Re: [情報] 台灣希望與美國合作自主研發下一代戰機

作者 wahaha99 (此方不可長)

時間 2023-05-04 17:50:01

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我提一個有點天方夜譚但其實是我理想的機種好了 JAS 39E 理由: ．支援美系飛彈還支援雲母．短場起降除匿蹤沒有外基本上都是台灣最需要的不過前提是瑞典願意賣....瑞典不願意賣.... 那F-35B也很好反正都不願意賣 (哭啊) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.159.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683193804.A.D89.html

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[情報] 台灣希望與美國合作自主研發下一代戰機

89 256 military jimmy5680

2023-05-04 11:36:39

Re: [情報] 台灣希望與美國合作自主研發下一代戰機

40 125 military chyx741021

2023-05-04 13:01:00

Re: [情報] 台灣希望與美國合作自主研發下一代戰機

5 48 military skyhawkptt

2023-05-04 15:41:35

Re: [情報] 台灣希望與美國合作自主研發下一代戰機

32 104 military wahaha99

2023-05-04 17:50:01

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→ giancarlo82 正瑞典貨SAAB! 不過瑞典應該不會賣 05/04 17:54 1F

推 geesegeese 會自製，而且外型很像獅鷲改 05/04 17:55 2F

推 rommel1 跟IDF比沒好多少吧？ 05/04 17:57 3F

推 geesegeese 夠用就好，IDF跟米29一樣短腿王 05/04 17:59 4F

→ wahaha99 IDF不能掛雲母吧? 05/04 17:59 5F

→ geesegeese 當F414的引擎到手你就知道一顆的好處 05/04 18:00 6F

推 leo10 沒有發動機一切都是浮雲…… 05/04 18:01 7F

推 twVent 就算買的到，泰國也會把情報賣光光吧 05/04 18:05 8F

推 Brioni 如果美國肯單賣f110+apg83 ，搞出台版jas39是可以合 05/04 18:05 9F

→ Brioni 理期待的 05/04 18:05 10F

推 crohns https://i.imgur.com/sDzeP9c.jpg 05/04 18:05 11F

11F

→ crohns 瑞典貨讚欸 05/04 18:05 12F

推 awp1ocm 以前板上有過討論，我也很喜歡JAS-39E，當時提到短 05/04 18:06 13F

→ awp1ocm 場起降可和多條戰備跑道相得益彰，但現實是瑞典雖 05/04 18:06 14F

→ awp1ocm 然是相對友台的歐洲國家，軍售戰機的可能性仍不高 05/04 18:06 15F

→ awp1ocm ，其次是性能和最新版造價相比F-16V並沒有明顯出色 05/04 18:06 16F

→ awp1ocm ，故主流看法是支持多買F-16V和研製下一代戰機兩頭 05/04 18:06 17F

我覺得現有主流已經是F-16V的前提下再買的就是要互補選JAS-39E是因為他能射雲母

→ Brioni 倒是不必跟瑞典買jas 39 05/04 18:06 18F

→ awp1ocm 並進 05/04 18:06 19F

推 geesegeese 所以即便長得很像也要自製優先 05/04 18:06 20F

還要考慮何時能形成戰備就算瑞典願意賣 JAS-39E要趕在2027年前都不太可能 ADF更是猴年馬月的事當然如果目標是2030 那倒是還好

※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:09:25

→ Brioni F18變F18E/F可以說整個大改款，如果IDF也放大拉皮不 05/04 18:08 21F

→ Brioni 知效果如何？更大屁股配更大的發動機 05/04 18:08 22F

有發動機還拉皮幹啥做新的不香嗎

※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:09:57

→ Brioni 因為IDF 構型不差啊 05/04 18:11 23F

→ rommel1 放大拉皮塞兩台F100好了 05/04 18:12 24F

台灣ADF最最最需要的功能是短場起降匿蹤只拉皮應該做不到...

