[討論] 以賽亞書給外邦人的救恩:世界和平

看板 Christianity
作者 around14358 (awq)
時間 2024-10-28 23:04:56
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來回應bigbowl的意見,因為他的意見與我原文所談的差異較大,我開這篇來說明比較清 楚。 我先給個結論再引經文詳細說明。 結論是給外邦人的救恩是在猶太民族大衛之國復興之後才要發生的事。而這個救恩是指全 世界各國在大衛之國的領導下得以同享和平。 這以賽亞書所說的給外邦人的救恩說實在是非常樸實的。人類這幾千年都一直在戰亂中。 但這恐怕不是外邦人你們想要的,因你很幸運生在和平的台灣已經將和平視為理所當然。 你不會覺得這是拯救,這不足以滿足你們的慾望,所以你們會更願意相信保羅那套。 我知道這不是你們想要的那種救恩,但我不能因為你們想聽什麼,就跟著說假話。
bigbowl: 原po完全錯誤:新約聖經把舊約中只專屬猶太民族的恩典10/25 00:31
bigbowl: 擴及到不分種族 全世界的民族中都有神的子民 newcop是針 10/25 00:31
bigbowl: 對你錯解舊約新約關係的這點來反駁你的 10/25 00:31
bigbowl: 那你的立論點:相信舊約 不相信新約 是自相矛盾的。你相 10/25 01:15
bigbowl: 信希伯來聖經 卻不相信以賽亞書。 10/25 01:15
因為耶穌是虔誠的猶太教徒,如我今天另一篇的回應。 若你不相信希伯來聖經就等於不信耶穌了。 我突然有個疑問不是針對你,我看到妙禪 攝理教之類的宗教阿姨很多,讓我不禁懷疑阿 姨是不是比較容易人云亦云不會作查證? 以賽亞書的確是有提到給外邦人的救恩,但並不是保羅說的那種唬弄外邦人的東西。 這只要不預設教會的立場,自己有好好查證過希伯來聖經經文就知道了。 例如你提到的經文 以賽亞書49章 對我說:你是我的僕人以色列;我必因你得榮耀。 中略~~ 現在他說:你作我的僕人,使雅各眾支派復興,使以色列中得保全的歸回尚為小事,我還 要使你作外邦人的光,叫你施行我的救恩,直到地極。 這裡提到要作外邦人的光的這個“僕人”是指誰,是指“以色列”,是指那些在亡國之後 仍然虔誠信奉耶和華的猶太人。 在這同一章的經文中說明的更清楚如下 主耶和華如此說:我必向列國舉手,向萬民豎立大旗;他們必將你的眾子懷中抱來,將你 的眾女肩上扛來列王必作你的養父;王后必作你的乳母。他們必將臉伏地,向你下拜,並舔你腳上的塵土 。你便知道我是耶和華;等候我的必不致羞愧。 可知這章提到作外邦人的光,是指列國都會因為耶和華在猶太民族所顯現的神蹟,因而自 願歸附服從這復國後的猶太民族。 這段經文其實也否定了現今的世俗以色列國建國,這預言中的復國是列國在耶和華顯現的 神蹟下“自願幫猶太民族復國的”。 而世俗以色列國的建國是當初一堆逃避被納粹迫害屠殺的猶太人狼狽逃難到巴勒斯坦,並 且用恐攻用武力建國的。 列國會成為這些虔誠信奉耶和華的猶太人的“養父乳母”,這句是什麼意思在後續61章的 經文有說明的更具體,是指吃用列國的財物。 並且在其他經文有提到這時很多外邦人會因這耶和華拯救猶太民族復國的神蹟而信奉猶太 教。 在以賽亞書61章對此列國服從復國後的猶太民族說明的更具體如下。 他們必修造已久的荒場,建立先前淒涼之處,重修歷代荒涼之城。 那時,外人必起來牧放你們的羊群;外邦人必作你們耕種田地的,修理葡萄園的。 你們倒要稱為耶和華的祭司;人必稱你們為我們神的僕役。你們必吃用列國的財物,因得 他們的榮耀自誇。 你會疑問為什麼列國服從復國後的猶太民族能叫做救恩,因為這會給列國也就是全世界帶 來和平,經文如下。 以賽亞書第2章 末後的日子,耶和華殿的山必堅立,超乎諸山,高舉過於萬嶺;萬民都要流歸這山。 必有許多國的民前往,說:來吧,我們登耶和華的山,奔雅各神的殿。主必將他的道教訓 我們;我們也要行他的路。因為訓誨必出於錫安;耶和華的言語必出於耶路撒冷。 他必在列國中施行審判,為許多國民斷定是非。他們要將刀打成犁頭,把槍打成鐮刀。這 國不舉刀攻擊那國;他們也不再學習戰事。 希伯來聖經的邏輯思想是一致的,猶太民族因與耶和華的約而脫離奴役獲得了應許之地, 後來背棄耶和華的約沒有謹守遵行律例典章,因而遭遇戰亂亡國的懲罰。 所以將來的拯救就是復國再次得到和平,安居於應許之地。 而給外邦人的救恩也是一樣的事,就是世界與猶太民族“同享和平”。 因為這個救恩是建立在世界各國服從復興的大衛之國領導,所以這時間點必然得在大衛之 國復興之後。 請注意這個救恩中,猶太民族猶太教才是主體,外邦人只是附庸。經文對此有生動的描述 ,“外邦人必作你們耕種田地的,修理葡萄園的。” 包括預言中的“新約”也是跟猶太民族南北兩國立的約。 耶利米書31章內容 耶和華說:日子將到,我要與以色列家和猶大家另立新約, 不像我拉著他們祖宗的手,領他們出埃及地的時候,與他們所立的約。我雖作他們的丈夫 ,他們卻背了我的約。這是耶和華說的。 耶和華說:那些日子以後,我與以色列家所立的約乃是這樣:我要將我的律法放在他們裡 面,寫在他們心上。我要作他們的神,他們要作我的子民。 這說的很清楚,新約是跟以色列家和猶大家立的約。也就是歷史上猶太民族的南北兩國。 經文還特別強調立約的對象其祖宗是耶和華領出埃及地的。 外邦人基督徒你們的祖宗又不是出埃及地的那些人,所以就不是在講你們。 但在你們所謂的外邦人基督教中,卻是要“反客為主”。 這所謂的基督教其實也就是“羅馬帝國教”,一千多年來迫害屠殺要逼迫猶太人改教背棄 猶太信仰成為所謂的基督徒。 在尼西亞會議中甚至通過禁止猶太基督徒遵行耶和華的律法過逾越節。就是要消滅猶太民 族的信仰風俗,要同化猶太民族。 你想想看嘛,如果當初猶太人全都屈從於基督教的逼迫成為所謂的基督徒。 散居在整個歐洲只佔極少數人的猶太民族勢必會被所謂的外邦人基督徒同化而不存在了。 若猶太民族都不存在了,又要怎麼復興大衛之國實現耶和華的預言? 當然若按但以理書七章的預言,會有龐大勢力逼迫猶太民族“改變節期和律法”,這都是 預言中會發生的事。 但預言在末日時,耶和華會消滅這個逼迫猶太人改教的勢力,並將天下諸國的大權交給復 興後的猶太民族。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.123.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1730127898.A.ACF.html

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