[討論] 耶穌是人不能作為食物獻給耶和華

看板 Christianity
作者 around14358 (awq)
時間 2024-11-12 21:47:41
留言 54 ( 14推 0噓 40→ )
來回應NewCop 的意見,繼續思考。 先說明結論, 這自稱為基督教的宗教將耶穌當作取代聖殿獻祭牛羊的說詞,是來自外邦人異教文化的獻 人祭習俗。 維基百科 人祭的條目提到 腓尼基國王有讓王子替代自己被獻祭的風俗。 在腓尼基的異教文化中,國王本來是用來獻祭給神的。 這與基督教對耶穌的看法完全一樣,基督教認為耶穌是王但也是祭品。 腓尼基也在中東地區。 然而在希伯來聖經中是反對獻人祭這種異教習俗的,就連亞伯拉罕獻祭的故事最後也是被 阻止了。 耶穌是人不是希伯來聖經中合法的祭物。 而且從使徒行傳提到耶穌的弟弟雅各要求保羅到聖殿獻祭,可知就連耶穌的親兄弟也沒有 這種耶穌的死取代聖殿獻祭的異教獻人祭思想。 NewCop的意見說
NewCop: 笑死,耶和華還要靠信徒獻祭為食物,那聖殿被毀兩千年沒獻11/12 19:24
NewCop: 祭,耶和華是不是就餓了兩千年的肚子?11/12 19:24
獻祭是給耶和華作為食物,這是在經文中多次提到的。經文如下。 利未記3章 從平安祭中,將火祭獻給耶和華,其中的脂油和整肥尾巴都要在靠近脊骨處取下,並要把 蓋臟的脂油和臟上所有的脂油, 兩個腰子和腰子上的脂油,就是靠腰兩旁的脂油,並肝上的網子和腰子,一概取下。 祭司要在壇上焚燒,是獻給耶和華為食物的火祭。 當然神不會像人類一樣肚子餓,從創世紀內容提到的,神要求人獻祭食物,吃的是食物的 香味。 創世紀第8章 挪亞為耶和華築了一座壇,拿各類潔淨的牲畜、飛鳥獻在壇上為燔祭。 耶和華聞那馨香之氣,就心裡說:我不再因人的緣故咒詛地(人從小時心裡懷著惡念), 也不再按著我才行的滅各種的活物了。 這也說明了為什麼利未記關於獻祭的規定要如此細微的要求拿牛羊油脂最多的部位來燒。 因為燒那些油脂香味才會濃。 既然獻祭食物吃的是香味,那就跟你提到的餓不餓肚子的問題無關。 問題來了,既然獻祭是給耶和華作為食物的。 耶穌是人,如果相信耶穌是獻祭給耶和華,等於將耶穌當作是耶和華的食物了。 外邦人基督教這樣等於是在污衊耶和華跟那些異教神一樣會吃人。 而且耶穌有大衛王血統,大衛後代都被稱為神的兒子,是作為神的養子。這等於說耶和華 吃了自己的養子。 外邦人基督教這明顯是在褻瀆神了。 外邦人基督教這套耶穌的死取代了聖殿獻祭,是來自希伯來書竄改詩篇40:6~8而產生的 理論。 這只能騙騙當時不懂希伯來聖經內容的外邦人,多數猶太人一查證經文就知道是謊言了。 請看過一篇文章,一次獻上的真相 http:albert123.pixnet.net/blog/post/263489243 作者因為所謂的基督徒不查證而被希伯來書的謊言所騙,所以替你們查證經文。 他查證的結果 A 耶穌並沒有說過希伯來書所宣稱的那段話。 B 希伯來書其實是引用詩篇40:6~8內容,卻為了配合自己的主張將經文內容竄改過了。 猶太人為了不願改教相信這套竄改希伯來聖經產生的謊言,而被這與世上萬國權勢勾結的 基督教會迫害屠殺了一千多年。 這樣合理嗎? 如果換成攝理教竄改你們的所謂新約聖經內容來配合其鄭牧師成約的教義,你們是否能接 受呢? 只有破除這些外邦人基督教加諸在耶穌身上的謊言,所謂的基督徒才會真正開始重視那些 耶穌的教導。ok? 也就是馬太福音七章所說的 凡稱呼我主啊,主啊的人不能都進天國;惟獨遵行我天父旨意的人才能進去。 當那日必有許多人對我說:主啊,主啊,我們不是奉你的名傳道,奉你的名趕鬼,奉你的 名行許多異能嗎? 我就明明的告訴他們說:我從來不認識你們,你們這些作惡的人,離開我去吧! 