[情報] 嬌生宣布停售亞洲區美白產品

作者 wonewoo614 (荔枝)

時間 2020-06-20 10:43:33

留言 535 ( 135推 4噓 396→ )

最近才嘗試了板上推很久的露得清細白修護面膜，驚為天人覺得便宜又好用，使用完的當下皮膚會細細滑滑的，很好摸，目前才使用兩片，變白效果是還未知，正想說再買幾片這個夏天每週來用個兩片觀察看看，就看到以下的新聞。出處：[新聞] 全球爆反種族歧視浪潮嬌生宣布停售美白 http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1592619288.A.42B.html 嬌生將放棄在亞洲大受歡迎的細白系列！！！現在康是美有三片組99元優惠，網購再打88折。要來去把這輩子的貨都囤起來。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.197.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1592621015.A.FE9.html

留言

推 jm1572871021 什麼！！！！！這是我覺得開架效果 06/20 10:50 1F

→ jm1572871021 最好的美白面膜QQQQQQQ 06/20 10:50 2F

推 u770114 @@ 06/20 11:16 3F

推 makeme 買日韓牌就好了亞洲永遠都有美白市場 06/20 11:29 4F

推 Wax7177 無限上綱 06/20 11:31 5F

推 kamayer 真是誇張到爆了 06/20 11:33 6F

→ yeh0216 好扯，美白又不是因為白人，想淡斑，去色 06/20 11:42 7F

→ yeh0216 素沉澱不行嗎 06/20 11:42 8F

推 mermermer 會停售就是因為"去黑斑"這效果詞敏感R 06/20 11:44 9F

→ mermermer 我看再繼續鬧下去大概連防曬品都會停 06/20 11:45 10F

→ mermermer 你各位敢不曬黑?是不是歧視黑人 06/20 11:45 11F

推 x851221 等曬黑了妳不是黑人把皮膚曬黑是不是在 06/20 11:47 12F

→ x851221 取笑黑人這是文化挪用 06/20 11:47 13F

推 newef 防曬的要不要一起停，在這樣下去不歧視的都 06/20 11:50 14F

→ newef 要歧視了 06/20 11:50 15F

推 newef 是不是以後只有曬黑的選項，光過敏人死定了 06/20 11:53 16F

→ ChiffonCake 矯枉過正了吧 06/20 11:54 17F

推 flyaway1030 如果按照這邏輯助曬劑應該也不能賣了 06/20 11:54 18F

→ flyaway1030 也不能崇拜麥克傑克森 06/20 11:54 19F

推 tooru 無限上綱太可笑 06/20 12:01 20F

推 makeme 原意是要忠於自己原本的膚色 06/20 12:02 21F

→ makeme 靠我就喜歡白連選擇都沒有喔 06/20 12:03 22F

推 pungucat 產品讓人變白，其實只是幫我們恢復原本 06/20 12:14 23F

→ pungucat 的膚色阿再怎麼白都不會超過基因的白， 06/20 12:14 24F

→ pungucat 這樣不算歧視吧…… 06/20 12:14 25F

推 miraiiiii 矯枉過正停售才叫歧視吧我們的膚色有 06/20 12:15 26F

→ miraiiiii 黑斑當然不美觀相對的如果黑膚色有 06/20 12:15 27F

→ miraiiiii 白斑也不好看啊!!!!! 相對用詞而已有 06/20 12:15 28F

→ miraiiiii 點太敏感了... 06/20 12:15 29F

推 error123 「室內助曬」會被砸店嗎？這波真可怕 06/20 12:16 30F

推 hanshinkin 超搞笑嬌生很怕 06/20 12:16 31F

推 zen 文字獄來囉，以後黑是不能出現的字了 06/20 12:18 32F

推 sharon87423 傻眼到爆 06/20 12:22 33F

推 tingover 超不尊重亞洲人XD 06/20 12:29 34F

推 tglove 太好笑了，我要去買這系列的防曬了 06/20 12:31 35F

推 taoran 超搞笑不敢惹黑人只好拿亞洲人獻祭 06/20 12:32 36F

推 cherish1996 敏感過頭了吧....喵啊感覺要來囤點 06/20 12:34 37F

→ cherish1996 防曬 06/20 12:34 38F

推 c880529 防曬不會有事啦，台日韓公司不可能停產 06/20 12:48 39F

推 ifei 天吶我超愛美白面膜！ 06/20 12:53 40F

→ a123454698 不想曬黑就是歧視的日子大概不遠了 06/20 12:59 41F

推 shemie 皮膚很白的光過敏人也是偶爾想要淡點曬斑 06/20 13:00 42F

→ shemie 的。PC真心煩（政治正確） 06/20 13:00 43F

推 lorena409 開始覺得blm真的頗煩 06/20 13:08 44F

推 GATSBYWAVE 真的很煩，無限上綱矯枉過正的文字獄 06/20 13:11 45F

推 lorena409 我就等著看萬一中國反過來喊要抵制的 06/20 13:22 46F

→ lorena409 時候，這些公司會不會跪下來XDD 06/20 13:22 47F

推 kakashi71 無限上綱只會激起別人的反感,而且這些 06/20 13:24 48F

→ kakashi71 都是賣在亞洲國家的… 06/20 13:24 49F

推 stone822 是因為黑人???太超過了吧 06/20 13:26 50F

推 sheldonlord 防曬^^我只用細白活肌防曬打底^^真是 06/20 13:28 51F

→ sheldonlord 要氣死 06/20 13:28 52F

推 cruby841031 嬌生也太誇張 06/20 13:39 53F

推 lovelva00 歐美都沒人反擊嘲諷這次的失智列車嗎？ 06/20 13:40 54F

→ lovelva00 不然這真的很可笑耶 06/20 13:40 55F

推 yaieki 太誇張了美白觀念又不是因為白人而來的自 06/20 13:49 56F

→ yaieki 古就有了要無限上綱到什麼程度啊 06/20 13:49 57F

推 share111 以後只能喝白咖啡 06/20 14:12 58F

推 octopus4406 太扯了 06/20 14:13 59F

→ gottsuan 歐美有抵制美白產品認為鼓吹黑變白是歧 06/20 14:27 60F

→ gottsuan 視 06/20 14:27 61F

推 sheldonlord 仿曬就不歧視嗎開什麼玩笑煩死 06/20 14:36 62F

噓 djhaok 阿白人是做什麼日光浴，白變黑就不歧視喔 06/20 14:38 63F

