Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？

看板 Military
作者 Leon (Achilles)
時間 2023-07-26 13:33:08
留言 151 ( 48推 2噓 101→ )
回文 6則
※ 引述《SILee (working for what?)》之銘言： : 來說個故事 : 我有個之前一起在加州工作的俄羅斯老友兼前同事C君 : C君曾經在俄羅斯唸過官校，陸軍通訊上尉退伍 : 退伍後輾轉到美國唸PhD和工作了幾年 : 8年前因簽證問題離開美國回聖彼得堡後就像失蹤一樣完全斷了聯繫 : 一直到今年三月，有天C君突然用FB傳了訊息給我說他滯留在哈薩克 : 問我要怎樣才能申請台灣/日本/韓國的工作或庇護簽證 如果有美國 PhD, 是理工領域的應該可以申請台灣就業金卡. https://foreigntalentact.ndc.gov.tw/Content_List.aspx?n=C5FB0824CEC076D8 其實台灣和俄羅斯關係不錯 (細節就不多說了) 而且在戰略上是正確的, 聯蘇制中一直是個選項. 可惜被美國民主黨政府搞砸了. 另外, 分享一個小故事: 在俄羅斯, 要是你沒收到兵單, 就不算逃兵. 所以快到服役年齡的時候, 趕快搬家讓政府找不到你.. : 我問Ｃ君為什麼俄羅斯人不反抗？ : 他跟我說，你以為俄羅斯是美國嗎？ 這個..依照歷史來看, 當上面的人在賭國運的時候, 你個人怎麼做其實影響很小. 以美國為例, 越南戰爭對美國的國運/安全並沒有直接的衝擊 但是也是拖了快十年 1964 - 1973 (越戰越南化) 個人反抗的成果有限. 國家賭上國運的時候, 就..不想打的處理掉, 然後剩下的洗腦成為了伸張正義打到底. -- 趙客縵胡纓，吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬，颯沓如流星。 十步殺一人，千里不留行。是了拂衣去，深藏身與名。 閑過信陵飲，脫劍膝前橫。將炙啖朱亥，持觴勸侯贏。 三杯吐然諾，五嶽倒為輕。眼花耳熱後，意氣素霓生。 就趙揮金錘，邯鄲先震驚。千秋二壯士，烜赫大梁城。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.213.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690349590.A.076.html

回文

[討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
35 111 military joanzkow
2023-07-26 01:04:35
Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
13 25 military wahaha99
2023-07-26 01:39:38
Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
9 15 military Sturmvogel
2023-07-26 01:55:32
Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
146 385 military SILee
2023-07-26 11:09:51
Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
46 151 military Leon
2023-07-26 13:33:08
Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
18 30 military serenemind
2023-07-30 15:26:26

留言

推 geesegeese 台灣跟俄羅斯關係現在不好了 07/26 13:42 1F
推 edison 現在不好是因為被選邊站 07/26 13:46 2F
→ evangelew 以前有到關係"不錯"嗎.... 07/26 13:56 3F
推 gunng 至少是市長可以互訪的地區 前蘇聯地區有些地方甚至 07/26 13:58 4F
→ gunng 連辦事處都沒有 辦簽證還要先去其他國家辦 07/26 13:58 5F
推 CGT 蘇聯倒台後據說有推銷Su-27給台灣過 07/26 14:00 6F
推 tsairay 台灣賣很多東西給俄羅斯的 07/26 14:01 7F
→ tsairay 是現在不給賣 07/26 14:01 8F
推 ariadne 阿扁時期是不錯的 07/26 14:01 9F
推 tyifgee 以前不錯啦…嗯 07/26 14:03 10F
→ tyifgee 新冷戰時代已經開始了 07/26 14:05 11F
→ worse77 不是發行電子兵單了嗎，韭菜躲不了了 07/26 14:06 12F
推 IMGOODYES 台灣也曾和北韓有往來啊 07/26 14:09 13F
推 ccpz 蔣經國時期蘇聯也有接觸台灣反制中國，在蔣的日記中 07/26 14:19 14F
