Re: [分享] 徐某人訪問台籍烏克蘭志願兵

看板 Military

作者 TWNOTCHINA (台灣是主權獨立的國家)

時間 2022-12-22 13:38:24

留言 502 ( 99推 8噓 395→ )

回文 5則

這邊有網友整理出9點 https://i.imgur.com/p5M2dHm.jpg

https://i.imgur.com/3C0mRwj.jpg

https://i.imgur.com/boJ4V8v.jpg

https://i.imgur.com/e1vNnpP.jpg

算是李成零回答問題的重點整理畢竟人家真的是從戰場死裡逃生回來絕對非常有說服力和參考價值基本上這9點我都持贊成的態度但裡面有多次評論比較烏軍和陸軍黃埔的訓練方式比較卻沒有寫進這9點有興趣的朋友可以點連結進去看 https://youtu.be/EEDcLqTCnmc

我的心得（第十點）是：希望總統府能看到這個影片最好把李成零聘為顧問專門負責國防改革不然一旦開戰黃埔的訓練方式真的會害很多人枉死士兵為了活命避免成為炮灰真的會選擇投降共軍而這才是這十幾年來台灣年輕人不願當兵反對延長兵役的最主要原因請各位捫心自問烏克蘭軍方如果像俄軍那樣都不重視士兵的性命那一直處於劣勢的烏軍還能堅持到現在嗎？ ※ 引述《Sirctal (母豬母豬夜裡哭哭)》之銘言 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.21.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1671687506.A.431.html