推 tcc0816 想要美白等於歧視黑人?這什麼狗屁邏輯?嬌 06/20 14:41 64F

→ tcc0816 生也太誇張！ 06/20 14:41 65F

→ tcc0816 現在黑人是神就對了? 06/20 14:42 66F

→ Solomon86 非常shock居然是因為這個原因停產 06/20 14:44 67F

推 Bringmoon 欸不是東方人在認識白種人以前就愛美 06/20 14:54 68F

→ Bringmoon 白了真的掃到颱風尾 06/20 14:54 69F

推 yiayia0333 而且到底關亞洲什麼事啊…… 06/20 14:54 70F

推 Fanning 真的很鬧 06/20 14:58 71F

推 cherry0505 這波要鬧到什麼程度 06/20 15:06 72F

推 seanlee0131 左膠份子的勝利 06/20 15:09 73F

推 tomatoKD 太誇張 06/20 15:15 74F

→ emiaki 覺得真是暫時吧？美白產品這麼好賺，會放 06/20 15:19 75F

→ emiaki 棄嗎？ 06/20 15:19 76F

→ emiaki 打錯了不是*真是是*只是 06/20 15:19 77F

推 XDdong 亞洲也停是怎樣XDDD 06/20 15:30 78F

推 christer 有點莫名那助曬想要變黑的呢? 06/20 15:43 79F

推 jayfan 把臉塗黑會被抗議想變白也是歧視到底？ 06/20 16:01 80F

推 Violet5566 有夠無聊 06/20 16:09 81F

推 styal 超無言 06/20 16:14 82F

推 ryofang 傻眼～矯枉過正 06/20 16:16 83F

→ cashko 根本無限上綱，以後不能說黑人，要說比較 06/20 16:24 84F

→ cashko 深色的人 06/20 16:24 85F

推 bibolapuwera 防曬 06/20 16:37 86F

推 stacy761231 真的是矯枉過正！ 06/20 16:38 87F

噓 Justapig 歐美歧視黑人乾亞洲屁事 06/20 17:00 88F

推 holameng 把黃種人放哪啊，就不想變黑不行嗎 06/20 17:31 89F

噓 s8510785107 推文一堆把深入生活的歧視正常化的， 06/20 17:33 90F

→ s8510785107 真的很可怕 06/20 17:33 91F

推 sazav 我喜歡露得清細白活肌防曬隔離乳（用了15瓶 06/20 18:01 92F

→ sazav ），希望不要停產 06/20 18:01 93F

推 ki0107k 可憐哪 06/20 18:04 94F

→ XUPorter 啊....@@ 06/20 18:10 95F

→ schuey 好多可怕的推文...改名膚色勻產品照賣了啦 06/20 18:14 96F

→ schuey 商人又不傻,迷信白=棒的還是可以繼續的 06/20 18:15 97F

→ A710229 美白保養品只是讓肌膚回到原來的樣子(未 06/20 18:19 98F

→ A710229 受紫外線照射的皮膚) 06/20 18:19 99F

推 lorena409 不是啊！我就想問歐美現在吵成這樣， 06/20 18:24 100F

→ lorena409 結果最根本的遏止歧視與針對行為，有因 06/20 18:24 101F

→ lorena409 此改善嗎？有什麼相關法案通過了嗎？ 06/20 18:24 102F

→ djhaok 推文哪裡歧視可以請s大說一下嗎？ 06/20 18:27 103F

推 kiwi1907 https://www.google.com.tw/amp/s/www.b 06/20 18:37 104F

→ kiwi1907 uzzfeednews.com/amphtml/meghara/skin- 06/20 18:37 105F

→ kiwi1907 lightening-cream-black-lives-matter-c 06/20 18:37 106F

→ kiwi1907 ompanies 06/20 18:37 107F

→ kiwi1907 原文大概是從這裡來的。迅速看一下看來 06/20 18:38 108F

→ kiwi1907 是菲律賓馬來西亞印度那裡對美白產品有 06/20 18:38 109F

→ kiwi1907 反彈。 06/20 18:38 110F

推 plusonezero 左謬有夠可笑，所以美白是歧視那美黑 06/20 18:43 111F

→ plusonezero 、助曬就可以了嗎？東亞地區美白風氣 06/20 18:43 112F

→ plusonezero 盛行跟黑人完全沒有關係好嗎？滑坡滑 06/20 18:43 113F

→ plusonezero 成這樣 06/20 18:43 114F

推 LIELIELIEMS 發現黑人的跟中國人一樣玻璃欸笑死 06/20 18:51 115F

推 apple90101 難怪昨天看到露得清的細白面膜在大特 06/20 18:53 116F

→ apple90101 價 06/20 18:53 117F

→ djhaok 是有些87在亂搞，很多黑人反對他們的 06/20 18:57 118F

推 sokoseven 哪裡歧視啦，說出來啊 06/20 19:01 119F

推 apple90101 momo今天有50片細白修護面膜1499的特 06/20 19:06 120F

→ apple90101 價 06/20 19:06 121F

推 apple90101 https://i.imgur.com/JA6xl2Y.jpg 06/20 19:08 122F

122F

→ apple90101 我剛已囤一箱了 06/20 19:08 123F

推 kuraki156 超扯 06/20 19:13 124F

→ yoonajuna 真的矯枉過正... 06/20 19:16 125F

推 greentammy 剛剛去康是美門市買七片199在打88折 06/20 19:20 126F

→ greentammy 平均一片25 06/20 19:20 127F

推 apple90101 康是美好便宜.... 06/20 19:31 128F

推 qqwhaleqq 我也去康是美買7片199 06/20 19:31 129F

推 Julia700908 太誇張了 06/20 19:35 130F

推 apple90101 https://i.imgur.com/iwc6u8A.jpg 06/20 19:52 131F

131F

→ apple90101 但momo有送防曬乳耶 06/20 19:52 132F

推 apple90101 剛去康是美...已被掃貨... 06/20 20:16 133F

推 sincerely013 黑人們只是希望這個社會不要覺得黑= 06/20 20:33 134F

→ sincerely013 醜，白=美，這種根深蒂固的思想其 06/20 20:33 135F

