Re: [討論] 遷都台中應該沒人敢再提了

看板 Geography
作者 ckTHU (XD)
時間 2023-12-21 11:51:12
留言 276 ( 61推 0噓 215→ )
回文 2則
※ 引述《soufon (Google)》之銘言: 簡單回覆下考古文 之前看到 (AID): #1aVBTuTi (Geography) 這篇立院擴建很多人推空總或留在台北 打破沈默來討論下,怎麼做對台灣長遠最有利。 現況是中央機關各部會不斷在雙北稀缺用地擴建辦公室或支付高額房租。 首先,各位覺得如果先訂定「首都特區法」明定在中部做長期計劃 等中央機關各部會需要使用空間時,再跟著立法院一起搬呢? : 今天北部狂暴大雨 : 台中已經停水許久 : 就是沒有下雨,缺水問題持續 : 缺水的城市連民生都有問題,如何承擔首都的經濟重責大任? 為什麼首都一定要承擔經濟重責大任? : 加上台中盆地有地震放大效應 : 台中斷層又相對來得有威力,過去歷史 : 台中地震都有不小的紀錄 : 場址效應(盆地效應)加持下 : 台中破壞力可想而知 台北表示? : 如何撐起首都人口高密度的條件? 為什麼首都人口一定要高密度? : 氣候變遷的影響 : 台中可能已經進入熱帶圈了 : 已經不是過往的副熱帶,氣候條件如此險峻,如何承擔首都居民的生活品質? 首都居民為什麼一定要有良好氣候及地理環境? 那些設在高原或熱帶的該怎麼辦呢? : 台中盆地散熱困難,加上極端氣候,台中根本熱爆 : 台中的未來真的不用擔心嗎? 這樣的溫度地圖不知道看過多少次 https://imgur.com/a/q2vNkYJ : 工廠污染,台中工廠林立,彷如北部的桃園 : 土地水質都污染,如何確保首都居民的健康? : 中火世界等級的電廠,是首都該有的設施? : 受過高等教育人口往台北新竹等地甚至台南移動 與 Tahuiyuan 版友的觀點接近 身為台南人,覺得首都應該在中部,遠離都會區,並且以特區形式設立。
Tahuiyuan: 中央政府所在地有國防考量啊,台北盆地北面是大屯火山11/07 16:54
Tahuiyuan: 群,西北面淡水河口,東面是基隆港,繼續在台北的話,11/07 16:54
Tahuiyuan: 恐怕相對內陸的文山區勉強合適,例如中埔山南麓。 11/07 16:54
Tahuiyuan: 反觀中部,假如中央政府遷中興新村,國會遷霧峰(省諮 11/07 16:54
Tahuiyuan: 議會),西面有大肚和八卦台地,可擇一設國防部,還能11/07 16:54
Tahuiyuan: 在埔里設戰時要塞,怎麼看都比台北更具首都機能。11/07 16:54
: 如此如何承擔首都之美名? : 遷都台中議題早已不合時宜 : 還有人在喊? 或許可以參考下 6 年前我們的建議 https://tinyurl.com/2s3zpx6w 政府應積極辦理中央行政機關以特區形式設立於臺灣中南部 1. 政府應本於國家安全、分散風險、政經分離、區域均衡、永續發展, 積極規劃中央機關機能移轉至臺灣中南部。 2. 中央二級機關(部、會、獨立機關、委員會、署、總處)參考國外政經分離 之先進國家,以特區形式為原則,設立於中部。中央三級機關以降, 則依職能及區域需求分散全臺各地。 3. 政府應邀請專家學者,審慎評估選址,中央機關特區遠離人口密集且 商業發達之地區,落實政治經濟分離、行政機能單純化之精神。 4. 依循相同的理念,望行政院籲請立法院、司法院、總統府等機關遷建中南部。 5. 本建議事項,望國家發展委員會,依《國家發展委員會組織法》 第一條、第二條,擔負國家整體發展之規劃、設計、協調、審議, 務實面對臺灣的未來,從長計議。 當然也有把這個觀點,寄給這次要擴建的立法院 包含了省政府舊址的南投中興園區、省議會舊址的台中霧峰、 烏日成功嶺,甚至遠至彰化高鐵地區形成廊帶。 立法院回覆內容如下,截圖檔案:https://tinyurl.com/523p37d5 版上討論中南部人口衰退,往北部單極流動的幾篇文章 跟台灣內外部挑戰比如少子化高房價做個對照,現狀會逐步走向抱殘守缺。 (AID): #1bH1-f_g (Geography) 南韓首都人口比重OECD最高 激烈競爭為少子化主因 這些長期累積結構性問題下的困境,需要很多措施,遷都可能只是其中之一。 -- 社群理念 首都設中部,社會住宅蓋中南部 https://www.facebook.com/NCPBTW/ 首都機能移轉計劃 New Capital Plan for Better Taiwan -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.124.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Geography/M.1703130675.A.CC7.html

