實 03/25 13:03 60F
delphi5566 力需遠超俄羅斯,不能比美國也要與歐盟平行,才能 03/25 13:03 61F
delphi5566 在科技上與世界脫鉤。 03/25 13:03 62F
frozenmoon ㄊㄨㄟ 03/25 13:04 63F
frozenmoon 03/25 13:05 64F
kane1017 https://i.imgur.com/TXmUnIo.jpg 這偉大理想交給 03/25 13:07 65F
Re: [情報] 大西洋理事會智庫的戰況判斷
65F
kane1017 黃俄子孫了! 03/25 13:07 66F
frozenmoon https://i.imgur.com/5nN7RgV.jpg 03/25 13:07 67F
Re: [情報] 大西洋理事會智庫的戰況判斷
67F
ajemtw 你的8是不是用錯成語 03/25 13:14 68F
adagiox 這預測跟當初想的差不多 接下來就是看事態發展驗證 03/25 13:16 69F
adagiox 03/25 13:16 70F
Eos 怎沒提到印度態度 感覺此戰後印度也必須選變站了 03/25 13:23 71F
dasuperray 印度以後沒有俄製武器可以買了 03/25 13:25 72F
snoopy5566 中國或成最大贏家 03/25 13:26 73F
Howard61313 第九點感覺真棒 03/25 13:26 74F
jyekid 印度根本不是現在美國的對手 所以會睜閉一隻眼 03/25 13:28 75F
G8DA 真棒,衝突及看戲的各方全勝,真是可喜可賀 03/25 14:00 76F
flycarb 美國一直都在維持平衡。最好俄跟歐盟一起弱下去 03/25 14:00 77F
flycarb 俄因為歐盟戒毒少掉金援。歐盟因為戒毒吃通膨 03/25 14:01 78F
flycarb 畢竟如果歐盟吸毒仔真的掀翻俄爹,跟中國畫三角形 03/25 14:01 79F
flycarb 美國也是很難搞。吸毒仔一直都有噁心的反美情節 03/25 14:03 80F
gibbs1286 美國:爽欸 03/25 14:13 81F
gibbs1286 美國完全走在路上被錢砸到,誰曉得俄羅斯爛成這樣 03/25 14:14 82F
kuma660224 這波爛攤子後 俄國真的可能變小弟 03/25 14:25 83F
kuma660224 歐洲未來幾年內相對短期不可能再反美親中 03/25 14:26 84F
kuma660224 連德國都認命要買肥閃 是個指標 03/25 14:27 85F
Cassious 俄羅斯對中國而言應該是年老體衰但餘威猶存的大哥 03/25 14:28 86F
kuma660224 中亞小弟們大概變成中俄共治 03/25 14:36 87F
kuma660224 俄國在歐美市場失利 更有求於中國 03/25 14:37 88F
kuma660224 共同地緣政治環境上就得讓些利益 03/25 14:37 89F
flycarb 怕是怕吸毒仔只是短期被政治正確綁架戒毒 03/25 14:42 90F
flycarb 要是看到建一堆LNG儲氣槽的成本又在那543 03/25 14:43 91F
wistful96 中共人口老化 這種老大能當多久? 03/25 14:45 92F
flycarb 對面人口紅利好像還十年吧 十年內不搞事就沒機會 03/25 14:47 93F
uv5566 俄羅斯連前蘇聯都管不住 還想當老大哦 03/25 14:50 94F
opie 俄羅斯國力大減,俄烏戰爭解決,美歐會集中全力對付 03/25 16:03 95F
opie 中國 03/25 16:03 96F
flycarb 歐盟很想弄掉毒販,但弄掉毒販後幹嘛配合對付中國 03/25 16:12 97F
flycarb 還別說德國在中國的利益太大了...... 03/25 16:12 98F
tuhiceut 中共現在應該不想隨便與俄鬧翻 未來若俄要「點當」 03/25 16:51 99F
tuhiceut 些東西才有機會找中共談 03/25 16:51 100F
tuhiceut *典當 03/25 17:01 101F
tsairay 唇亡齒寒是互相的,中國也不敢放俄國倒掉 03/25 18:37 102F
randy123 俄國讓利的話 感覺東北中俄邊境可以長期“租借”甚 03/26 00:57 103F
randy123 至交易回來。畢竟那未來也會是衝突點 03/26 00:57 104F
appleball200 03/26 02:59 105F

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