想想看,如果一千多年來所謂的基督徒真的相信耶穌這段教導。 又怎麼敢作出迫害屠殺耶穌的族人猶太人,以及將眼中的異端活活燒死的暴行。 就連新教創立者馬丁路德與加爾文也是主張迫害屠殺猶太人以及異端的。 反正在這樣的神學理論下,信了就贖罪得救了,他們這樣作惡殺人也沒差了,又怎麼會在 乎呢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.124.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1731419264.A.018.html

留言

sCHb68 「他照著神的定旨和預知被交了出去,你們就藉不法之徒的 11/12 21:59 1F
sCHb68 手,把他釘死了。」 (使徒行傳 2:23 新譯本) 11/12 21:59 2F
sCHb68 實質是耶穌被冤枉的殺害了, 11/12 21:59 3F
sCHb68 「獻祭」二字是象徵這樣的實質內容,而非獻祭形式實施的 11/12 21:59 4F
sCHb68 行為。 11/12 21:59 5F
所以說耶穌的死就是冤死,是作為政治犯死在羅馬帝國手上。 跟取代聖殿的牛羊獻祭沒有半毛關係,希伯來書的理論就是胡扯,還竄改詩篇40:6~8內 容來配合自己的理論。 從使徒行傳提到耶穌的弟弟雅各要求保羅到聖殿獻祭,可知就連耶穌的親兄弟也沒有這種耶穌的死取代聖殿獻祭的異教獻人祭思想。 話說回來,羅馬帝國之所以要處死耶穌是因為害怕猶太人對於耶穌入城時說的"我祖大衛之國將到來"的彌賽亞復國信仰。 約翰福音作者為了消弭羅馬帝國對耶穌信仰的擔心,極力辯解說耶穌的國不屬於這世界。 結果現代基督教錫安主義支持世俗以色列國以人為武力的建國,狠狠打了約翰福音的臉。 這等於證明了羅馬帝國擔心耶穌信仰會引起叛亂是有道理的。 你們想想看,如果基督教福音派所支持的以色列復國是發生在耶穌那個時代。 那麼起衝突要趕走的就不是阿拉伯人而是羅馬總督與羅馬士兵了。 所以說基督教錫安主義等於是再次將耶穌釘上十字架了。
※ 編輯: around14358 (49.217.124.53 臺灣), 11/12/2024 22:32:15
sCHb68 「如果這樣,他從創世以來,就必多次受苦了。但如今在這 11/12 22:41 6F
sCHb68 末世顯現一次,把自己獻為祭,好除掉罪。」 (希伯來書 9:2 11/12 22:41 7F
sCHb68 6 新標和合本) 11/12 22:41 8F
sCHb68 形式雖然不是像獻動物那樣的獻祭,但耶穌的冤死卻是如同 11/12 22:41 9F
sCHb68 舊約動物獻祭一般,且效力超越,直到永遠。 11/12 22:41 10F
哪裡能如同,完全不一樣的事,希伯來聖經的動物獻祭是作為食物獻給耶和華吃食物的香 氣。 如果說耶穌的死如同動物獻祭,那就是獻人祭給耶和華吃,而我已經說明了這是來自當時 異教文化,是希伯來聖經反對的。 所謂的基督教這樣的思想是在褻瀆耶和華了。 耶利米書33章甚至提到了。 在末日大衛之國復興之後仍然要進行利未記這些獻祭的事。哪裡有基督教這套說的被耶穌 的死取代了。 因為耶和華如此說:大衛必永不斷人坐在以色列家的寶座上; 祭司、利未人在我面前也不斷人獻燔祭、燒素祭,時常辦理獻祭的事。 而且我也說了,希伯來書為了配合其理論還竄改希伯來聖經詩篇40:6~8的內容。 請看過一篇文章,一次獻上的真相 http:albert123.pixnet.net/blog/post/263489243 如果換成攝理教竄改你們的所謂新約聖經內容來配合其鄭牧師成約的教義,你們是否能接 受呢?