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45 82 military Sirctal

2022-12-21 19:04:53

Re: [分享] 徐某人訪問台籍烏克蘭志願兵

91 502 military TWNOTCHINA

2022-12-22 13:38:24

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20 67 military jobli

2022-12-22 22:09:04

Re: [分享] 徐某人訪問台籍烏克蘭志願兵

-6 44 military bigsun0709

2022-12-23 00:26:08

Re: [分享] 徐某人訪問台籍烏克蘭志願兵

2 18 military jimmy5680

2022-12-23 01:12:17

留言

噓 Shinreieizou 怎麼沒順便問他是否有欠錢？ 12/22 13:40 1F

推 snoopy5566 樓上是不是走錯版 12/22 13:42 2F

推 gogoegg 神靈這裡是軍武版 12/22 13:42 3F

→ Leo4891 欠啥錢？連對象都搞錯還敢推文？ 12/22 13:42 4F

推 edison 一樓是怎麼回事 12/22 13:42 5F

推 ashrum 1樓自殺 12/22 13:43 6F

推 Snaptw 所以我說與其糾結在步槍和瞄鏡，不如足量的爆裂物 12/22 13:46 7F

推 njnjy 我覺得國軍很重視性命阿訓練上能混就混 12/22 13:47 8F

→ TWNOTCHINA 刺刀在戰場唯一的功能『切香腸，開罐頭』。 12/22 13:47 9F

推 jimmy8019 1F 掰 12/22 13:49 10F

推 kenbbc12321 1樓發言不意外，該桶了 12/22 13:50 11F

噓 serenemind 台灣年輕人不願當兵或延長役期跟黃埔訓練方式一點關 12/22 13:52 12F

→ serenemind 係都沒有好嗎 12/22 13:52 13F

推 FF16 軍武板的各位，我們有什麼辦法把我們討論出來的見解 12/22 13:53 14F

→ FF16 以及論點，變成能實際改變國軍概念的行動？ 12/22 13:53 15F

→ FF16 我們能做到什麼？只在PPT上發文沒有行動的話，沒辦 12/22 13:53 16F

→ FF16 法改變任何事情。 12/22 13:53 17F

推 JNissan 一樓很急喔五毛正常發揮 12/22 13:54 18F

推 worse77 一樓欠錢是嗎? 12/22 13:54 19F

噓 polypress ==到底有什麼毛病，動不動就資政什麼的負責國防規 12/22 13:54 20F

→ polypress 劃什麼的；做專家諮詢不行嗎 12/22 13:54 21F

好我修一下，顧問

→ defendor007 心得第10點多了上面不會有人看 12/22 13:54 22F

→ YouthSouth 他不是只當過四年志願役士兵嗎？有當過士官長？ 12/22 13:54 23F

好，我修一下

→ polypress 那每個有經驗有能力的都當資政喔？專業就做專業， 12/22 13:54 24F

→ polypress 放在對的適合的位置好嗎 12/22 13:54 25F

→ defendor007 登入次數2百多次會有這種心得也是不意外 12/22 13:55 26F

這裡每個人都當過兵，請問您你回想班長教的那些，你會覺得在戰場有用嗎？

→ Leo4891 先不提願不願從軍但陸軍訓練方式給人民的觀感很差 12/22 13:55 27F

確實啊

推 gogoegg 有在前線真正打過就是真正的稀有人材 12/22 13:55 28F

→ gogoegg 但黃埔不需要黃埔系統以外的人來教他們 12/22 13:55 29F

反過來想，國軍改革非黃埔不行？

推 bluejack 那些噓的人是為反對而反對嗎 12/22 14:01 30F

→ barbarian72 資政跟顧問都不用想，沒有人脈血統不純打不進圈子 12/22 14:02 31F

→ barbarian72 ，沒人會屌他，軍政界是很封閉的圈子，再有能力， 12/22 14:02 32F

→ barbarian72 沒人脈沒血統都不用想入門 12/22 14:02 33F

→ rtwodtwo 意願一定是沒有不然為什麼叫不願役訓練內容正常 12/22 14:02 34F

→ rtwodtwo 一點至少不會那麼賭爛心態會比較正常 12/22 14:02 35F

※ 編輯: TWNOTCHINA (49.216.21.228 臺灣), 12/22/2022 14:03:57

→ rtwodtwo 鍛鍊體魄有更科學更合理的訓練方式不要拿來合理化 12/22 14:04 36F

→ rtwodtwo 增加刺槍術訓練時數 12/22 14:04 37F

推 saw6904 不是黃埔不需要黃埔系統以外的人來教他們，是黃埔 12/22 14:05 38F

→ saw6904 不希望黃埔系統以外的人來教他們，李武陵就是個顯 12/22 14:05 39F

→ saw6904 例 12/22 14:05 40F

推 h80733 還好我國無人機技術先進，看看每年高雄無人機跨年 12/22 14:06 41F

→ h80733 表演，早就超前部署好。無人機產量一定沒問題 12/22 14:06 42F

→ yenjtr 請問如何區分黃埔非黃埔 12/22 14:07 43F

推 LegioGemina 一樓搞錯風向有夠差 12/22 14:07 44F

→ TWNOTCHINA 純陸官不能指望，把陸軍都洗成清一色海陸系統的將 12/22 14:08 45F

→ TWNOTCHINA 領，可行嗎？ 12/22 14:08 46F

推 Snaptw 阿扁時期曾經有想大舉擴編憲兵和海陸，當初覺得怪 12/22 14:09 47F

→ Snaptw 現在才知道為什麼 12/22 14:09 48F

→ YouthSouth 其實他就只是有戰鬥經驗的士兵，分享戰場的新型態 12/22 14:10 49F

→ YouthSouth 變化很好，但當顧問什麼就想太多了 12/22 14:10 50F

推 cursan 把新訓跟後備的訓練移到海陸，應該是比較快的做法 12/22 14:10 51F

→ Snaptw 想用他來影響國軍，最快的方式是當國防立委助理 12/22 14:11 52F

→ YouthSouth 大家好像都對黃埔很有意見但怎麼沒看到有人對軍 12/22 14:12 53F

→ YouthSouth 事教育該如何改革提出什麼意見？ 12/22 14:12 54F

→ Mystiera 陸戰隊一樣玩單戰刺槍術啊XD 12/22 14:13 55F

→ AntiqueTea 一樓拿數據來說話！至少現在有民調年輕人是過半同 12/22 14:14 56F

→ AntiqueTea 意延長兵役，不服這個民調公司自己也可以去做一份 12/22 14:14 57F

→ AntiqueTea 具有可信度的民調！ 12/22 14:14 58F

推 q2825842 這幾點多數很有參考價值，至少也值得拿出來被討論 12/22 14:14 59F

→ Mystiera 我主張新兵的4-6個月軍事訓練移地夏威夷國民兵代訓 12/22 14:15 60F

推 h80733 話說黃埔滿迂腐的，不過刺槍術是白團帶進來的吧？ 12/22 14:15 61F

→ h80733 一直拿刺槍術跟黃埔連結概念是？ 12/22 14:15 62F

推 kuninaka 扯白團挺好笑的，要數一下是幾年前嗎 12/22 14:16 63F

推 Snaptw 等一下，新訓移地夏威夷？ 12/22 14:16 64F

→ kuninaka 要不要看一下越戰美軍教範跟現在差多少 12/22 14:16 65F