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※ 編輯: ckTHU (59.127.124.8 臺灣), 12/21/2023 12:15:07
s880st https://i.imgur.com/vYHuM7X.jpg 12/21 12:42 1F
Re: [討論] 遷都台中應該沒人敢再提了
1F
s880st https://i.imgur.com/JQFiHUo.jpg 12/21 13:06 2F
Re: [討論] 遷都台中應該沒人敢再提了
2F
s880st 災害潛勢地圖 12/21 13:14 3F
ckTHU https://imgur.com/a/MhKM6rt Cambridge Global Risk Index 12/21 13:25 4F
Re: [討論] 遷都台中應該沒人敢再提了
4F
ckTHU 這還只是考慮天災,沒有考慮戰爭 12/21 13:25 5F
ckTHU http://tinyurl.com/mtnmn6rx 地震看這張才對 12/21 13:28 6F
ckTHU 現在的選擇,是台北地震火山海嘯等等天災或戰爭直接停擺 12/21 13:29 7F
s880st 立法院國會擴建建議地點https://reurl.cc/8N5L2R 12/21 13:30 8F
ckTHU 還是把政治機能分出去,朝低密度防震規劃移往中部 12/21 13:30 9F
ckTHU 股票都不會只買一隻,台灣是把所有風險放在同個籃子 12/21 13:31 10F
ckTHU 其實這個方向大家都知道要怎麼做,但是主流媒體很少討論 12/21 13:33 11F
ckTHU 更多的是社群或youtube討論比較熱烈比如台灣解碼 etc 12/21 13:33 12F
ckTHU 相比 7 年前感覺有意識到這個問題的人變得更多,很樂觀 12/21 13:34 13F
ckTHU 只是版上不知道為何,還是很多人推空總,或離不開台北 12/21 13:35 14F
s880st 府院會首都遷移,“松山機場”存廢議題將再次浮上檯面?! 12/21 13:40 15F
soufon 重申,可遷都,但不可能是台中,台中薪資太低、人口素質 12/21 14:53 16F
soufon 平均不夠高,地形問題,加上高教資源先天缺乏,要遷都也是 12/21 14:53 17F
soufon 新竹 12/21 14:53 18F
soufon 台北移到新竹,第一個比較近,再來是新竹離桃園國際機場 12/21 14:54 19F
soufon 更近,加上既有高教以及先進產業基礎,各種高等設施,還 12/21 14:54 20F
soufon 有人口成長最快,怎麼看都是遷都新竹合理多了 12/21 14:54 21F
s880st soufon新竹學說論文 https://i.imgur.com/itFkH6q.jpg 12/21 15:33 22F
Re: [討論] 遷都台中應該沒人敢再提了
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s880st 氣候變遷、地球升溫https://i.imgur.com/e6foVim.jpg 12/21 15:37 23F
Re: [討論] 遷都台中應該沒人敢再提了
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s880st 海平面升高、地層下陷https://i.imgur.com/3eGjXtW.jpg 12/21 15:37 24F
Re: [討論] 遷都台中應該沒人敢再提了
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s880st 平衡北中南發展?立法院搬家計畫|台灣解碼中 12/21 15:44 25F
s880st https://m.youtube.com/watch?v=WvswDN7BeeQ 12/21 15:44 26F
s880st https://i.imgur.com/V6KfKsb.jpeg 12/21 15:47 27F
Re: [討論] 遷都台中應該沒人敢再提了
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s880st 國家災害防救科技中心 災害潛勢地圖 12/21 16:04 28F
s880st https://dmap.ncdr.nat.gov.tw/1109/map/ 12/21 16:04 29F
s880st https://i.imgur.com/lnh9i2t.jpg 12/21 16:08 30F
Re: [討論] 遷都台中應該沒人敢再提了
30F
s880st https://coastal.climatecentral.org/map/ 12/21 16:08 31F
ckTHU Greenpeace 不確定數據來源,但盆地環山高潛勢長遠風險在那 12/21 16:32 32F