→ sincerely013 實間接造成歧視。就像提到8+9我們 06/20 20:33 136F

→ sincerely013 往往連結到鬧事的屁孩，但也是有練 06/20 20:33 137F

→ sincerely013 神將的安分守己，而且很可惜的是， 06/20 20:33 138F

→ sincerely013 這種歧視始終在我們生活充斥。 06/20 20:33 139F

推 sincerely013 雖然覺得好產品停產很可惜，但因此 06/20 20:35 140F

→ sincerely013 喊無限上綱的人希望能想想為什麼會 06/20 20:35 141F

→ sincerely013 今天的局面會如此。 06/20 20:35 142F

推 kakashi71 亞洲人在認識黑人前就追求白了,根本不 06/20 20:36 143F

→ kakashi71 是歧視問題… 06/20 20:36 144F

→ kakashi71 這本來就是無限上綱 06/20 20:36 145F

→ kakashi71 曬黑了,希望膚色回復到原有的樣子而已 06/20 20:37 146F

→ kakashi71 ,又不是用激烈的方式漂白 06/20 20:37 147F

→ kakashi71 有些人曬成健康膚色很好看,但有些人不 06/20 20:38 148F

→ kakashi71 適合啊 06/20 20:38 149F

推 shibababy 結果黑人也只敢打黃種人嘛根本不用幫 06/20 20:43 150F

→ shibababy 他們講話黃種人才是最被歧視的 06/20 20:43 151F

→ Defjaebum 這件事本來就無限上綱，每個人有追求 06/20 20:57 152F

→ Defjaebum 自己美的定義，而且若照嬌生停售美白 06/20 20:57 153F

→ Defjaebum 產品這邏輯，難道去助曬曬黑的人就是在 06/20 20:57 154F

→ Defjaebum 歧視白人嗎？ 06/20 20:57 155F

→ Defjaebum 這風波再這樣下去，是不是要連麥克傑克 06/20 21:01 156F

→ Defjaebum 森也拖出來鞭？還是以後世界上美容診 06/20 21:01 157F

→ Defjaebum 所都不准執行雷射去黑斑？停售真的是矯 06/20 21:01 158F

→ Defjaebum 枉過正啊 06/20 21:01 159F

推 berylgreen 天哪 06/20 21:04 160F

推 ariel92 沒有這個，還會有其他新品出來——這就是 06/20 21:12 161F

→ ariel92 市場 06/20 21:12 162F

→ pinknote 黑=醜，白=美，是根深蒂固的思想？黑色 06/20 21:31 163F

→ pinknote 人種要的是這種膚淺的公平嗎？ 06/20 21:31 164F

推 water878979 確實覺得有些矯枉過正。不過每種保養 06/20 21:43 165F

→ water878979 品、化妝品，都是在追求某幾種被限定 06/20 21:43 166F

→ water878979 的面貌的美，這必然會排擠到一部分 06/20 21:43 167F

→ water878979 不符合這些美的期待的人，所以也不 06/20 21:43 168F

→ water878979 能說毫無道理。不然如何能分類出正妹 06/20 21:43 169F

→ water878979 帥哥呢？但現在，社會上就還是有差別 06/20 21:43 170F

→ water878979 待遇，我是指，對美人的差別待遇（人 06/20 21:43 171F

→ water878979 際甚至生涯）。所以個人如果要追求 06/20 21:43 172F

→ water878979 美白或曬黑，想因此過得比較快樂，也 06/20 21:43 173F

→ water878979 是情理之中。就叮囑自己，不要在滿 06/20 21:43 174F

→ water878979 足自己美感需求時，無意間傷害或擠 06/20 21:43 175F

→ water878979 壓到其他群體吧。 06/20 21:43 176F

推 EEak 無限上綱= = 06/20 21:59 177F

推 lorena409 欸不是，亞洲人跟白才美，黑就醜的歧 06/20 23:22 178F

→ lorena409 視文化有什麼關係？以前確實是有這種 06/20 23:22 179F

→ lorena409 刻板印象沒錯啦！但是現在都2020年了， 06/20 23:22 180F

→ lorena409 這種觀念早就式微了很多亞洲人也是喜歡 06/20 23:22 181F

→ lorena409 曬成均勻的古銅色啊！黃種人膚色是中 06/20 23:22 182F

→ lorena409 間值，想要有對自己膚色的選擇權不行 06/20 23:22 183F

→ lorena409 嗎？ 06/20 23:22 184F

推 sheldonlord 剛上momo狂囤防曬乳，因為下午去康是 06/20 23:26 185F

→ sheldonlord 美店員說細白活肌隔離霜半年前就沒進 06/20 23:26 186F

→ sheldonlord 貨了...我最愛的防曬嗚嗚嗚嗚嗚 06/20 23:26 187F

推 yeh0216 美白又不能改變基因膚色，我們只是想回到 06/20 23:26 188F

→ yeh0216 接近出廠的膚色，不還是黃色嗎？我搞不懂 06/20 23:26 189F

→ yeh0216 哪裡歧視？ 06/20 23:26 190F

推 naiai 真的太誇張 06/20 23:32 191F

→ hardjay s的深入生活的岐視是歐美人自己搞出來的 06/20 23:39 192F

→ hardjay 現在亂搞亞洲人才是真的岐視 06/20 23:39 193F

推 angelak765 這就是矯枉過正無限上綱 06/21 00:32 194F

→ mangogreen17 不會只是為了促銷吧 XD 06/21 00:36 195F

推 sheilarea200 簡直有病...... 06/21 00:53 196F

噓 pdf300ppi 白可以選擇變黑，黑想變白就是歧視 06/21 01:33 197F

→ pdf300ppi 這樣難道不是歧視?憑什麼黑不能有選擇 06/21 01:34 198F

→ pdf300ppi 權?這還不無限上綱? 06/21 01:35 199F

→ cherry0505 某s好棒棒哦，在八卦版的用字遣詞一點 06/21 01:48 200F

→ cherry0505 都不歧視呢 06/21 01:48 201F

推 leemachi 天啊啊啊用了10幾年了 06/21 02:22 202F

推 Brooklyn1000 自古中國本來就以白為美，關黑人什 06/21 02:23 203F

→ Brooklyn1000 麼事，這是我們的文化 06/21 02:23 204F

推 Ting9246 黑人牙膏已經夠鬧了這個更鬧== 06/21 03:54 205F