→ kuninaka 到底有多愛刺槍阿@@ 12/22 14:17 66F

→ h80733 就現在陸軍訓練就白團帶來的同一套，沒變過啊？ 12/22 14:17 67F

推 gogoegg 白團已經離開那麼久了怎麼黃埔還在刺?? 12/22 14:17 68F

→ kuninaka 難道日本自衛隊在玩氣刀體一致、中國結嗎 12/22 14:18 69F

→ h80733 黃埔這名詞還比白團老咧… 12/22 14:18 70F

→ kuninaka 沒變過怪日本人，嘻嘻 12/22 14:18 71F

→ kuninaka 難怪黃埔腦 12/22 14:18 72F

→ h80733 講的海陸就沒在刺一樣…. 12/22 14:19 73F

→ kuninaka 我國國防部長還留美的呢，美國難道有氣刀體一致? 12/22 14:19 74F

→ h80733 怪國軍啊….還是國軍=黃埔？你要這樣說我就沒話講 12/22 14:19 75F

→ h80733 國軍一直改革不行啊…空軍摔飛機、海軍誤射飛彈打 12/22 14:21 76F

→ h80733 漁船、陸軍還在刺槍…etc 12/22 14:21 77F

→ TWNOTCHINA 李成零都說他8個月刺刀都拿來開罐頭，都2022年了， 12/22 14:23 78F

→ TWNOTCHINA 還堅持練刺槍術的點？ 12/22 14:23 79F

推 saygogo 他算很客氣了,沒有正面酸刺槍術,不過最後用刺刀開 12/22 14:25 80F

→ saygogo 罐頭露出真面目 12/22 14:25 81F

→ kuninaka 刺刀開罐頭XDD 12/22 14:25 82F

→ TWNOTCHINA 練刺槍術，還不如練刺刀防身術 12/22 14:25 83F

噓 sangupafiber 他只是個士兵...總統府都跑出來了... 12/22 14:26 84F

→ YouthSouth 海陸也是很多陸官畢業的啊XD 12/22 14:26 85F

推 aragorn747 神靈不是五毛他是柯o 12/22 14:26 86F

→ Mystiera 帝國把拔本來就在推夏威夷NG跟台灣合作啊有何不可 12/22 14:27 87F

推 h80733 現在現在練刺槍術本來就有病，但國軍改革也不是單 12/22 14:27 88F

→ h80733 獨拿掉刺槍術就有救。 12/22 14:27 89F

推 jackchuang 海陸除了新訓，我真的沒看過刺刀耶.... 12/22 14:27 90F

→ TWNOTCHINA 他是說：練刺槍術的目的要釐清，練刺槍的目的不應 12/22 14:27 91F

→ TWNOTCHINA 該是為了表演給總統和來賓看。 12/22 14:28 92F

→ kuninaka 現在是連刺槍術都不願意拿掉耶 12/22 14:28 93F

→ kuninaka 刺槍都不拿，你覺得其他改革會也用嗎XDD 12/22 14:28 94F

推 patentshit 陸戰隊軍官還是有大約一半的正期班軍官來自陸官 12/22 14:28 95F

推 Snaptw 你是說移地夏威夷？新訓幾萬人開夏威夷旅遊團？ 12/22 14:28 96F

→ jackchuang 步槍倒是三天兩頭摸一次。 12/22 14:28 97F

→ YouthSouth 陸軍下部隊之後也是沒在刺的吧........ 12/22 14:28 98F

→ Mystiera 你來隊部警衛連，每次出任務都會上刺刀 12/22 14:28 99F

→ Snaptw 環境造就人，多少大學畢業生進公家體系也變油條官僚 12/22 14:29 100F

→ dz01h 現在突擊步槍這麼短，比手持刺刀也不過長10公分 12/22 14:30 101F

推 h80733 不如說是拿掉刺槍術，也沒有足夠的專業人才可以灑 12/22 14:30 102F

→ h80733 下去教美軍那一套 12/22 14:30 103F

→ dz01h 直接手持刺刀還比較靈活 12/22 14:30 104F

推 jackchuang 我海陸步兵的，印象中下部隊到退伍沒摸過刺刀 12/22 14:30 105F

推 kuninaka 西點軍校回台的沒有一個待滿20年 12/22 14:31 106F

→ jackchuang 更不用說啥刺槍術了 12/22 14:31 107F

→ Snaptw 風氣自由的地方你會敢講話，相反的地方就會閉嘴 12/22 14:31 108F

→ h80733 簡單說就是政府肯不肯花錢先訓練一批美式戰術體癑 12/22 14:31 109F

→ h80733 教練吧？ 12/22 14:31 110F

→ TWNOTCHINA 我覺得雖然一樣陸官出身，海陸至少不是旱鴨子，見 12/22 14:31 111F

→ TWNOTCHINA 過更多世面，腦袋會正常一點 12/22 14:31 112F

→ Mystiera 就跟現在北約代訓烏克蘭兵一樣檀香山太遠那就關島 12/22 14:32 113F

→ Mystiera 或者塞班也可以，讓美軍教現代戰爭不是老陸的鵝式 12/22 14:32 114F

→ Mystiera 一戰 12/22 14:32 115F

→ Snaptw 你知道送一個人出國幾個月要花多少錢嗎？ 12/22 14:33 116F

推 sharkshana 共匪與槳匪不只欠錢還有血債沒還 12/22 14:33 117F

推 kuninaka 你花錢訓練人家回台還是跑掉阿 12/22 14:33 118F

→ Snaptw 出國新訓，役男應該會搶破頭，國防部會破產 12/22 14:33 119F

→ kuninaka 西點軍校回台都跑光光= = 12/22 14:33 120F

→ kuninaka 陸軍要改革只能砍掉重練 12/22 14:33 121F

→ kuninaka 沒辦法從體制內改革 12/22 14:34 122F

→ TWNOTCHINA 下部隊還是要練刺槍，我就練了兩個月，為了給來營 12/22 14:34 123F

→ TWNOTCHINA 區參觀的婦聯會看 12/22 14:34 124F

推 Snaptw 連職軍都只能種子教官國外受訓 12/22 14:35 125F

→ Snaptw 而且台灣現在又不是戰區，教官不用冒生命危險 12/22 14:36 126F

推 kuninaka 烏克蘭就是2014年爛光光才獲得重新建軍的機會 12/22 14:36 127F

→ kuninaka 反觀台灣就是每年預算發更多給那些人繼續玩 12/22 14:36 128F

推 Majini 看來以後趨勢是無人機要像班用機槍一樣常見了，有無 12/22 14:37 129F

→ Majini 人機的戰場偵查力強太多。 12/22 14:37 130F

→ Snaptw 所以樓上的主張現在陸軍全部剷平？ 12/22 14:37 131F

→ Mystiera 花大錢練可以用的兵總比摳小錢練炮灰好 12/22 14:38 132F

推 joe2 學英語+1 真的。非常。重要 12/22 14:38 133F

推 Snaptw 花大錢然後前提是要有兵可練 12/22 14:39 134F

→ joe2 其實國軍並不需要改革很簡單的做法 12/22 14:39 135F

推 overno 5. 讓我想到日軍的擲彈筒，但M203更方便 12/22 14:40 136F

→ joe2 每個月規定派500名士官兵去美國受訓 12/22 14:40 137F

→ Snaptw 這又是無窮迴圈，不用在炒甚麼量少高價精兵的話題了 12/22 14:40 138F

→ Snaptw 現在就是這種路線的結果 12/22 14:40 139F

→ joe2 去美國訓練順便練英語一舉數得 12/22 14:40 140F

→ TWNOTCHINA 至少老陸派偵查班巡邏、派偵查伍當尖兵的教範確定 12/22 14:40 141F