Howard61313 漢城遷都首爾專家又來了喔?遷都台中不可能的話那遷 12/21 16:39 33F
Howard61313 都新竹更不可能啦 12/21 16:39 34F
soufon 新竹更有條件,台北遷都台中真的遠..,選新竹,剛好在台北 12/21 16:56 35F
soufon 台中的心臟地帶,隔壁又有國際機場,新竹本身有非常強的 12/21 16:56 36F
soufon 產業支撐,未來金融都跟科技躲不了關係,台中沒此條件 12/21 16:56 37F
soufon 若把金融中心一起遷到新竹,未來fintech,AI等等,會讓台灣 12/21 16:57 38F
soufon 變超強,台中無法做到 12/21 16:57 39F
ckTHU 其實看著 s880st 版友貼的台灣解碼底下留言很令人欣慰 12/21 17:03 40F
ckTHU 10 年前說台灣環境政治經濟放一起根本不合理,不太有人相信 12/21 17:05 41F
ckTHU 現在起碼有不少人意識到,秉持良知的同時願意去了解。 12/21 17:06 42F
ckTHU 首都是不是有必要設置在已經有產業在支撐的地方值得深思 12/21 17:07 43F
ckTHU 首都因大批公務員支撐,經濟循環對城市影響較少的特性 12/21 17:10 44F
ckTHU 長遠來看,是應該要放在缺乏天然優勢發展獨特產業的區域 12/21 17:11 45F
ckTHU 同時政治機能單純化也有助產業回到具有天然優勢的區域 12/21 17:13 46F
ckTHU 新竹有工研院、科學園區、高等教育,已經是很好的科技定位 12/21 17:14 47F
gishileh 華盛頓特區就是美國公務員過半的城市 而且是中央政府 12/21 17:30 48F
gishileh 其實政經城市分離要做也不是這麼容易 歐洲目前真正把首 12/21 17:32 49F
gishileh 都放在不是該國前五大城市的 只有瑞士 12/21 17:32 50F
gishileh 而且歐洲還蠻多擺在第一大城 12/21 17:34 51F
ckTHU gishileh 政經分離的概念,應該是經濟最大城跟政治機能分離 12/21 17:34 52F
gishileh 原本最有機會的是德國 德國一大堆中型城市 但1990還是 12/21 17:34 53F
gishileh 遷回柏林 12/21 17:34 54F
gishileh 德國如果留在西德的波昂 其實意思就有了 12/21 17:35 55F
ckTHU 大的國家如澳、加、美,甚至德國都有半個政經分離的概念 12/21 17:35 56F
gishileh 美國華盛頓 澳洲坎培拉 巴西巴西利亞 都是純政治城市 12/21 17:36 57F
gishileh 加拿大渥太華 印尼的新都 12/21 17:36 58F
ckTHU 說反了?西德前首都波昂附近有很不錯的城市群科隆杜塞道夫 12/21 17:37 59F
gishileh 只不過 華盛頓 巴西利亞 甚至1920年代的土耳其純政治首 12/21 17:37 60F
gishileh 都安卡拉 最後都自動壯大為政商合體的大城市 12/21 17:37 61F
gishileh 華盛頓現在也已經超出原本純政治功能 12/21 17:38 62F
ckTHU Berlin-Bonn Act 才是考慮東西德要均衡遷往 Berlin 12/21 17:38 63F
gishileh 目前還是真正有純政治的 只剩下坎培拉 渥太華 伊斯蘭馬 12/21 17:39 64F
gishileh 巴德 奈比多 12/21 17:39 65F
ckTHU 德國從整體看是很有戰略性的,北邊漢堡南慕尼黑東柏林 12/21 17:40 66F
ckTHU 瑞士 Bern, 荷蘭 Hague, 紐西蘭 Wellington 12/21 17:42 67F
ckTHU 這些先進經濟體與台灣國土面積也相仿 12/21 17:43 68F
ckTHU 抱歉,上面有字沒打到,有些國家面積跟台灣也相仿 12/21 17:44 69F
gishileh 紐西蘭其實面積是臺灣七倍大 12/21 17:45 70F
ckTHU 但你說了這麼多例子,難道沒發現無論如何都比單極化好得多? 12/21 17:45 71F
ckTHU 我是說「有些」你可以看荷蘭瑞士啊 12/21 17:45 72F
gishileh 威靈頓雖然不是紐西蘭第一大 卻也是紐西蘭第二大城 12/21 17:45 73F
ckTHU 瑞士平坦地形也跟台灣差不多約 3成 12/21 17:45 74F
gishileh 確實 我沒否定政經分離 我也是樂見中央政府往臺中遷 12/21 17:47 75F
ckTHU 北島Wellington都會區人口也才 50萬,佔比根本不到整體 10% 12/21 17:48 76F