推 weilswf 照某樓的邏輯，認為年輕即美，老就醜也是 06/21 06:08 206F

→ weilswf 歧視，所以醫美診所該關了，認為鼻子挺比 06/21 06:09 207F

→ weilswf 較美也是歧視，整形診所也該關了 06/21 06:09 208F

→ weilswf 黃種人的膚色加上斑點比均勻白或黑不好看 06/21 06:10 209F

→ weilswf 所以美白大多是希望回到原本膚色以及均勻 06/21 06:11 210F

→ weilswf 跟歧視哪會有關係？黑人不會有斑啊 06/21 06:11 211F

推 water878979 如上提問其實自己就有答案了。你可以 06/21 09:28 212F

→ water878979 有美醜的喜好，可也得心中警惕，這 06/21 09:28 213F

→ water878979 些區分是被建構的，同時也有人因為 06/21 09:28 214F

→ water878979 天生或後天因素無法達成的。而這些人 06/21 09:28 215F

→ water878979 ，如果剛好又是制度上或社會上易受 06/21 09:28 216F

→ water878979 傷害人群，這些價值選擇就容易使他 06/21 09:28 217F

→ water878979 們更vulnerable。口中喊著多元，其 06/21 09:28 218F

→ water878979 實常常都只是二元。在追求自己喜好 06/21 09:28 219F

→ water878979 的美感時，也得期待自己與他人不要 06/21 09:28 220F

→ water878979 排斥不屬於這個範疇的人，對於易受 06/21 09:28 221F

→ water878979 傷害人群的處境能多考慮一點，世界才 06/21 09:28 222F

→ water878979 有可能慢慢往大家期待的平權靠近。 06/21 09:28 223F

→ water878979 還有，所謂的恢復到原廠顏色，這也是 06/21 09:28 224F

→ water878979 一種被建構出來的美感選擇，什麼叫 06/21 09:28 225F

→ water878979 做「自然」，從來也不是自自然然。可 06/21 09:28 226F

→ water878979 以選擇可以做，但得知道自己在做什 06/21 09:28 227F

→ water878979 麼 06/21 09:28 228F

推 water878979 追求美或幸福本來就沒問題，但有些人 06/21 09:30 229F

→ water878979 可能會因為這些判准被篩掉，這個得存 06/21 09:30 230F

→ water878979 在心裡常常敦促自己 06/21 09:30 231F

推 siekensou000 到底是... 06/21 09:41 232F

→ Defjaebum 連自己想追求原廠顏色也要被歸納是建構 06/21 10:33 233F

→ Defjaebum 出來的美感選擇？已經2020年了，民主 06/21 10:33 234F

→ Defjaebum 時代了，在不侵犯他人的情況下，每個人 06/21 10:33 235F

→ Defjaebum 有權利追求自己想要的美的定義與型態。 06/21 10:33 236F

→ Defjaebum 若要如所說的真那麼「自然」，連追求 06/21 10:33 237F

→ Defjaebum 原廠顏色也被獵巫，那所有化妝品、保養 06/21 10:33 238F

→ Defjaebum 品、醫美整形全部都該被消滅，因為得「 06/21 10:33 239F

→ Defjaebum 自然」。 06/21 10:33 240F

推 kakashi71 套句日本鄉民的話，不想看到自由的美國 06/21 11:19 241F

→ kakashi71 變的不自由 06/21 11:19 242F

→ kakashi71 限制別人追求自己想要的樣子 06/21 11:20 243F

推 water878979 沒有獵巫啊......也沒有說不行啊。 06/21 11:39 244F

→ water878979 可以這樣做，跟同時思考為什麼大家 06/21 11:40 245F

→ water878979 喜歡這樣做，並想想裡面有沒有需要討 06/21 11:40 246F

→ water878979 論之處，不衝突啊。 06/21 11:40 247F

推 water878979 曬黑是不是自然？太陽會曬黑會老化 06/21 11:42 248F

→ water878979 它也是自然現象啊，為什麼回到嬰兒 06/21 11:43 249F

→ water878979 膚色才是自然。這本來就是一套說詞。 06/21 11:43 250F

→ water878979 我們當然可以比較那種狀態，但不要 06/21 11:43 251F

→ water878979 覺得這是理所當然的 06/21 11:43 252F

→ water878979 *比較喜歡 06/21 11:44 253F

推 allie63 fake tan 或用日曬床曬黑是自然? 06/21 12:26 254F

→ Defjaebum 為什麼選擇追求自己認為的美的樣子，要 06/21 12:37 255F

→ Defjaebum 被討論是不是「理所當然」？有人喜歡小 06/21 12:37 256F

→ Defjaebum 麥肌，就去助曬；有人喜歡白皙，那就 06/21 12:37 257F

→ Defjaebum 做好防曬美白，都是個人的選擇與權利， 06/21 12:37 258F

→ Defjaebum 哪來的理所當然呢？家庭及學校教育和 06/21 12:38 259F

→ Defjaebum 社會該提倡的，是要尊重別人，不要隨意 06/21 12:38 260F

→ Defjaebum 攻擊、歧視別人的外貌外在，而不是去 06/21 12:38 261F

→ Defjaebum 檢討那些想要追求自己心目中美的樣子 06/21 12:38 262F

→ Defjaebum 的人為什麼會這樣做。 06/21 12:38 263F

推 water878979 ......你這樣就陷入了all lives matt 06/21 12:55 264F

→ hardjay 樓上美國價值滿點 06/21 12:58 265F

推 water878979 all lives matter 的思考邏輯去了。 06/21 13:05 266F

→ water878979 沒有說不能追求想要的樣子，我也都在 06/21 13:05 267F

→ water878979 追求想要的外貌，不然怎麼會出現在這 06/21 13:05 268F

→ water878979 個版上？可今天這個事情被拿出來討 06/21 13:05 269F

→ water878979 論，若不把問題深化，把個人選擇提 06/21 13:05 270F

→ water878979 高到社會塑造的風氣（無論好壞）的層 06/21 13:05 271F