※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:13:17

→ Brioni IDF的向前延伸邊條翼、雙橢圓S型進氣道，現在來看都 05/04 18:13 25F

→ Brioni 是很不錯的設計，就是心臟沒力 05/04 18:13 26F

推 awp1ocm 文章代碼(AID)#1XYrjMVf (Military) [ptt.cc] 05/04 18:13 27F

→ awp1ocm [新聞] JAS-39「獅鷲」：地球 05/04 18:13 28F

→ Brioni 兩台f100還真的有可能暴力短場起飛，降落看要不要用 05/04 18:15 29F

→ Brioni 尾鉤算了 05/04 18:15 30F

能不能短場除了引擎夠暴力氣動外型很重要吧除非要用上升力扇之類的外掛

※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:16:28

→ Brioni 而且IDF本來就有半埋飛彈設計 05/04 18:15 31F

推 Brioni 舉升扇？不可能，發動機拿不到，預算養不起，既有跑 05/04 18:19 32F

→ Brioni 道受不了 05/04 18:19 33F

→ wahaha99 對,舉升扇不可能所以氣動外型很重要啊 05/04 18:21 34F

→ Brioni IDF 的氣動佈局不差啦 05/04 18:22 35F

→ fantasyhorse JAS 39E跟F16V同等級的東西，幹嘛買一樣的？ 05/04 18:22 36F

→ wahaha99 我是說短場起降XD 印象中三角翼有很大幫助? 05/04 18:22 37F

打錯鴨翼布局

→ fantasyhorse 那不就F16再多買120架後勤還統一勒 05/04 18:22 38F

就兩件事嘛 1. 如果F-16V被抓到弱點你有Backup 2. 除非幻象兩千撐到底不然還有900枚雲母躺在那當然啦看能不能魔改雲母做其他用途

※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:24:41

→ Brioni 那你說的就Rafale 啊 05/04 18:23 39F

不要再跟法國佬買任何東西了好唄一群GY人

→ Brioni 就說要當國造武器載台，一直那邊再買百架f16… 05/04 18:24 40F

※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:25:47

→ Brioni 美方肯讓F16整合國造武器當然直接要生產線了，不過 05/04 18:25 41F

→ Brioni 看起來機率很低 05/04 18:25 42F

推 adagiox 那買F16就好了獅鷲就窮人版 05/04 18:25 43F

→ Brioni 現在問題之一就是f16不能掛國造武器 05/04 18:26 44F

推 Brioni 生一款介於jas-39跟Rafale 間的IDF-2是比較務實的作 05/04 18:29 45F

→ Brioni 法 05/04 18:29 46F

→ fantasyhorse Jas39就可以帶國造武器？？？ 05/04 18:29 47F

對喔說到國造武器外買的都不能掛 = = IDF2能做到掛MICA嗎? 不過IDF2買不到引擎都只是說說唱唱...