→ ccpz 有一些相關紀錄 07/26 14:19 15F
推 ashrum 以前不錯，選邊站是普丁逼的 07/26 14:19 16F
→ ashrum 戈巴契夫葉爾欽都為台灣嗆中國過 07/26 14:21 17F
→ ashrum 普丁是第一個說台灣屬中國的 07/26 14:22 18F
推 kongsj 俄羅斯好歹也曾是921第一時間派救援隊來的國家 07/26 14:24 19F
→ CGT 以前沒這麼差，現在是普丁需要極力討好阿共換支援 07/26 14:26 20F
→ www115ui8 普丁侵略前就倒向對岸了 07/26 14:27 21F
→ sdiaa 俄國是少數不理中國式一中原則的前蘇聯國家 07/26 14:27 22F
推 Ensidia 其實台俄關係滿長一段時間都滿好的 我們也是被逼的 07/26 14:29 23F
→ Ensidia 事實上台俄雙方都有對方最急缺的資源貿易是互利 07/26 14:30 24F
噓 mukuro 聯蘇制中？你活在哪個年代… 07/26 14:30 25F
→ mukuro 布丁跟維尼的關係你還看不清楚嗎 07/26 14:30 26F
→ mukuro 兩邊有默契，你搞烏我搞台，這超明顯吧 07/26 14:30 27F
→ mukuro 只要布丁在，什麼聯蘇制中就是做夢笑話 07/26 14:30 28F
→ Ensidia 只是現在美中俄對抗關係 我們只能跟爸爸站一起 07/26 14:30 29F
推 allan0926 當年蔣經國配偶就是俄國人啊 07/26 14:36 30F
推 jetzake https://i.imgur.com/KdwzjqS.jpg 07/26 14:36 31F
Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
 31F
→ jetzake 以前確實有過和俄羅斯關係不錯的時期 07/26 14:36 32F
推 JJLi 上面在講歷史，樓上拿現況的張菲打張飛不好吧？XD 07/26 14:38 33F
→ JJLi D 07/26 14:38 34F
推 b425k1719 921是普丁第一個派救難隊過來台中幫忙的…所以之後 07/26 14:39 35F
→ b425k1719 台俄關係還不錯，可惜了 07/26 14:39 36F
→ jetzake 更早以前也有一些比如俄羅斯人最早玩到的家用電玩 07/26 14:39 37F
→ q2825842 俄羅斯被普丁統治後就往錯誤的方向走去，國內極權 07/26 14:40 38F
→ q2825842 、國外侵略、不斷迫害異議人士、更別提和中國狼狽 07/26 14:40 39F
→ q2825842 為奸，台灣怎麼可能再親近這種國家 07/26 14:40 40F
→ jetzake 是台灣的盜版紅白機和卡帶等等 07/26 14:40 41F
→ q2825842 *國內集權 07/26 14:40 42F
噓 totenkopf001 現在聯蘇制中會不會想太多 07/26 14:41 43F
→ jetzake 是說 在去年俄烏開戰以前 台灣都還是跟俄羅斯比較好 07/26 14:41 44F
→ triplee 1999年的世界情勢也跟現在相差十萬八千里啊 不單台 07/26 14:42 45F
推 Aldousphyx 導火線其實是拜登自廢武功禁頁岩油 07/26 14:42 46F
→ jetzake 比如外交使館的等級就是例子 07/26 14:42 47F
→ q2825842 開戰以前中俄就在眉來眼去了 07/26 14:42 48F
→ triplee 俄關係 07/26 14:42 49F
推 Aldousphyx 美國失去抑制中東跟俄羅斯的油價 而失去掌控力道 07/26 14:44 50F
→ Aldousphyx 我覺得什麼追求歷史地位是假的 純粹錯估情勢覺得 07/26 14:44 51F
→ Aldousphyx 打烏克蘭占油田有利可圖 07/26 14:44 52F
推 totenkopf001 接下來不用幻想台俄友好了啦 07/26 14:48 53F
→ CGT 目前情勢，沒有人幻想啊，純粹講古而已吧 07/26 15:07 54F
→ F04E 美國反越戰遊行可沒被鎮壓 07/26 15:15 55F
推 alecgood 不用幻想?未來情勢誰知道?有些話保守一點比較好... 07/26 15:16 56F
推 NewCop 也不算太過幻想啦，如果真的可以搞到普丁倒台的話 07/26 15:22 57F
→ NewCop 那還是有機會的 07/26 15:22 58F
→ bilibala Aldousphyx 鬼扯喔？打烏克蘭佔油田？ 07/26 15:27 59F
→ bilibala 烏克蘭產油量比紐西蘭還低耶！ 07/26 15:27 60F
推 crohns https://i.imgur.com/ihHIb87.jpg 07/26 15:38 61F
Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