→ water878979 次，那何須討論？為何人們大多分作 06/21 13:05 272F

→ water878979 兩派，就證明社會上普遍有某幾種認同 06/21 13:05 273F

→ water878979 ，認同之間在爭執，剛好其中一方將 06/21 13:05 274F

→ water878979 此事連接到族群長期以來的歷史處境。 06/21 13:05 275F

→ water878979 追求所謂的「自然」美，當然可以啊， 06/21 13:05 276F

→ water878979 但用我只是要追求自然而需要這個產品 06/21 13:05 277F

→ water878979 ，並不是這一題（這波運動波及到美 06/21 13:05 278F

→ water878979 白產品）的全部答案。因為1. 這裡的 06/21 13:05 279F

→ water878979 「自然」並不是永恆不變的真理，所以 06/21 13:05 280F

→ water878979 不能作為直觀解答；2. 這沒有解釋到 06/21 13:05 281F

→ water878979 波運動為何發生，他主要對象是誰， 06/21 13:06 282F

→ water878979 甚至他這波操作的意圖是什麼？等等， 06/21 13:06 283F

→ water878979 如此才能更好的判斷什麼樣的運動訴求 06/21 13:06 284F

→ water878979 需要支持，什麼要保留。當然，地緣上 06/21 13:06 285F

→ water878979 遠在事件中心之外還是被影響肯定會 06/21 13:06 286F

→ water878979 不爽，可或許他們本來也沒有想要針 06/21 13:06 287F

→ water878979 對你。 06/21 13:06 288F

推 water878979 另外，不要隨便拿一個內涵不明確的 06/21 13:08 289F

→ water878979 詞來扣不支持你的人，我會想請樓上好 06/21 13:08 290F

→ water878979 好解釋，什麼叫做「美國價值」而我是 06/21 13:08 291F

→ water878979 如何「滿點」 06/21 13:08 292F

→ hardjay 你看看自己說的話吧這很簡單 06/21 13:09 293F

→ hardjay 你說別人陷入alm不就是用美國現在的想法 06/21 13:10 294F

→ hardjay 去評論他人嗎 06/21 13:10 295F

推 water878979 這樣就叫做美國價值了嗎？美國竟然如 06/21 13:12 296F

→ water878979 此單純。換個方向，不美國，或者台灣 06/21 13:12 297F

→ water878979 價值有該怎樣呢？ 06/21 13:12 298F

→ hardjay 這邊很多住台灣的人寫的推文其他版也有 06/21 13:14 299F

→ hardjay 很多不同面向討論除了美國的blm alm看看 06/21 13:14 300F

→ hardjay 其他人的看法吧 06/21 13:14 301F

→ hardjay blm的確是”當紅”的美國價值阿 06/21 13:17 302F

推 water878979 那你怎麼不看看我的想法就說人家是 06/21 13:22 303F

→ water878979 美國價值......而且我也只是說這種 06/21 13:22 304F

→ water878979 類比會陷入類似邏輯。沒有什麼思考 06/21 13:23 305F

→ water878979 模式是美國限定吧 06/21 13:23 306F

→ hardjay 我看啦你說版友陷入alm中這樣你自己看 06/21 13:24 307F

推 water878979 啊對啊，類似思考邏輯啊，思考、邏 06/21 13:25 308F

→ water878979 輯。這樣啊，這個說法，只有美國人可 06/21 13:25 309F

→ water878979 以說嗎？ 06/21 13:25 310F

→ hardjay blm跟alm的確是美國開始的有錯請指正 06/21 13:26 311F

推 water878979 所以專屬於美國？ 06/21 13:27 312F

→ water878979 我用了，認為值得討論，就是美國價 06/21 13:28 313F

→ water878979 值充滿 06/21 13:28 314F

→ hardjay 美國國內的火國外也要跟進？亞洲有岐視 06/21 13:29 315F

→ hardjay 黑人的歷史？ 06/21 13:29 316F

推 water878979 可以討論啊，我哪一句有提到亞洲人？ 06/21 13:32 317F

→ water878979 而且我還說了地緣關係遙遠被波及耶。 06/21 13:32 318F

→ water878979 完全講的是反美白產品這件事情是否 06/21 13:32 319F

→ water878979 跟運動訴求合理的討論啊？ 06/21 13:32 320F

→ hardjay 光是你的“自然美”就令人難解了 06/21 13:35 321F

推 water878979 你可以覺得不合理，我也可以覺得不 06/21 13:35 322F

→ water878979 能蓋牌我們應該對自己嚴格一點來想想 06/21 13:35 323F

→ water878979 我們對於美的追求與此事有沒有關聯。 06/21 13:35 324F

→ water878979 所以才有討論來回，結果妳就直接蓋一 06/21 13:35 325F

→ water878979 個詞下來，又是何必？ 06/21 13:35 326F

→ water878979 難以理解跟美國價值的關聯何在？ 06/21 13:35 327F

→ hardjay 那你蓋一個alm的道理一樣啊 06/21 13:36 328F

推 water878979 審美觀、自然的概念就是社會塑造，這 06/21 13:37 329F

→ water878979 個不就是很常聽到的討論嗎？ 06/21 13:37 330F

推 water878979 wow ，我說思考邏輯類似，用的是從 06/21 13:39 331F

→ water878979 原文推理過程作類比，你可以指出兩 06/21 13:39 332F

→ water878979 種思考邏輯其實不一致來反駁。請問你 06/21 13:39 333F

→ water878979 「美國價值」，這個到底如何適用的？ 06/21 13:39 334F

→ hardjay 現在不就在討論alm 和自然美嗎嗎？ 06/21 13:39 335F

→ hardjay 你的問題我回答過囉 06/21 13:40 336F

推 water878979 ok好，所以我只是使用了一個slogan 06/21 13:46 337F

→ water878979 就等於美國價值充滿。自然美你也沒 06/21 13:46 338F