※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:31:09

→ Brioni 然後剩下等f35開綠燈 05/04 18:30 48F

推 awp1ocm 我支持以獅鷲取代幻象，但購機難度不小，再者若要 05/04 18:30 49F

→ awp1ocm 「高低配」，F-16V應該不是高的那台，期盼F-35或下 05/04 18:30 50F

→ awp1ocm 一代戰機也許相對可行 05/04 18:30 51F

→ Ceelo 我們要的是4.5++代買這增加後勤負擔幹嘛 05/04 18:31 52F

推 rommel1 台灣手中能拿到的就F100,不如問美國是否同意單賣 05/04 18:34 53F

推 rtwodtwo 土耳其都能拿到GE的F110 台灣問問看或許也能 05/04 18:48 54F

※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:50:27

→ rtwodtwo 有F110 把IDF拉皮改單大推有搞頭多了 05/04 18:49 55F

推 isco 其實外買武器可不可以掛，能不能掛的問題，出在武 05/04 18:50 56F

→ isco 器原廠願不願意開放武器界面的通訊協定給中科院。 05/04 18:50 57F

→ isco 若開放就能上IDF。 05/04 18:50 58F

→ moonrain 為了射雲母去考慮載台本末倒置因小失大 05/04 18:53 59F

→ fantasyhorse 開放（現金） 05/04 18:53 60F

→ fantasyhorse 而且講的雲母就不會老化落伍一樣 05/04 18:54 61F

→ moonrain 900枚雲母就是沈沒成本沒有必要影響未來決定 05/04 18:54 62F

推 rommel1 AIM-120的性能都超越MICA了,其實不用堅持掛上去 05/04 18:56 63F

推 ejsizmmy 不，雲母只是一個，更重要的是流星 05/04 19:39 64F

推 kncc31 叫商富引進啦後勤保養負責 05/04 19:59 65F

推 Tahuiyuan IDF有沒有機會把三尾翼整合成YF-23或Su-75那種雙V 05/04 20:00 66F

→ Tahuiyuan 垂直尾翼啊？ 05/04 20:00 67F

→ Tahuiyuan Rafale的正面，跟我們IDF倒是有幾分神似… 05/04 20:01 68F

→ Tahuiyuan 不過11樓的FS-2020好像更香！ 05/04 20:02 69F

推 beejoe 射雲母的載台……那個不是有發想抓住飛機在地發射架 05/04 20:08 70F

→ beejoe 嗎…… 05/04 20:08 71F

→ fantasyhorse 流星就繼續慢慢做夢吧 05/04 20:37 72F

推 kira925 一切前提都是先有發動機... 05/04 20:54 73F

噓 CHINAVIURSWH 你只是想強調台灣國際處境艱難美帝又不賣F-35 05/04 21:09 74F

→ CHINAVIURSWH 台灣處境再艱難終國也免肖想拿去 05/04 21:11 75F

推 CHINAVIURSWH 說句玩笑話： 05/04 21:13 76F

→ CHINAVIURSWH 美國和台灣在結婚前，該做的，不該做的，全都會做 05/04 21:13 77F

→ CHINAVIURSWH 一遍。 05/04 21:13 78F

→ CHINAVIURSWH 你終國的綠帽將戴不完。如果你終國認為台灣是你的 05/04 21:13 79F

→ CHINAVIURSWH ，那未來真的會有你氣的了。 05/04 21:13 80F

→ dsin 一直在講只要國產武器載台那就IDF產線重開就好了 05/04 21:14 81F

→ dsin 啊買個240架夠攤產線重開的成本吧再不然外型改一 05/04 21:14 82F

→ dsin 下 120架三角翼升力型短場起降或飛彈卡車(看任務） 05/04 21:14 83F

→ dsin 120架原始型平日工作馬看要不再加碼60架匿蹤強化 05/04 21:14 84F

→ dsin 型 05/04 21:14 85F

推 kira925 發動機的推力卡死了這些東西.... 05/04 21:32 86F

推 SIL 雲母到那個時候都爛光光了吧...... 05/04 21:44 87F

噓 MartianIT 雲母幹嘛？已經多少年了 05/04 22:08 88F

→ henryyeh0731 瑞典貨...商富佛心老板要不要談一下國產化（誤 05/04 22:52 89F

推 xc091832 除非雲母要再送回法國升級，否則壽限也已經差不多， 05/04 23:18 90F

→ xc091832 可以考慮退一退了 05/04 23:18 91F

→ yoml 有16V我想不到要買39E的理由 05/04 23:23 92F

推 a5mg4n 起降距離起降距離起降距離 05/04 23:38 93F

推 sandyfanss 歐系戰機後勤麻煩吧，要是等個零件半年就慘了 05/05 00:40 94F

推 michelin4x4 問問看GY法國人要不要回購雲母給烏克蘭補血 05/05 02:21 95F

推 patentshit 能不能掛雲母要看你願不願意花錢，願意花錢F-16也 05/05 02:42 96F

→ patentshit 能掛雲母 05/05 02:42 97F

→ Mystiera 雲母的殘餘壽命等你弄到飛機早就除役了 05/05 04:09 98F

推 LegioGemina 跟繼承通用動力的洛馬買圖紙最快 05/05 12:19 99F

推 aron0425 SAAB能進來，商富已經準備好了 05/05 13:06 100F

推 JOHN117 最省錢的方案是IDF再生產一個批次，提升動力、航電 05/05 16:21 101F

→ JOHN117 ，航電部分至少得有AESA雷達、內置電戰模組 05/05 16:21 102F

→ TWkiller 獅鷲現在外銷谷底吧，這種產品台灣應該不會考慮 05/05 18:08 103F

→ TWkiller 除非帶技術來合作生產，不然看不出來買這個幹嘛 05/05 18:09 104F

Re: [情報] 台灣希望與美國合作自主研發下一代戰機

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