→ TWNOTCHINA 落伍了，有無人機誰還為了刺探敵情派人去送死 12/22 14:40 142F

→ Mystiera 是啊，你不是說會搶破頭嗎，那不就有兵了 12/22 14:41 143F

→ joe2 從出發開始就是訓練部隊機動集結運輸到定點(美國) 12/22 14:41 144F

→ joe2 簡單的要死搞個部隊移調訓練就夠嗆的了 12/22 14:41 145F

推 h80733 送去美國？不如把美軍整套搬來台灣弄個訓練基地吧 12/22 14:41 146F

→ h80733 ？ 12/22 14:41 147F

→ Snaptw 你沒看到下一句，國防部破產 12/22 14:42 148F

→ joe2 也行阿但要請人教就是我們人過去這是互相 12/22 14:42 149F

→ h80733 況且氣候適應也很重要，美國、台灣氣候環境不同。 12/22 14:43 150F

→ h80733 在台灣氣候訓練、會比在美國有效。 12/22 14:43 151F

→ Snaptw 然後就會有人嘴花那麼多錢在沒用的步槍兵身上 12/22 14:43 152F

→ joe2 算了啦等環太平洋軍演有邀請台灣海軍再說吧XDDD 12/22 14:43 153F

→ barbarian72 改革黃埔系統，只要有不怕死又懂兵，最好就是黃埔 12/22 14:43 154F

→ barbarian72 系統的人上位，懂得體制內在幹嘛的人，才能對症下 12/22 14:43 155F

→ barbarian72 藥，但這需要很長的時間，其實任何由外而內的改革 12/22 14:43 156F

→ barbarian72 都會遭致強力反彈，若要靠外力就只有戰爭了，不死 12/22 14:44 157F

→ barbarian72 幾個人是沒辦法改的，因為現在的體制是深信他們的 12/22 14:44 158F

→ barbarian72 規劃的，不開戰怎麼會知道規劃無用？不用事實打醒 12/22 14:44 159F

→ barbarian72 他們，你要他們怎麼吞得下我錯了這三個字？可憐的 12/22 14:44 160F

→ barbarian72 就是因為錯誤規劃而死的人 12/22 14:44 161F

→ Snaptw 黃埔不是沒有被改造過，看看以前的例子吧 12/22 14:44 162F

→ joe2 不用改革改成合作還可保有國軍的主權 12/22 14:44 163F

→ Snaptw 要從最上面找來的顧問直接往下壓，才會有效果 12/22 14:44 164F

→ joe2 台灣國軍尚未被打成狗屎所以面子工程還是要做 12/22 14:45 165F

→ Snaptw 德國顧問團、美軍顧問團、白團 12/22 14:45 166F

推 b1izzard2000 推 12/22 14:45 167F

→ Snaptw 都是最高層買單了直接要求下面照做的 12/22 14:45 168F

→ TWNOTCHINA 『第4點，輪式裝甲車對步兵很重要』反觀你大黃埔教 12/22 14:45 169F

→ TWNOTCHINA 召還在行軍？ 12/22 14:45 170F

→ Snaptw 三軍統帥直接下令，配合的升官，不配合的走人 12/22 14:46 171F

→ TWNOTCHINA 各位當兵坐過甲車嗎？我沒坐過... 12/22 14:46 172F

→ joe2 不配合的就叛變通敵先不要這麼極端~~~ 12/22 14:47 173F

推 kuninaka 機械化步兵指的是用腳走路 12/22 14:47 174F

→ Snaptw 不用去肖想從尉校層級發起的改革能夠成功 12/22 14:47 175F

推 h80733 痾….美軍也是有練負重行軍….. 12/22 14:47 176F

→ Mystiera 訓練基地搬過來也行啦，龜山島夠不夠大？ 12/22 14:47 177F

→ barbarian72 當年是蔣中正，全國他說了算，現在跟當年能比嗎？ 12/22 14:47 178F

→ barbarian72 我是不樂觀啦 12/22 14:47 179F

→ joe2 腹地太小 12/22 14:48 180F

→ h80733 負重行軍就是練體能的一種 12/22 14:48 181F

→ TWNOTCHINA 但人家美帝也給兵坐甲車啊 12/22 14:48 182F

→ h80733 能坐裝甲車跟有沒體力負重行軍是兩回事 12/22 14:49 183F

推 roc074 別鬧了，教召短短的那幾天要練的是平常碰不到的東西 12/22 14:49 184F

→ CelestialRel 哪來甲車可以坐，都馬卡車載一載 12/22 14:49 185F

推 kuninaka 教召加強戰術行軍XDDD 12/22 14:49 186F

→ Mystiera 當年龍泉上靶場記得是搭中戰吧起碼有摩托化了 12/22 14:49 187F

推 Snaptw 有將領任命權的就可以，不然不要想升官呀 12/22 14:49 188F

推 overno 現代人沒車還真得不行，戰時若沒車坐，士氣可能要崩 12/22 14:49 189F

→ overno 潰了 12/22 14:49 190F

→ h80733 美軍一堆胖子，可是負重行軍體力屌打國軍 12/22 14:49 191F

→ TWNOTCHINA 對一個合格步兵，坐裝甲車作戰也要練吧，當兵期間 12/22 14:50 192F

→ TWNOTCHINA 都不給坐太扯了吧 12/22 14:50 193F

推 joe2 這不是精神時光屋不要一次教召就以為超級賽亞人了 12/22 14:50 194F

→ roc074 教召練行軍頂多就是第一次教召的時候，不要每次好嗎 12/22 14:50 195F

→ Snaptw 以邱班各種護航兵役的言詞，我對黃埔的奴性很有信心 12/22 14:51 196F

→ barbarian72 就看未來哪位總統有這種魄力囉 12/22 14:51 197F

→ Snaptw 沒有將領想和官位和退休金過不去的 12/22 14:51 198F

→ CelestialRel 教召練行軍就代表上頭那些人的期望就是步兵能夠自己 12/22 14:51 199F

→ Mystiera 純步練什麼坐甲車XD 你的動員單位根本沒車 12/22 14:52 200F

→ CelestialRel 走到前線當沙包就好了 12/22 14:52 201F

推 h80733 https://youtu.be/wwiYK_Uz1ow 12/22 14:52 202F

rich_yt https://youtu.be/wwiYK_Uz1ow 202F

推 kuninaka 打仗的時候就是戰術行軍到海邊 12/22 14:52 203F

→ CelestialRel 為何保留刺槍術？受死前壯膽用啊 12/22 14:52 204F

→ Mystiera 徵召機車打AT4倒是可以練練 12/22 14:53 205F

→ Snaptw 老蔣叫得動軍方，除了政治威望以外，重要的是他摸過 12/22 14:53 206F

→ h80733 美軍負重20公斤走20里。國軍不知道有沒有1%戰力做 12/22 14:53 207F

→ h80733 的到 12/22 14:53 208F

→ kuninaka 美國陸軍練行軍跟教召練行軍，性質完全不同阿= = 12/22 14:53 209F

推 roc074 我砲兵跟你行軍幹嘛...打完砲不跑，想死阿？ 12/22 14:53 210F

→ Snaptw 底下的將領知道不能唬弄過去 12/22 14:53 211F

→ TWNOTCHINA 李成零他去烏克蘭也是步兵，他為何有甲車坐？ 12/22 14:54 212F

→ Snaptw 現在的問題是文人不知兵，三言兩語就被矇過去了 12/22 14:54 213F