→ water878979 有闡釋與美國價值的關聯，也沒說我 06/21 13:46 339F

→ water878979 錯在哪。且不論哪些討論或推理法是 06/21 13:46 340F

→ water878979 受到哪些思潮影響，我猜你也不是想 06/21 13:46 341F

→ water878979 說這個。那既然妳認為所謂「美國價 06/21 13:46 342F

→ water878979 值」充滿，沒有討論必要，大約也沒 06/21 13:46 343F

→ water878979 有可對話之處了。 06/21 13:46 344F

→ hardjay 討論本來就是多面向的又不是你對我錯的 06/21 13:48 345F

→ hardjay 二元論 06/21 13:48 346F

推 water878979 哈哈哈哈哈哈，那可否先帶出一個完 06/21 13:51 347F

→ water878979 整的面向來討論？說一說美國價值如 06/21 13:51 348F

→ water878979 何充滿我的言論啊？ 06/21 13:51 349F

→ water878979 我真的覺得，你一開始下這個詞，情 06/21 13:52 350F

→ water878979 緒就多於想要討論。可以停止了。我也 06/21 13:52 351F

→ water878979 不太想要一直打字 06/21 13:52 352F

→ hardjay 這題也回答過囉 06/21 13:52 353F

推 deeeplove 反正也沒有效果XDDDDD 06/21 14:11 354F

推 lorena409 回w，為什麼人家認為你是美國價值？因 06/21 20:04 355F

→ lorena409 為其他國家的人根本不會認為alm有什麼 06/21 20:04 356F

→ lorena409 錯，只有美國人才會因為自己國家的潛規 06/21 20:04 357F

→ lorena409 則才覺得alm是白人至上主義...麻煩你搞 06/21 20:04 358F

→ lorena409 清楚ptt主機在台灣，我們的價值觀本來 06/21 20:04 359F

→ lorena409 就是all lives matter 06/21 20:04 360F

→ lorena409 不會因為你是哪個膚色、哪個人種就對你 06/21 20:05 361F

→ lorena409 差別待遇，說到底台灣某方面比美國好 06/21 20:05 362F

→ lorena409 太多 06/21 20:05 363F

推 cashko 台灣其實挺歧視東南亞的 06/21 20:13 364F

推 lorena409 對啊確實有點隱性歧視東南亞人，但是 06/21 20:23 365F

→ lorena409 有台灣人會歧視到東南亞人走在路上，就 06/21 20:23 366F

→ lorena409 跑過去刁難人家幹嘛出來街上嗎？ 06/21 20:23 367F

→ circuswu 東南亞移工.原住民.本省外省人:真的，因 06/21 20:23 368F

→ circuswu 為我們同一個人種就很多歧視，哈 06/21 20:24 369F

推 cashko 其實並不算隱性，聽過很多東南亞混血的孩 06/21 22:54 370F

→ cashko 子在學校被老師跟同學嘲笑，考試考好被質 06/21 22:54 371F

→ cashko 疑作弊這種案例，只是可能不是每個人生活 06/21 22:54 372F

→ cashko 圈都有碰到東南亞族群或混血孩子 06/21 22:54 373F

推 cashko 有看過移工說坐火車，他旁邊有位置，但一 06/21 22:58 374F

→ cashko 堆人寧可站著不肯做他旁邊，如果要說比美 06/21 22:58 375F

→ cashko 國好大概就是美國以前可能會直接把你趕下 06/21 22:58 376F

→ cashko 讓白人坐，不過現在美國的歧視也常是沒那 06/21 22:58 377F

→ cashko 麼攻擊性的，因為爆料出來輿論也會撻伐， 06/21 22:58 378F

→ cashko 歧視也有分積極跟消極的 06/21 22:58 379F

→ cashko 積極的差別待遇還能讓人抗議，消極的差別 06/21 22:59 380F

→ cashko 待遇反而困難 06/21 22:59 381F

推 babyway20 防曬又不止是曬黑防曬老不行嗎嚴重 06/21 23:10 382F

→ babyway20 的話還會皮膚癌欸 06/21 23:10 383F

→ babyway20 嬌生此舉真是無限上綱 (翻白眼) 06/21 23:12 384F

推 lorena409 消極的歧視跟隱性的歧視的差別是？我 06/21 23:27 385F

→ lorena409 個人認為台灣的好是好在如果你真的遇 06/21 23:27 386F

→ lorena409 到歧視，那起碼有門路去解決，向有關 06/21 23:27 387F

→ lorena409 單位申訴或者聯合發起抗爭行動，要說台 06/21 23:27 388F

→ lorena409 灣的歧視其實還有很多咧：原住民、女 06/21 23:27 389F

→ lorena409 性、lgbt，看八卦版就知道了，但每一 06/21 23:27 390F

→ lorena409 次不都是台灣人上街遊行，和平爭取制 06/21 23:27 391F

→ lorena409 度改變？ 06/21 23:27 392F

推 babyway20 美國自己歧視黑人停賣美白也不會改善 06/21 23:29 393F

→ babyway20 這個問題只是讓人更反感美國在黑人議 06/21 23:29 394F

→ babyway20 題上的做法而已 06/21 23:29 395F

→ lorena409 最重要的是，我們台灣上街遊行爭取權益 06/21 23:34 396F

→ lorena409 的過程，有哪次是要用不尊重其他人的人 06/21 23:34 397F

→ lorena409 權換的（韓粉那種當然除外） 06/21 23:34 398F

推 omi0210 真是有夠鬧的XD 06/22 01:04 399F

推 cashko 那歧視是很明顯的，只是不屬於攻擊型的， 06/22 02:54 400F

→ cashko 被歧視的可以感受到冷暴力，例如同學刻意 06/22 02:54 401F

→ cashko 不跟混血孩子玩不跟吃飯，他美以積極欺負 06/22 02:54 402F

→ cashko 而是消極排擠當你透明人。隱性的則是表面 06/22 02:54 403F

→ cashko 不會這樣而是私底下，例如我看過主管應徵 06/22 02:54 404F

→ cashko ，來應徵的是東南亞新住民，表面很客氣你 06/22 02:54 405F

→ cashko 感覺不到歧視甚至很友善相談甚歡，私下跟 06/22 02:54 406F