※ 編輯: around14358 (49.217.124.53 臺灣), 11/12/2024 22:56:24
jdcbest 樓主你之前不是已被打臉說你連舊約裡有什麼祭物與祭司體 11/12 23:46 11F
jdcbest 系都搞不清楚了,你現在又另發這一帖文來丟人現眼嗎? 11/12 23:46 12F
你當時提到的就是希伯來書內容,我已經打臉你們希伯來書內容為了配合其理論不惜竄改 詩篇40:6~8的內容。 請看過一篇文章,一次獻上的真相 http:albert123.pixnet.net/blog/post/263489243 一個依靠竄改經文所建立的理論怎麼還有臉要求猶太人得改教信奉此? 如果換成攝理教竄改你們的所謂新約聖經內容來配合其鄭牧師成約的教義,你們是否能接 受呢?請回答我!
※ 編輯: around14358 (49.217.124.53 臺灣), 11/12/2024 23:57:08
jdcbest 樓主你不是稱耶穌是虔誠猶太教徒嗎?猶太教徒為什麼要把 11/12 23:55 13F
jdcbest 燔祭如樓主你所說的去拿給另一個猶太教徒吃?你迄今不答 11/12 23:55 14F
jdcbest 。基督教徒們也沒有把耶穌燒掉給耶和華當食物,故樓主你 11/12 23:55 15F
jdcbest 又再胡說八道、再亂丟什麼地圖炮了啦?你煩不煩啊,鵝鵝鵝 11/12 23:55 16F
如上回應,是你提到的希伯來書內容被打臉是竄改經文來配合其主張。 我認為耶穌是虔誠猶太教徒,顯然耶穌周遭家人父母也是這樣看待。 但就是因為你們外邦人基督教將耶穌神格化,所以我才會以這個問題質疑你們。 如果耶穌與耶和華一體,其父母將要作為耶和華食物的祭品獻給耶穌吃掉就好了,何必多 此一舉拿到聖殿獻祭。 你辯稱是耶穌死而復活後才被當成神,我也跟你說明了在希伯來聖經一個人是否復活與是 不是神無關,但以理書提到有一些人會復活。
※ 編輯: around14358 (49.217.124.53 臺灣), 11/13/2024 00:07:07
jdcbest 樓主你要重覆問幾次?這在其它大樓也已回覆多次,你要重 11/13 00:08 17F
jdcbest 覆問幾次?旁人見狀是不是可能覺得你重覆繞圈、固執好辯 11/13 00:08 18F
jdcbest 、堅持己見、不易溝通、很鱸? 11/13 00:08 19F
你們信奉的理論來源希伯來書竄改經文是事實,你們是為了教會立場死不認錯反而責怪說 出真話的對方堅持己見。 耶穌難道是教你跟隨宗教組織的謊言嗎? 耶穌要你憑著果子分辨披著羊皮的狼,你有聽從嗎? 你其實信的是教會而不信耶穌,ok?
※ 編輯: around14358 (49.217.124.53 臺灣), 11/13/2024 00:12:37
jdcbest 「你所謂的竄改」只是其中一種說法,並非定論,因希伯來 11/13 00:14 20F
jdcbest 書該處可能是引用其它非聖經的資料,而非引用自詩篇。這 11/13 00:14 21F
jdcbest 早就講過了,樓主你一再的重覆質問,你煩不煩?樓主你要重 11/13 00:14 22F
jdcbest 覆問幾次?旁人見狀是不是可能覺得你重覆繞圈、固執好辯 11/13 00:14 23F
jdcbest 、堅持己見、不易溝通、很鱸? 11/13 00:14 24F
那我昨天也回應過你了。 既然希伯來書的理論不是來自希伯來聖經,而是來自當時其他資料,那就沒有資格要求猶 太人改教去信奉這不是出自希伯來聖經的理論,ok? 將心比心,這就像攝理教也可以隨便拿不是來自你們新約聖經而是來自他們自己的東西要 求你們改教信奉再臨主鄭牧師,你們自己能接受嗎? 你們這個所謂的基督教以你們那套謊言盧了猶太民族長達一千多年要逼迫他們改教。 我作為第三者就事論事指出錯誤的是你們這一方,你就容不下我說出真話了嗎?