→ kuninaka 真的打仗當然要作甲車，走路浪費時間 12/22 14:54 214F

→ kuninaka 台灣人不用打仗，所以不做甲車 12/22 14:54 215F

→ kuninaka 集體演戲給民眾看 12/22 14:54 216F

→ roc074 烏克蘭地緣廣大吧，真用走的大概會很浪費時間 12/22 14:54 217F

→ CelestialRel 對那些將領來說，義務役都是沙包啦，管你原本什麼專 12/22 14:55 218F

→ barbarian72 所以我說要懂兵跟有不怕死魄力的人來領導改革 12/22 14:55 219F

→ Mystiera 純步機步裝步去了解一下 12/22 14:55 220F

→ CelestialRel 長，去填沙灘就對了 12/22 14:55 221F

→ h80733 我就在說一般步兵訓練啊？又不是在講教招…..教招 12/22 14:55 222F

→ h80733 練行軍真他媽智障 12/22 14:55 223F

→ roc074 行軍其實拿來練體能是沒問題，問題是「其他」的呢？ 12/22 14:55 224F

→ kuninaka 說真的義務役隨便練練就好，規畫上就是去當屍體的 12/22 14:56 225F

→ kuninaka 本來就沒戰力 12/22 14:56 226F

→ roc074 一般步兵的行軍一直有在練，你是在... 12/22 14:56 227F

→ Snaptw 政治人物有魄力就夠了，專業部分可以靠幕僚助理 12/22 14:56 228F

→ kuninaka 重點還是志願役吧 12/22 14:56 229F

→ kuninaka 延長兵役其實重點是在幫志願役紓解人員壓力吧 12/22 14:57 230F

→ h80733 負重行軍就是練體力啊….砲兵烙跑是不用帶槍、補給 12/22 14:57 231F

→ h80733 、食物水資源？食物跟水到時候到超商買嗎？ 12/22 14:57 232F

→ kuninaka 打仗靠職業軍人，又不是靠義務役 12/22 14:57 233F

→ Snaptw 低練度的部隊，就要靠火力和工事打防禦戰 12/22 14:57 234F

→ CelestialRel 軍隊高層對義務役的沙包期待都赤裸裸的展現在大眾面 12/22 14:58 235F

→ CelestialRel 前了，就問誰會想延長役期？ 12/22 14:58 236F

→ Snaptw 金馬就是靠這種義務役蹲點的方式守下來的 12/22 14:58 237F

→ TWNOTCHINA 現在戰爭誰還在跟你面對面，練刺槍用來刺無人機手 12/22 14:58 238F

→ TWNOTCHINA 榴彈RPG？ 12/22 14:58 239F

→ h80733 台灣職業士兵才多少？靠他們？總不會靠職業軍士官 12/22 14:58 240F

→ h80733 打仗？ 12/22 14:58 241F

→ CelestialRel 受死之前還要先幫你跑文書維持官僚？ 12/22 14:58 242F

→ Snaptw 又是雞生蛋蛋生雞了，軍隊虧待義務役，叫立委修理呀 12/22 14:59 243F

→ Snaptw 不然你的選票是做甚麼用的？ 12/22 14:59 244F

推 kuninaka 金馬那是多久以前的，戰爭早變了= = 12/22 14:59 245F

→ Snaptw 反而是志願役長年待同一個圈子，有問題更不敢講 12/22 15:00 246F

→ Snaptw 你有錢當然可以玩美軍流機動戰術，沒錢就是工事硬扛 12/22 15:00 247F

→ kuninaka 戰爭靠義務役能怎麼打？ 12/22 15:00 248F

推 ganjuro 教召那二個星期是可以讓肥宅變成可以負重跑馬拉松 12/22 15:01 249F

→ ganjuro 膩？ 12/22 15:01 250F

→ Snaptw 又要人家提南韓以色列新加坡了 12/22 15:01 251F

推 h80733 https://i.imgur.com/Vb8DoRg.jpg 12/22 15:01 252F

252F

→ kuninaka 你是要當兵當三年以上嗎XD 12/22 15:01 253F

→ h80733 自己選的爛立委自己擔 12/22 15:01 254F

→ kuninaka 把義務役練成職業軍人水準 12/22 15:01 255F

→ TWNOTCHINA 戰場型態早就改變了，連純步兵都在玩無人機丟土芭 12/22 15:02 256F

→ TWNOTCHINA 樂 12/22 15:02 257F

→ Snaptw 金馬就是用最便宜的方式和最便宜的兵的範例 12/22 15:02 258F

→ kuninaka 為什麼要用金馬當範例阿，人家解放軍都沒這麼白癡 12/22 15:02 259F

→ Snaptw 自己說義務役不能打仗的呀，又沒說幾年 12/22 15:02 260F

→ kuninaka 823都七十年前了= = 12/22 15:02 261F

推 linein 推 12/22 15:03 262F

→ kuninaka 是還要金門屯十萬大軍喔，十萬人在那邊浪費資源 12/22 15:03 263F

→ Snaptw 所以步槍兵躺沙灘等著被炸，這樣你比較喜歡？ 12/22 15:03 264F

→ TWNOTCHINA 純步機步裝步志願役O義務役X，這些過時的藩籬本位 12/22 15:03 265F

→ TWNOTCHINA 主義，還適合如今的俄烏戰場？ 12/22 15:03 266F

→ kuninaka 國軍都比你還聰明，早早把十萬大軍撤掉 12/22 15:03 267F

→ Snaptw 歷史證明了金馬都沒有被佔領，水鬼也沒討到甚麼便宜 12/22 15:04 268F

→ kuninaka 歷史證明十萬大軍裁掉也沒事 12/22 15:04 269F

推 h80733 學韓國當兵當兩年吧？最好男女都當 12/22 15:04 270F

→ h80733 那有個國家在強敵隔壁還當兵當4個月的？ 12/22 15:04 271F

→ Snaptw 就說沒錢還想學美軍花式戰術，不然提你的完美戰術呀 12/22 15:04 272F

→ kuninaka 現在的狀況你拉到一年也只能去海邊當屍體 12/22 15:05 273F

→ kuninaka 至少三年吧 12/22 15:05 274F

→ Snaptw 你現在沒死所以都不會死？那也不用在這裡談軍事了 12/22 15:05 275F

→ h80733 歷史證明金門撤軍是因為兩岸關係緩和？ 12/22 15:05 276F

→ Snaptw 前面的文都不看，然後不是幻想美軍就是幻想堆屍 12/22 15:06 277F

→ Snaptw 歷史證明金馬的防衛方式撐到了它們完成歷史任務 12/22 15:07 278F

→ YouthSouth 李成零的單位應該沒有編制載具，他講國際志願兵團是 12/22 15:07 279F

→ YouthSouth 自購皮卡移動，上戰場搭的甲車可能是別單位的順風 12/22 15:07 280F

→ YouthSouth 車，或是後來有擄獲才配發的 12/22 15:07 281F

→ TWNOTCHINA 不然民間連署發起，國軍不改革，拒絕服從教召運動 12/22 15:08 282F

→ TWNOTCHINA ？ 12/22 15:08 283F

推 h80733 https://i.imgur.com/auu5KfP.jpg 12/22 15:09 284F

284F

推 Snaptw 這樣太狠了，而且會被抓去關，不如讓軍眷去噴 12/22 15:09 285F

→ TWNOTCHINA 用拒絕參加教召逼迫軍方改革 12/22 15:09 286F

→ h80733 T大可以先去找自己選出來的國防立委請願 12/22 15:09 287F