→ cashko 我說不想用東南亞新住民所以直接刷掉(但又 06/22 02:54 407F

→ cashko 叫人家面試) 06/22 02:54 408F

推 lorena409 了解，感謝解釋 06/22 03:35 409F

推 water878979 L大，我說alm是在說一種思考方式， 06/22 03:55 410F

→ water878979 不是只是一個行為。如同c大所說，族 06/22 03:55 411F

→ water878979 群歧視在台灣也存在，你今天想要跟大 06/22 03:55 412F

→ water878979 家說不要歧視某個群體，就是因為某 06/22 03:55 413F

→ water878979 些群體特別容易被去脈絡化、受到攻 06/22 03:55 414F

→ water878979 擊，而不是要讓某些群體高人一等；人 06/22 03:55 415F

→ water878979 家跟你說，啊每個群體都很重要啊， 06/22 03:55 416F

→ water878979 都不要歧視啊，老實說這就是廢話。若 06/22 03:55 417F

→ water878979 不是認為所有族群都該享有一定程度 06/22 03:55 418F

→ water878979 的公平（而且是在尊重其文化脈絡與現 06/22 03:55 419F

→ water878979 實處境的情況下而不是只是齊頭式平 06/22 03:55 420F

→ water878979 等），又何必為易受傷群體請命？這是 06/22 03:55 421F

→ water878979 一個推論過程，你可以說我在這題目上 06/22 03:55 422F

→ water878979 選擇站在哪邊是一種價值判斷（但同 06/22 03:56 423F

→ water878979 樣這個價值判斷也不會只是美國風格， 06/22 03:56 424F

→ water878979 比如台鐵大廳是否可坐、網紅是否該被 06/22 03:56 425F

→ water878979 出軌等的討論也有類似的討論），但你 06/22 03:56 426F

→ water878979 不能直接說我類比兩種思考方式是什 06/22 03:56 427F

→ water878979 麼價值充滿，這中間的溝壑更深。 06/22 03:56 428F

推 water878979 也不需要是什麼重大議題，今天你跟朋 06/22 04:06 429F

→ water878979 友說，醫生說我缺鐵，要特別補充含鐵 06/22 04:06 430F

→ water878979 食物，朋友跟你說所有食物都有各種 06/22 04:06 431F

→ water878979 營養啊，都應該要吃啊～有點類似這 06/22 04:06 432F

→ water878979 樣的邏輯（只是這個邏輯用在人身上 06/22 04:06 433F

→ water878979 很傷人） 06/22 04:06 434F

推 lorena409 抱歉w大，大部分台灣人喊alm時想的根 06/22 05:40 435F

→ lorena409 本不是要齊頭式平等，而是希望每個族群 06/22 05:40 436F

→ lorena409 都能不要被歧視，至於方法可以再討論好 06/22 05:40 437F

→ lorena409 嗎？你解讀有alm想法的人只是想齊頭式 06/22 05:40 438F

→ lorena409 平等，就是我們說你充滿美國價值的原因 06/22 05:40 439F

→ lorena409 ！你缺鐵是你缺鐵，沒缺鐵的人們要互 06/22 05:40 440F

→ lorena409 相交流所有食物都含鐵是有什麼問題嗎？ 06/22 05:40 441F

→ lorena409 還是你那位沒缺鐵的朋友跟他朋友聊天 06/22 05:40 442F

→ lorena409 說所有食物都有鐵你也要管？ 06/22 05:40 443F

→ lorena409 真要比喻也是營業師在談所有食物都很 06/22 05:49 444F

→ lorena409 重要，結果你跑出來喊人家不尊重缺鐵患 06/22 05:49 445F

→ lorena409 者的想法== 06/22 05:49 446F

推 water878979 ......你要這樣講，就代表兩群人不在 06/22 06:07 447F

推 water878979 同一個平面上對話。我講A你硬要講B。 06/22 06:11 448F

→ water878979 這說明你還是沒有理解我說這句話的功 06/22 06:11 449F

→ water878979 能在該段落的功能。妳認為我不覺得 06/22 06:11 450F

→ water878979 其他群體重要，違反台灣人語境，可 06/22 06:11 451F

→ water878979 我只是要用此造句來形容一種思考方 06/22 06:11 452F

→ water878979 式可能的漏洞。另外是關於齊頭式平 06/22 06:11 453F

→ water878979 等，可以先了解一下它的意涵還有跟這 06/22 06:11 454F

→ water878979 件事情的關聯，不要人家講你就覺得是 06/22 06:11 455F

→ water878979 被針對被攻擊。 06/22 06:11 456F

推 water878979 今天我說美感跟自然美其實都是某個 06/22 06:30 457F

→ water878979 時代背景的產物，不能用詞面意義來回 06/22 06:30 458F

→ water878979 答這次運動為什麼這樣搞、為什麼我 06/22 06:30 459F

→ water878979 們是被波及的而不是相關的。這可不是 06/22 06:30 460F

→ water878979 我瞎說，你可以看看另外一篇底下也 06/22 06:30 461F

→ water878979 有人說了關於美的定義，「美」表面意 06/22 06:30 462F

→ water878979 義上好像是一種自由選擇，可實際上 06/22 06:30 463F

→ water878979 還是受到社會認定的影響。 D大回我， 06/22 06:30 464F

→ water878979 為什麼追求自己想要的就是理所當然。 06/22 06:30 465F

→ water878979 我才會說他這樣是落入這種思維。我想 06/22 06:30 466F

→ water878979 要討論其中一個細節，一個面向，因 06/22 06:30 467F

→ water878979 為它值得一談，可你直接拿最寬泛的東 06/22 06:30 468F

→ water878979 西來蓋我，這就不用討論了。題外話， 06/22 06:30 469F

→ water878979 自然美「不是理所當然」這句話並不是 06/22 06:30 470F

→ water878979 罵人的意思，是指這件事情沒有表明 06/22 06:30 471F