※ 編輯: around14358 (49.217.124.53 臺灣), 11/13/2024 00:20:22
jdcbest 許多鄉民都見證樓主你重覆繞圈、固執好辯、堅持己見、不 11/13 00:16 25F
jdcbest 易溝通、很鱸、邏輯有問題! 11/13 00:16 26F
如上回應, 這裡的鄉民多是你們基督教信徒,你們當然無論如何都預設立場要護航教會的說詞。一定 是去憎恨醜化說出真話批判基督教會所言的人,就像你們一千多年來憎恨醜化攻擊猶太人 一樣的手段。 猶太人之所以被所謂的基督教迫害一千多年,就是因為他們說出了真話不被控制歐洲的教 會容許。
※ 編輯: around14358 (49.217.124.53 臺灣), 11/13/2024 00:23:40
jdcbest 樓主你自己要不要回頭數一數你類似問題重覆了幾次?你亂 11/13 00:24 27F
jdcbest 浪費網路資源,我看不起你! 11/13 00:24 28F
我在乎的只有追求真相說出真話,我不在乎你們所謂的基督徒要怎麼看我。 幸好在這個時代你們只能訴諸言語霸凌醜化攻擊我來阻止我說真話,你們沒辦法如過去歐 洲那樣將我活活燒死滅口了。
※ 編輯: around14358 (49.217.124.53 臺灣), 11/13/2024 00:27:35
jdcbest 鵝卵大你在別幢丟炮自炸後又還逃到這幢來,不管其他 11/13 00:25 29F
jdcbest 幢了,鵝卵大你有沒有擔當啊?你沒擔當!我看不起你! 11/13 00:25 30F
bigbowl 地圖炮 引戰 跳針 網路三寶 鵝鵝鵝鵝鵝 ^_^ 11/13 00:28 31F
jdcbest 樓主你自己跑來踢館丟炮炸到自己卻還怪別人霸凌醜化你, 11/13 00:29 32F
jdcbest 樓主你有沒有擔當啊?我看不起你! 11/13 00:29 33F
我在批判的是基督教會的神學理論是錯誤的以及基督教會一千多年來為了逼迫猶太人改教 的所作所為。何來地圖炮? 你們靠著在這板人多在搞言語霸凌要阻止我說出真話也是事實。
※ 編輯: around14358 (49.217.124.53 臺灣), 11/13/2024 00:34:29
jdcbest 基督教也沒有把耶穌燒掉給耶和華當食物,故樓主你又再胡 11/13 00:36 34F
jdcbest 說八道、多次亂丟什麼地圖炮,我看不起你。 11/13 00:36 35F
你們沒有這樣作,但是你們的神學理論是將耶穌的死當作是獻人祭取代了利未記中的動物 獻祭。 所以我說明你們的理論來源希伯來書是錯誤的,其理論不是來自希伯來聖經經文,而且明 顯牴觸了在希伯來聖經中反對獻人祭,人不能作為食物獻給耶和華。
※ 編輯: around14358 (49.217.124.53 臺灣), 11/13/2024 00:42:22
jdcbest 這裡沒人要燒鵝滅口,故樓主你又再次胡 11/13 00:42 36F
jdcbest 說八道了、你多次亂丟地圖炮與自己腦補,我看不起你! 11/13 00:42 37F
那是因為在現代你們沒辦法這麼作了,如果在過去歐洲教會可以任意而為的時代,我肯定 被你們所謂的基督徒活活燒死滅口了。 猶太人之所以被迫害就是因為他們根據希伯來聖經說出真話不被容許。
※ 編輯: around14358 (49.217.124.53 臺灣), 11/13/2024 00:45:14
jdcbest 樓主你連舊約裡有什麼祭物,有什麼祭司體系都搞不清楚, 11/13 00:46 38F
jdcbest 還持續在那邊對新約胡說八道什麼? 11/13 00:46 39F
你當時說的那套都是希伯來書作者自己的"自說自話",那與鄭牧師的講義沒什麼兩樣。ok ? 問題是它的理論來源就不是來自希伯來聖經。甚至很可能是竄改經文來配合自己的主張。 不是來自希伯來聖經的理論憑什麼要求猶太人改教信奉這套? 你們所謂的基督教卻為此盧了猶太人一千多年要逼迫他們改教被同化。 我也提到了 從使徒行傳提到耶穌的弟弟雅各要求保羅到聖殿獻祭,可知就連耶穌的親兄弟也沒有這種耶穌的死取代聖殿獻祭的異教獻人祭思想。