→ Snaptw 以前就看過義務役退伍座談然後把長官的爛事全揪出來 12/22 15:10 288F

推 kuninaka 金馬十萬大軍已經是四十年前了，到現在還在吹 12/22 15:10 289F

→ Snaptw 你覺得在營志願役敢這麼做嗎？ 12/22 15:10 290F

→ kuninaka 你可以去請願恢復十萬大軍 12/22 15:10 291F

→ Snaptw 不然你的完美岸防戰術拿出來呀？順便算算成本 12/22 15:11 292F

→ kuninaka 現在這樣也比你的好阿XD 找這麼多人當屍體幹嘛 12/22 15:12 293F

→ Snaptw 恢復後備旅就好幾萬了，是朝這樣走沒錯呀 12/22 15:12 294F

→ kuninaka 我不懂金門放這麼多人幹嘛 12/22 15:12 295F

→ Snaptw 現在這樣是哪樣？海岸放開開喜迎王師？ 12/22 15:13 296F

→ Snaptw 軍盲當然不懂，外島是有被封鎖過的 12/22 15:13 297F

推 Lansbury 河粉好了啦 12/22 15:14 298F

→ kuninaka 現在哪有海岸開放 12/22 15:14 299F

→ Snaptw 沒放開開現在誰在守？ 12/22 15:15 300F

→ kuninaka 防線都畫到澎湖了，金門放十萬大軍幹嘛 12/22 15:15 301F

→ TWNOTCHINA 恢復後備旅練刺槍術戰術行軍，幾萬人同時在自由廣 12/22 15:15 302F

→ TWNOTCHINA 場刺槍，打破金氏世界紀錄？ 12/22 15:15 303F

推 JoSue A完一樓ID只能說不意外 12/22 15:15 304F

→ Mystiera 工事扛可以喔，專長訓練土木構工比刺槍行軍好多了 12/22 15:15 305F

→ Snaptw 我就問你本島海岸線目前誰在守？ 12/22 15:16 306F

→ kuninaka 真的，專門訓練工事比刺槍術有用 12/22 15:16 307F

→ rtwodtwo 你第一天知道神靈嗎 12/22 15:16 308F

→ CelestialRel 不會在自由廣場吧，應該會在新竹南寮，殺聲震天，嚇 12/22 15:16 309F

→ CelestialRel 死對岸 12/22 15:16 310F

→ Mystiera 無差別火箭恐攻階段也比現在的步槍兵好用多了 12/22 15:17 311F

→ TWNOTCHINA 學構工，真的比練刺槍行軍強，符合李成零說的，在 12/22 15:19 312F

→ TWNOTCHINA 戰場保命為第一要務 12/22 15:19 313F

→ Mystiera 但是經過老陸手裡就變成挖半身坑大會沒救 12/22 15:21 314F

推 ganjuro 欸，阿扁當選那天值外島戰情(營級）超緊張好不好， 12/22 15:21 315F

→ ganjuro 喵的大頭還全營戰備，還好沒事。外島緊張起來很嗨 12/22 15:21 316F

→ ganjuro 的。 12/22 15:21 317F

推 highwayshih 該練的值得練的東西還一大堆結果浪費時間在刺槍 12/22 15:22 318F

→ highwayshih 現在你說訓練不足要延長役期誰不賭爛 12/22 15:22 319F

→ CelestialRel 構工志願役沒多少人會教啊，搞不好還被底下聽課的土 12/22 15:23 320F

→ CelestialRel 木畢業生噴 12/22 15:23 321F

→ TWNOTCHINA 這麼慘...陸軍第一士校不是有土木科？ 12/22 15:25 322F

噓 line6sorrow 還在金馬，現在中國要打台灣直接繞過去就好了好嗎， 12/22 15:27 323F

→ line6sorrow 金馬還要跟對岸通水 12/22 15:27 324F

→ line6sorrow 金馬沒有本島運補沒有對岸通水可以撐幾週你說說看 12/22 15:27 325F

→ YouthSouth 原po當兵的年代很早吧？婦聯會、第一士校都是很古 12/22 15:28 326F

→ YouthSouth 早的事了XD 12/22 15:28 327F

→ Mystiera 我一年兵學到的東西只有洗車跟戰術手榴彈 12/22 15:29 328F

推 highwayshih 變陸專了啦雖然土木科是還有 12/22 15:29 329F

→ line6sorrow 訓練有問題影響參訓意願有什麼問題嗎 12/22 15:30 330F

→ line6sorrow 我專長掛步槍兵不是掛矛兵耶 12/22 15:30 331F

→ line6sorrow 整個訓期刺槍時數多少？步槍大部分解細部分解保養障 12/22 15:30 332F

→ line6sorrow 礙排除臥射立射跪射戰鬥射擊的總時數加起來多少？ 12/22 15:30 333F

→ line6sorrow 國軍要不要摸摸良心乾脆開戰發一把長矛給我守灘頭就 12/22 15:30 334F

→ line6sorrow 好？ 12/22 15:30 335F

→ line6sorrow 反正國軍也只教過我刺槍，一個訓員拿長矛一個拿T91 12/22 15:32 336F

→ line6sorrow 上刺刀沒子彈，你信不信死的是T91那個 12/22 15:32 337F

→ Snaptw 你上小學不喜歡學校老師就可以不去上學嗎？ 12/22 15:33 338F

推 kuninaka 你拿T91可以開槍，不用刺槍 12/22 15:35 339F

推 Snaptw 某人以為以前金馬運補是有運水的？ 12/22 15:35 340F

→ yamikiri 是不是把無人機看得太萬能，使用無人機必定有通訊干 12/22 15:39 341F

→ yamikiri 擾問題，干擾器跟無人機兩種是互斥的 12/22 15:39 342F

→ CelestialRel 他講的是參訓意願又不是法律下來了不參加，參訓意願 12/22 15:39 343F

→ CelestialRel 就反映人民對延長役期的態度啊 12/22 15:39 344F

推 kuninaka 用選票教訓要延長的黨阿 12/22 15:42 345F

噓 line6sorrow 金馬以前是靠超抽地下水，現在台灣有沒有運水補充金 12/22 15:46 346F

→ line6sorrow 馬，資料隨便找一下，110年預估金門用水缺口1.45萬 12/22 15:46 347F

→ line6sorrow 噸 12/22 15:46 348F

→ line6sorrow 你說說看沒有通水跟台灣運補船水哪裡來 12/22 15:46 349F

→ line6sorrow 我要表達的很簡單，我應我該盡的那份義務去受訓，但 12/22 15:48 350F

→ line6sorrow 國軍給我的結訓證書就是在騙我跟騙國軍，我是一個合 12/22 15:48 351F

→ line6sorrow 格的步槍兵 12/22 15:48 352F

→ line6sorrow 我來參訓，按你的課表訓練，練出來不是合格步槍兵， 12/22 15:48 353F

→ line6sorrow 現在檢討國軍訓練方式有什麼問題嗎 12/22 15:48 354F

推 Snaptw 說得好像現在金門已經渴死了一樣 12/22 15:49 355F

→ Snaptw 檢討不是拒絕義務的理由，國民教育不爽就可以不去？ 12/22 15:50 356F

推 CHINAVIURSWH 烏軍步兵都在玩無人機丟手榴彈，台灣還在玩刺槍術 12/22 15:50 357F

→ CelestialRel 他就說沒有不去受訓了，是在歡啥？國民教育都被檢討 12/22 15:51 358F

→ CelestialRel 多少次了，課綱都修過多少了，刺槍術有修過嗎？ 12/22 15:52 359F