→ water878979 單純，需要進一步解釋。 06/22 06:30 472F

推 cindy28898 推w大然後blm運動其實一開始沒有很 06/22 19:41 473F

→ cindy28898 清晰的主軸理性、偏激者皆有很希望 06/22 19:41 474F

→ cindy28898 大家不要只關注少數被放大檢視的新聞 06/22 19:41 475F

→ cindy28898 而忽略運動發生的根本原因平權也不 06/22 19:41 476F

→ cindy28898 會因爲「通過了某個法案」就達成目標 06/22 19:41 477F

→ cindy28898 而是很漫長的過程 06/22 19:41 478F

推 lorena409 不是啊，我們其他人一直都在講b，你好 06/22 19:53 479F

→ lorena409 像不曉得你才是那個冒出來講a的人喔！d 06/22 19:53 480F

→ lorena409 大都已經講了你要哪種膚色是你的自由 06/22 19:53 481F

→ lorena409 選擇，就算你要來個藍色紫色粉紅色， 06/22 19:53 482F

→ lorena409 那都是人家的自由，而你則認為別人的 06/22 19:53 483F

→ lorena409 選擇自由一定要被限制在範圍內，還說人 06/22 19:53 484F

→ lorena409 家想要的選擇權是alm，想齊頭式平等， 06/22 19:53 485F

→ lorena409 怎麼看你都是亂入說營養師給普通民眾 06/22 19:53 486F

→ lorena409 的教學不尊重缺鐵患者的人，你的做法才 06/22 19:53 487F

→ lorena409 是真正導致齊頭式平等，懂嗎？ 06/22 19:53 488F

推 water878979 L大，你一直在斷章取義我的文字，抓 06/22 20:34 489F

→ water878979 著特定單字進行組合，我覺得一直解 06/22 20:34 490F

→ water878979 釋頗為疲勞......針對當時的討論我認 06/22 20:34 491F

→ water878979 認為有一個細節不夠清楚所以我走入 06/22 20:34 492F

→ water878979 細節（A），然後D大回覆一個較大的層 06/22 20:34 493F

→ water878979 次（B）以致無法討論A。所以我說是這 06/22 20:34 494F

→ water878979 樣導致討論不來，就像你要討論B，B 06/22 20:34 495F

→ water878979 有很多面向，我說其中A面向在這次事 06/22 20:34 496F

→ water878979 件中很重要需要考量，尤其A面向可能 06/22 20:34 497F

→ water878979 部分推翻B。結果一直被回到B層級，如 06/22 20:34 498F

→ water878979 是比喻。妳......為什麼......一直要 06/22 20:34 499F

→ water878979 這樣？ 06/22 20:35 500F

推 water878979 齊頭式平等是討論族群議題常用的詞彙 06/22 20:37 501F

→ water878979 ，為什麼老要覺得自己被攻擊？ 06/22 20:37 502F

推 water878979 你如果覺得A面向（審美與美感）在此 06/22 20:39 503F

→ water878979 不需要討論，大可直說。 06/22 20:39 504F

推 lorena409 同學，我前面不就已經說了大家講得是b. 06/22 20:48 505F

→ lorena409 ..還有我回應你的是：為什麼你會被說 06/22 20:48 506F

→ lorena409 美國價值點滿這件事喔！所以我當然是一 06/22 20:48 507F

→ lorena409 直回你相同的關鍵字啊？有什麼問題嗎？ 06/22 20:48 508F

→ lorena409 我先說我覺得美感確實是有各種時代文 06/22 20:48 509F

→ lorena409 化背景養成，但這跟你回應的“每個人 06/22 20:48 510F

→ lorena409 都有選擇自己喜歡的美感就是alm”有何 06/22 20:48 511F

→ lorena409 關係？也許你其實也沒這樣想啦，但我確 06/22 20:48 512F

→ lorena409 實是看到d大這樣表示時，你說對方陷入a 06/22 20:48 513F

→ lorena409 lm的思維...這就是我一直在回應你的「 06/22 20:48 514F

→ lorena409 為什麼人家認為你美國價值滿點」 06/22 20:48 515F

→ lorena409 我從頭到尾，都沒有在跟你談美感這件 06/22 20:49 516F

→ lorena409 事，感謝 06/22 20:49 517F

推 water878979 感謝什麼？我說自由選擇美在這個「回 06/22 20:57 518F

→ water878979 應」，在這個語境下是用B去蓋A，與al 06/22 20:57 519F

→ water878979 m的「思考方式」是一樣的，都是拿寬 06/22 20:57 520F

→ water878979 的去蓋窄的。不是說自由選擇美這個 06/22 20:57 521F

→ water878979 價值選擇本身=alm 。你或眾人不想討 06/22 20:57 522F

→ water878979 論A ，我提了A，你可以去論證A在這 06/22 20:57 523F

→ water878979 個議題中並不重要（若只是單純大家 06/22 20:57 524F

→ water878979 不想談，好，也可以），而不是用B來 06/22 20:57 525F

→ water878979 反駁我。因為B不等於負A。 06/22 20:57 526F

推 water878979 我不想再回應了，打字太累了。若還是 06/22 21:02 527F

→ water878979 覺得我說的無理，那便如此吧。我只 06/22 21:02 528F

→ water878979 能說，可否再回頭看看，我的立場並 06/22 21:02 529F

→ water878979 不與各位完全相左，只是想要找出可 06/22 21:02 530F

→ water878979 能造成此種連結的原因（why與what)， 06/22 21:02 531F

→ water878979 原因不等於贊同。至於對於討論方式（ 06/22 21:02 532F

→ water878979 如何推理）的過度爭執，實非我本意。 06/22 21:02 533F

→ water878979 不該再佔用美保版面 06/22 21:02 534F

推 ianzaro 笑die 06/23 00:45 535F

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