 61F
→ AnderinSky 紐西蘭居然有油？ 07/26 15:40 62F
→ dz01h 資源只聽過克里米亞有天然氣，變成2014開打的理由 07/26 15:51 63F
推 peterlee97 解體後或追溯到蔣經國時期我們跟蘇聯/老鵝還可以 07/26 15:58 64F
→ peterlee97 近10年才又開始變差的 07/26 15:58 65F
→ peterlee97 烏東好像是烏國主要油氣產區 重工業區 所以有一說 07/26 15:59 66F
→ peterlee97 說老鵝要打烏是為了油氣等等的 07/26 15:59 67F
→ peterlee97 克里米亞好像比較單純是為了黑海艦隊母港 07/26 15:59 68F
推 peterlee97 https://i.imgur.com/4i2fF9b.jpg 07/26 16:15 69F
Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
 69F
→ peterlee97 https://i.imgur.com/4RC1gJw.jpg 07/26 16:15 70F
Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
 70F
→ peterlee97 找到的資源圖 07/26 16:15 71F
推 tony160079 疫情前其實台灣就有試辦遠東和聖彼得堡免費電子簽證 07/26 16:17 72F
→ tony160079 所以那個時候其實俄羅斯跟台灣漸漸開始有往來 07/26 16:17 73F
→ CGT 疫情前很多旅遊去俄國的，公司廠商也常找俄國人 07/26 16:25 74F
→ CGT 國際關係本來就不是只有政治立場而已 07/26 16:26 75F
推 Brioni 之前烏中關係反而比較緊密 07/26 16:27 76F
→ Leon 對於電腦視覺有在關注朋友, YOLOv4 是台灣和俄國人 07/26 16:35 77F
推 spiers 直到目前台烏雙方也都沒有代表處，台俄雙方至少都 07/26 16:41 78F
→ spiers 有 07/26 16:41 79F
→ firefeather 曾經還可以 ，普丁賭國運之後就全盤在輸了 07/26 16:47 80F
→ bilibala 我看 wiki 的https://reurl.cc/eDgkOM 07/26 16:50 81F
→ bilibala 烏克蘭 2017 年日產 32000 桶而已，紐西蘭在他上頭 07/26 16:50 82F
推 ym7834 台俄關係之前真的不錯 07/26 16:54 83F
→ a71085 就古早歷史 很久以前還有談到軍購 不過被美國人擋下 07/26 16:55 84F
→ a71085 來了 台灣跟北韓民間關係也不差 07/26 16:55 85F
→ a71085 阿扁也是繼承李延續下來的關係吧 07/26 16:56 86F
→ Mystiera 又不是小學生 你跟他玩我不跟你好了 正常國際交流 07/26 17:17 87F
→ Mystiera 鵝爹以前不用甩兒子的領土聲明，所以是台灣在國際 07/26 17:20 88F
→ Mystiera 關係的一個突破點，反之烏克蘭是一帶一路舔終國， 07/26 17:20 89F
→ Mystiera 與我國就不會有正式關係，直到現在還是不能辦簽證 07/26 17:20 90F
推 Aldousphyx 不好意思用字不精確 烏東油氣是正確的 07/26 17:26 91F
推 zyic 其實台灣跟俄國關係算好的，簡單明顯的例子，疫情前 07/26 17:46 92F
→ zyic 的宜蘭國際童玩節，最好看的表演都是從俄羅斯來的， 07/26 17:46 93F
→ zyic 而且在俄羅斯都算大團來表演的，很多還不收演出費 07/26 17:46 94F
→ zyic 用，只要供好吃住，加上一天幾百塊台幣，給他們去 07/26 17:46 95F
→ zyic 羅東夜市消費 07/26 17:46 96F
推 Aldousphyx 只能說共和黨菁英推的聯俄制中也不算是天方夜譚 07/26 17:47 97F
→ Aldousphyx 但是結果論來講,低估了俄的野心 07/26 17:47 98F
推 zyic 簡單講台灣跟金小胖的關係都比南朝鮮好 07/26 17:49 99F
推 wagwag 烏克蘭以前跟台灣外交關係很差 十年河東十年河西 07/26 17:49 100F
推 Aldousphyx 俄中關係不好 其實算是半世紀以來美國的控制手段 07/26 17:50 101F
→ Mystiera 美國在MAGA之前的立場是大家都乖乖的一起賺錢就好 07/26 17:51 102F
→ Mystiera 聯誰制誰這種講講就好，主要是資本遊戲相關語言 07/26 17:51 103F
推 zyic 結果民主黨走倒車 07/26 17:51 104F
→ Aldousphyx 共和黨自己也有問題,他們搞不定德國,無法讓德國負起 07/26 17:52 105F