推 line6sorrow 就是因為我100%配合幹部指示訓練 12/22 15:59 360F

→ line6sorrow 我才對這個訓練跟結訓證書那麼不滿 12/22 15:59 361F

→ line6sorrow 然後還要被外界質疑4個月是爽兵是爛兵 12/22 15:59 362F

→ line6sorrow 請問我打靶彈數不到新聞上說的，訓員可以自己集合到 12/22 15:59 363F

→ line6sorrow 靶場打滿嗎？除了軍械班其他班課程沒教細部分解跟保 12/22 15:59 364F

→ line6sorrow 養跟障礙排除，訓員可以自己開軍械室拿槍出來嗎 12/22 15:59 365F

→ line6sorrow 所有訓練都是你國軍安排的，現在訓員沒戰力只能檢討 12/22 15:59 366F

→ line6sorrow 訓員不能檢討國軍，邏輯在哪？ 12/22 15:59 367F

推 kuroro94 他說的是已經到內陸戰甚至巷戰階段 12/22 16:00 368F

→ kuroro94 我們沒有啥平原縱深可耗用，巷戰階段 12/22 16:01 369F

→ kuroro94 無人機操控會被干擾，而且到了共軍已 12/22 16:02 370F

推 Snaptw 你應該已經有選票了，去找立委施壓呀，打蛇要打七寸 12/22 16:02 371F

→ kuroro94 全面上岸要陸戰階段，恐怕... 12/22 16:02 372F

→ Snaptw 不想找立委，至少可以上立委臉書去噴，比噴我們有用 12/22 16:03 373F

推 colin1120 沒專業人才？誰害留美人才退光光的？黃埔啊！ 12/22 16:04 374F

→ jerrylin 輪式裝甲車是烏克蘭大平原需要的 12/22 16:04 375F

→ jerrylin 台灣地形不知道是否有需要 12/22 16:04 376F

推 CHINAVIURSWH 至少用無人機索敵被干擾也不會死人，比派人堆屍索 12/22 16:05 377F

→ CHINAVIURSWH 敵強多了 12/22 16:05 378F

→ jerrylin 最重要的是第九點但是台灣很少人提 12/22 16:05 379F

→ CelestialRel l大看到了吧，這串底下推文的邏輯，正好反映現在國 12/22 16:05 380F

→ CelestialRel 軍的思維邏輯是什麼 12/22 16:07 381F

→ jerrylin 要學緊急救護OK 反正簡單的看影片也能學會 12/22 16:08 382F

推 CHINAVIURSWH 陸軍最大的問題時反淘汰，好的人才無法留下，升上 12/22 16:09 383F

→ CHINAVIURSWH 去的盡是吳立委之流 12/22 16:09 384F

推 cursan 樓上回文是不是危！？ 12/22 16:12 385F

推 massrelay 推 12/22 16:26 386F

推 ian41360 一樓可能以為這篇是在八卦版… 12/22 16:29 387F

→ kuninaka 無人機很貴耶，還是用刺刀便宜 12/22 16:32 388F

→ dslite 我想要有衛星炮發射器 12/22 16:44 389F

→ cr5 黃埔那群人要是那麼有求知慾，西點那些人就不會那 12/22 16:46 390F

→ cr5 麼早退伍了 12/22 16:46 391F

噓 BurgessFu 要做到就要擴軍增預算 12/22 16:50 392F

推 mukuro 總統府跟國防部拿出點魄力吧？ 12/22 16:51 393F

→ mukuro 這就是最有價值的戰地經驗，不運用來訓練那要幹嘛? 12/22 16:51 394F

推 colin1120 問題大家噴國軍的點全都不是預算能解決的問題 12/22 16:53 395F

→ colin1120 而是組織文化與晉升、改革機制的問題啊 12/22 16:53 396F

→ colin1120 你黃埔又不會因為多拿三百億睡覺就洗心革面 12/22 16:54 397F

→ colin1120 稅金 12/22 16:54 398F

→ yenjtr 所以黃埔到底怎麼分類還是只是個好用的靶 12/22 17:00 399F

推 Snaptw 如果求速效，不用管黃埔怎麼想，找個大神直接壓下去 12/22 17:06 400F

→ Snaptw 紅隼、IFAK，也是老陸以前一直不買的，現在也收了 12/22 17:07 401F

推 Bf109G6 1f 881 12/22 17:10 402F

推 jobli 國防部有魄力啊,把十幾萬人押去灘頭死!這樣沒魄力？ 12/22 17:11 403F

→ colin1120 我相信迴護國軍陳腐文化對於改善國防保家衛國並無 12/22 17:13 404F

→ colin1120 助益。如果有人認為比起面對實際問題，守護國軍傳 12/22 17:13 405F

→ colin1120 統文化更為重要就請自便吧。 12/22 17:13 406F

推 tin123210 仔細想想台灣風氣比較開放還能搞成這樣，共軍陸軍 12/22 17:26 407F

→ tin123210 說不定也是一支一次大戰的軍隊，菜雞互啄剛剛好。 12/22 17:26 408F

推 jobli 總統府也有啊,叫陸軍再擴軍 12/22 17:27 409F

推 barbarian72 說要找大神也要有大神可以找，現今檯面上的政治人 12/22 17:30 410F

→ barbarian72 物，哪個有魄力敢去動黃埔的蛋糕？有句俗話說這樣 12/22 17:30 411F

→ barbarian72 說的，擋人財路如殺人父母，這種會招人怨恨的事情 12/22 17:30 412F

→ barbarian72 ，誰想做？ 12/22 17:30 413F

→ barbarian72 誰敢做？ 12/22 17:30 414F

推 Snaptw 個人意思是先不用去想叫他們換腦袋，那太久了 12/22 17:31 415F

→ Snaptw 確定該做的事情直接壓下去做就對了，反正他們也習慣 12/22 17:31 416F

→ Snaptw 他們的蛋糕是官位和退休金，不是啥黃埔精神 12/22 17:32 417F

→ barbarian72 也要找得到有本事的人願意這麼做啊orz 12/22 17:32 418F

→ Snaptw 只要不去動他們內部的利害關係，直接叫他們的頭頭改 12/22 17:33 419F

推 jobli 現在陸軍多幾十個上校幾百中校缺你要他吐出來？ 12/22 17:33 420F

→ Snaptw 從徵兵到募兵又到沙包旅，你還懷疑黃埔的配合度？ 12/22 17:34 421F

→ Snaptw 沒要吐官位呀，我說的是裝備和訓練方式 12/22 17:34 422F

→ Snaptw 這麼很多人噴的也是訓練，不是他們有多少官位 12/22 17:35 423F

→ yenjtr 黃埔大概有個特質動不動就會瞧不起年輕人 12/22 17:36 424F

推 Snaptw 合理訓練又能保命，我想很多人不介意他們有多少位子 12/22 17:37 425F

→ Snaptw 不需要瞧不瞧得起，就是把他們當工具人用而已 12/22 17:38 426F

→ potionx 我比較訝異的是一個人有10顆手榴彈看來投擲比打靶 12/22 17:38 427F

→ potionx 更重要吧？ 12/22 17:38 428F

→ Snaptw 想擺老擺大支，就找更老更大支的去壓 12/22 17:39 429F

→ yenjtr 難怪他們都在準備上一場戰爭 12/22 17:39 430F

→ Snaptw 我一直認為近戰時爆裂物比槍枝重要，尤其是低練度兵 12/22 17:39 431F

→ Snaptw 手榴彈不用太準就可以傷人 12/22 17:40 432F