※ 編輯: around14358 (49.217.124.53 臺灣), 11/13/2024 00:57:36
jdcbest 沒有人要燒樓主你,你別再腦補與被害妄想。你頂多鬧笑話 11/13 00:53 40F
jdcbest ,大家笑笑,或因你屢次沒擔當,多次逃到別幢樓,不管你 11/13 00:53 41F
jdcbest 以前多處的爛攤子狗屎鵝糞了,讓人看不起你。 11/13 00:53 42F
你們在現代當然只能搞言語霸凌。
※ 編輯: around14358 (49.217.124.53 臺灣), 11/13/2024 00:59:59
jdcbest 你對祭物胡說八道,且有被燒、被霸凌的妄想,你卻還在那 11/13 01:03 43F
jdcbest 邊自稱是真相,自我感覺良好。 11/13 01:03 44F
jdcbest 樓主你又再重覆說雅各要求保羅獻祭的事,這也多次回應過 11/13 01:13 45F
jdcbest 了,你有完沒完啊?你需要我們像你一樣再多貼幾次嗎? 11/13 01:13 46F
你的回應說是保羅去聖殿獻祭是違背了神的旨意,當然這也是你的自說自話,如果猶太基 督徒不需聖殿獻祭是神的旨意,保羅怎麼不敢跟雅各講? 而且我提到此的重點不在於保羅而是雅各。這件事證明了耶穌的親兄弟也沒有所謂耶穌的 死取代聖殿獻祭的思想。
※ 編輯: around14358 (49.217.124.53 臺灣), 11/13/2024 01:17:34
bigbowl 自己先來地圖炮引戰 然後再說別人霸凌 鵝鵝鵝鵝鵝 ^_^ 11/13 01:17 47F
我是在批判基督教會的神學理論是錯誤的,何來你所謂的地圖炮? 是因為你們覺得教會所言的那套都不能否定才會這麼覺得。
※ 編輯: around14358 (49.217.124.53 臺灣), 11/13/2024 01:20:00
bigbowl 你又示範了一次地圖炮 笑死 現實生活是不是沒人聽你說話 11/13 01:29 48F
bigbowl 啊?鵝鵝鵝鵝鵝 ^_^ 11/13 01:29 49F
jdcbest 我不只有說保羅違反神的意思去耶路撒冷,樓主你要不要回 11/13 01:32 50F
jdcbest 去仔細看?樓主你不仔細看卻在那邊一再胡說八道。我們當 11/13 01:32 51F
jdcbest 然也知道你就常為反對而反對,你無心仔細看,不願好好面 11/13 01:32 52F
jdcbest 對,故你的踢館只能一再重覆相同問題,反覆的自我腦補, 11/13 01:32 53F
jdcbest 然後繼續重蹈你失敗的踢館。 11/13 01:32 54F
你還提到了後來聖殿被毀。 猶太教聖殿又不是第一次被毀,但聖殿被毀因而無法獻祭與獻祭律法被取代廢掉了,這兩 者的不同你分不出來嗎? 如果耶穌的死已經取代廢掉聖殿獻祭,在聖殿還在的時候,耶穌的親兄弟雅各就不會叫保 羅去聖殿獻祭了,ok? 耶利米書33章甚至提到了。 在末日大衛之國復興之後仍然要進行利未記這些獻祭的事。何來基督教這套說的被耶穌的 死取代了。經文如下。 因為耶和華如此說:大衛必永不斷人坐在以色列家的寶座上; 祭司、利未人在我面前也不斷人獻燔祭、燒素祭,時常辦理獻祭的事。 這時你又會拿希伯來書那套來扯,那就如我前面說的希伯來書那套只是作者的自說自話, 不是來自希伯來聖經,與鄭牧師的講義沒什麼兩樣。 耶穌的親兄弟雅各所言你不信,卻偏偏相信那連作者都不詳還竄改經文的希伯來書所言, 這豈不荒謬?
※ 編輯: around14358 (49.217.124.53 臺灣), 11/13/2024 01:46:57

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