→ Aldousphyx 區域安全的責任. 北約一堆成員國擺爛 才會讓俄羅斯 07/26 17:53 106F
→ Aldousphyx 誤判.不過這跟人性有關,歐盟各國不信俄敢一打多 07/26 17:54 107F
→ Mystiera 美國要怎麽“控制”中鵝交惡？心靈控制嗎 07/26 17:56 108F
推 verdandy 其實俄國目前也沒一打多，是車臣和喬治亞打太順 07/26 17:58 109F
→ Mystiera 羅剎人跟陶瓷人寫在文化裡的擴張慾望才是根本原因 07/26 17:58 110F
→ verdandy 結果打烏克蘭踢到鐵板 07/26 17:58 111F
推 jerrylin 台灣只有經濟上跟俄羅斯不錯 07/26 17:59 112F
→ jerrylin 大家只是金錢上的往來關係 別裝熟 07/26 18:00 113F
→ jerrylin 美國才有在政治上幫台灣 07/26 18:00 114F
推 verdandy 要好好的說中國人，陶瓷人典故過於冷僻有人會有意見 07/26 18:01 115F
→ jerrylin 俄國對台灣跟對中共看法 肯定是中共佔大頭 07/26 18:01 116F
推 spirit119 台灣也產油阿 07/26 18:06 117F
→ Deathlord 我覺得可以放在全球化架構下看最好理解 07/26 18:17 118F
→ Deathlord 冷戰結束、世界邁向全球化大和解的90~10年間 07/26 18:17 119F
→ Deathlord 區域爭端不論，全世界主要巨頭彼此基本是能談話合作 07/26 18:18 120F
→ Deathlord 的，那個年代跟誰好來好去都有可能，現在新冷戰成形 07/26 18:18 121F
→ Deathlord 小國家只能站隊，站太慢了小心被老大排擠，外交就沒 07/26 18:19 122F
→ Deathlord 那麼多空間去發揮。 07/26 18:19 123F
→ castlabell 雷虎可以採購無人機不用被大江背叛歐 07/26 18:28 124F
推 ingrid0107 認真推就業金卡可以試 07/26 19:04 125F
推 g3sg1 應該說啦 之前烏克蘭官方態度是完全不承認台灣是國 07/26 20:18 126F
→ g3sg1 家 俄國反而是玩兩面手法模糊戰的那個 開戰時的在台 07/26 20:18 127F
→ g3sg1 僑民統計 俄遠多於烏 戰前烏克蘭有多刁難台灣簽證相 07/26 20:18 128F
→ g3sg1 關 問瑞莎最清楚 07/26 20:18 129F
推 Meacock 俄國對台灣好，確定不是用一中框架看台灣才對你好? 07/26 20:35 130F
→ Meacock 台灣跟朝鮮感覺還比較要好 07/26 20:36 131F
推 pain0 臺灣跟朝鮮的確關係好啊，畢竟曾經有一段時間是一 07/26 20:41 132F
→ pain0 樣玩法 07/26 20:41 133F
→ newgunden 不到十年前我們在莫斯科有辦事處的 07/26 20:57 134F
推 chihchien 北韓在台灣配合美國制裁前，有很多東西都是跟台灣 07/26 21:19 135F
→ chihchien 買的 07/26 21:19 136F
→ chihchien 北韓甚至在台灣有經貿協會當辦事處 07/26 21:19 137F
推 samvii 李登輝時期台灣核廢料本來要運去北韓廢礦坑當最終存 07/26 21:37 138F
→ samvii 放點的，台電都跟北韓方合約都簽了。南韓跟美國抗議 07/26 21:37 139F
→ samvii 才沒繼續，前幾年北韓有代表來台灣打官司要台電賠錢 07/26 21:37 140F
推 verdandy 北韓和台灣，還有一個南非之前算是國際邊緣人聯盟 07/26 21:44 141F
推 smpian 以前台灣俄羅斯關係確實不錯，但只到2014年 07/27 00:57 142F
→ s8018572 這也可以怪民主黨？ 我看共和黨也拿不出更好的保證 07/27 03:19 143F
→ s8018572 阻止普丁那可笑的“特別行動” 07/27 03:19 144F
→ s8018572 連“蘇”制中 是中蘇交惡的1960年代 請問現在狀況 07/27 03:21 145F
→ s8018572 有一樣嗎 反而現在俄羅斯有求於中國 07/27 03:21 146F
→ s8018572 一直講普丁以前== 是要看普丁現在吧 你現在還想玩 07/27 03:23 147F
→ s8018572 台俄 就像之前北韓交易一樣那邊玩火 07/27 03:23 148F
推 MarchelKaton 共和黨裡就有親俄派希望可以盡快停戰啊 07/27 07:56 149F
→ enso 原本以為跟鎮壓哈薩克政變一樣，結果司機不配合演 07/27 12:01 150F
→ enso 出，不知如何下車 07/27 12:01 151F

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