推 dostey 一樓在八卦政黑發言真的令人 12/22 17:49 433F

推 peterlee97 有的人單純只是仇陸軍跟想戰黃埔而已沒啥理由== 12/22 17:51 434F

→ yenjtr 我也是覺得很疑惑希望了解黃埔到底怎麼定義不然8D 12/22 17:53 435F

→ yenjtr 報告我就不能推給黃埔兵亂操作一通了 12/22 17:53 436F

→ yenjtr 我想要說明我操作手冊都有上警語了結果還是有人誤 12/22 17:55 437F

→ yenjtr 操作一定是黃埔兵的問題 12/22 17:55 438F

推 Snaptw 黃埔是官校，沒有兵 12/22 17:57 439F

→ barbarian72 黃埔講的都是以陸官為主，無法跟上時代卻又佔據高 12/22 18:08 440F

→ barbarian72 位的那群人 12/22 18:08 441F

推 ja23072008 把陸軍砍掉沒問題啊。小弟有個激進建議要不要試試 12/22 18:12 442F

→ ja23072008 看XD 12/22 18:12 443F

→ ja23072008 陸軍司令部解編，陸階不得升上將，只保留部分專業兵 12/22 18:12 444F

→ ja23072008 科中將指揮部。但原陸階中少將缺全數改三軍通用， 12/22 18:12 445F

→ ja23072008 海空軍有相關專長即可佔缺。中將缺限制陸軍軍種不得 12/22 18:12 446F

→ ja23072008 連任，且間隔至少兩年。 12/22 18:12 447F

→ ja23072008 金馬降為少將，各戰區工化通電、補保運衛彈等戰鬥 12/22 18:12 448F

→ ja23072008 支援及後勤輔助單位提升為少將。 12/22 18:12 449F

→ ja23072008 原臺澎地區野戰旅級單位全數改為海軍陸戰隊野戰旅， 12/22 18:12 450F

→ ja23072008 皆為機步旅編裝。北4（原關指蘭指各1）中2南2澎1花1 12/22 18:12 451F

→ ja23072008 新訓中心保留12個，全數移交海陸。只接新訓不教召、 12/22 18:12 452F

→ ja23072008 不戰備。戰時持續訓練新兵，保持摩步營守衛駐地。 12/22 18:12 453F

→ ja23072008 縣市後備旅全數改為摩步營，自然也沒有指揮部，一 12/22 18:12 454F

→ ja23072008 樣全轉成海陸。地方守備與TDF營雙軌制，假如當地沒 12/22 18:12 455F

→ ja23072008 人參加TDF照樣放生，就是只留1個後備營。 12/22 18:12 456F

→ ja23072008 各飛彈站台每連/中隊，配屬1個加強守備兼勤務連，軍 12/22 18:12 457F

→ ja23072008 種只有分海陸及空軍。比較純陸軍的大概就是航特。 12/22 18:12 458F

→ yenjtr 這樣就不好了如果黃埔只有官沒有兵我怎麼寫8D 12/22 18:15 459F

→ yenjtr 另外說裁陸軍的你確定唱義勇軍進行曲的人不會變多? 12/22 18:17 460F

→ yenjtr 激進式組織改造看起來是很爽啦 12/22 18:17 461F

推 AndyMAX 想唱就唱太平洋沒加蓋 12/22 18:19 462F

推 CHINAVIURSWH 現代戰爭手榴彈比槍好用，子彈只能走直線，手榴彈 12/22 18:25 463F

→ CHINAVIURSWH 能拋物線 12/22 18:25 464F

→ yenjtr 馬斯克不知道到底要不要辭推特CEO 12/22 18:27 465F

噓 PTTHappy 紅明顯原po把你的高見去總統府官網寫信到總統信箱 12/22 18:44 466F

→ PTTHappy https://0rz.tw/nKnvK 幫你縮網址了你點進去寫信吧 12/22 18:45 467F

→ PTTHappy @ja2 我先前有寫一個海陸與陸軍人事升遷通用的方案- 12/22 18:49 468F

→ PTTHappy 而且是以連/營對抗成績決定哪個連長/營長繼續升遷~ 12/22 18:50 469F

→ PTTHappy 就讓海陸連/營與步兵連/營捉對演習比拚以成績說話 12/22 18:51 470F

→ PTTHappy 看哪方比較精實大概3年內就讓真有實力者充滿新陸軍 12/22 18:52 471F

→ PTTHappy (海陸與老陸合併的新軍種) 12/22 18:53 472F

→ PTTHappy 理想上來說連對抗幾乎都獲勝的海陸連長全部都晉升 12/22 18:54 473F

→ PTTHappy 少校(官缺可能在海陸可能在陸軍)-而落伍思維的陸軍 12/22 18:55 474F

→ PTTHappy 步兵連長則升不上去(升遷只看對抗演習成績)屆齡退伍 12/22 18:56 475F

→ Snaptw 你各位想太多了，領導人最喜歡的就是又大又奴的組 12/22 19:16 476F

→ Snaptw 織，老陸這麼聽話，要反也是退伍後才反，DPP執政前 12/22 19:16 477F

→ Snaptw 一天到晚黑國軍尤其是黃埔，當政後還不是繼續真香 12/22 19:16 478F

→ Snaptw 。 12/22 19:16 479F

→ jobli 總統?今上最愛的就是陸軍,部長,實權軍備副部長,總長 12/22 21:47 480F

→ jobli 全都是陸軍,擴編給最多的上校中校也是只給陸軍,今上 12/22 21:47 481F

→ jobli 反黃埔?我不認為啦 12/22 21:47 482F

→ Snaptw 樓上正解，好用的奴才不嫌多，太會獨立思考的反而 12/23 00:14 483F

→ Snaptw 難管 12/23 00:14 484F

→ Snaptw 所以沙包堆屍旅的源頭應該很清楚了，要解也很簡單 12/23 00:17 485F

→ Snaptw ，義務役家屬把立委電話打爆，看國軍會不會給沙包 12/23 00:17 486F

→ Snaptw 旅更多裝備 12/23 00:17 487F

→ Snaptw 之前所謂最硬教召，乞丐老陸還不是有辦法凑出全新 12/23 00:19 488F

→ Snaptw 裝備給召員，關鍵就是上頭要看呀～ 12/23 00:19 489F

→ Snaptw 以前成功嶺大專集訓也是該有的都凑得齊，一樣道理 12/23 00:21 490F

→ Snaptw ，尤其是那幾個靠近校閱場的明星参訪單位 12/23 00:21 491F

→ Snaptw 沙不沙包，重點就在於關愛眼神呀～ 12/23 00:23 492F

推 jobli 特戰兵反應沒裝備,邱國正放話不會放過他 12/23 07:59 493F

→ jobli 邱的很多政策根本想弄垮國軍吧,但今上很愛 12/23 08:00 494F

推 lazycat5 軍事顧問 12/23 09:03 495F

→ barbarian72 顧門口還差不多，顧問就別想了 12/23 10:25 496F

推 asd56445 沒有參考價值的 12/23 11:01 497F

→ asd56445 打錯*蠻有 12/23 11:02 498F

→ konku0204 特戰兵那段，「不會放過他」，確定是老邱親口說的 12/23 16:05 499F

→ konku0204 嗎？還是透過媒體東湊西湊亂逗出來！我知道老邱在板 12/23 16:05 500F

→ konku0204 上形象很差，但參加過往幾次會議，他是夠強勢，講 12/23 16:05 501F

→ konku0204 話也不好聽，但你說他沒腦袋，我就……… 12/23 16:05 502F

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