Howard61313 漢城遷都首爾大師,你會強調台北台中中間地帶,就表 12/21 17:48 77F
Howard61313 示台中跟台北是重要的兩極了,所以你想哄抬新竹的價 12/21 17:48 78F
Howard61313 值,還不是要蹭台中? 12/21 17:48 79F
Howard61313 還蹭了一把台北呢 12/21 17:48 80F
gishileh 不過我也是看到歐洲 才想起歐洲反而只有德瑞發展相對平 12/21 17:48 81F
gishileh 12/21 17:48 82F
ckTHU 單一制的荷蘭,也比台灣均衡多了 12/21 17:51 83F
ckTHU 阿姆斯特丹只是名義上首都,實際中央機關都在海牙 12/21 17:51 84F
ckTHU 剩下高度集中的法國跟英國,但這些國家都沒台灣戰爭風險高 12/21 17:52 85F
soufon 台中人移居新竹>>>>>>>反之 12/21 18:28 86F
TaiwanXDman 可以學南非三個首都 而且三個都不是最大城市 12/21 18:28 87F
TaiwanXDman 行政首都-田中高鐵 立法首都-高雄 司法首都-桃園 12/21 18:28 88F
TaiwanXDman 最大城市-大台北 12/21 18:29 89F
KHAkira 南非是好幾區合併成一國,擺不平才分成三個首都吧 12/21 18:39 90F
KHAkira 原本一個首都之後要拆分挺難的 12/21 18:40 91F
TaiwanXDman 沒事 我在亂掰而已(X 12/21 19:15 92F
soufon 雙首都也可,台北政治中心首都,新竹科技金融高教研發中 12/21 19:17 93F
soufon 心首都 12/21 19:17 94F
soufon 兩個都在最大機場不遠處 12/21 19:17 95F
mattc123456c 新竹地理海拔高度小於台中就是問題 12/21 19:47 96F
FikShun 懷念的soufon最對味,常常幫新竹想一堆很長的稱號XD 12/21 19:50 97F
eternalmi16 那就是高教研發中心啊,跟首都什麼關係。排骨酥湯文 12/21 20:03 98F
eternalmi16 體? 12/21 20:03 99F
eternalmi16 台南:古蹟文化中心首都。嘉義:樂活中心首都。雲林 12/21 20:05 100F
eternalmi16 :農業中心首都。南投:台灣中心首都 12/21 20:05 101F
soufon 台北那麼低都可以當首都,新竹不行?? 12/21 20:10 102F
soufon 台北台中都是盆地耶… 12/21 20:10 103F
soufon 新竹位置很剛好的就是台灣的心臟位置 12/21 20:10 104F
eternalmi16 漢城遷首爾也是盆地遷到盆地啊 12/21 20:14 105F
eternalmi16 新竹是台北台中中心位置,不是台灣心臟位置 12/21 20:14 106F
eternalmi16 新竹是距離中國直線最近的地方,中台高鐵通了再來說 12/21 20:16 107F
eternalmi16 心臟位置。而且國防都不用考慮了? 12/21 20:16 108F
ausome 新竹還是算了吧 12/21 20:28 109F
arthur9292 漢城遷首爾是不是搞錯什麼www 12/21 20:32 110F
arthur9292 再想想 12/21 20:33 111F
gishileh 靠海的很難成為首都 一方面國防 一方面海平面上升 12/21 20:42 112F
Howard61313 台中盆地地勢高多了好嗎,台中是盆地又怎樣? 12/21 21:59 113F
Howard61313 好了啦漢城遷都首爾王,回去唸唸地理啦 12/21 22:00 114F
eugene0315 首都的功能著重在行政 立法跟司法三權 什麼金融科技 12/21 22:11 115F
eugene0315 根本全都是附加產物 幻想新竹有一個竹科就能什麼都可 12/21 22:11 116F
eugene0315 以要喔? 12/21 22:11 117F
WuCH1022 新竹的垃圾焚化爐 水庫 發電廠蓋好了沒? 12/21 23:07 118F
WuCH1022 雨水下水道 汙水下水道要不要做? 12/21 23:08 119F
short0909 好了啦 12/22 02:26 120F
peng198968 新竹王又來秀下限了 12/22 03:00 121F
peng198968 新竹腹地那麼小,最好能當首都 12/22 03:01 122F
leonidass 首都移台南或高雄 真平衡 12/22 09:59 123F
a9b6008 記得之前看立院遷移的介紹影片,看來看去只有彰化高鐵站 12/22 10:04 124F
a9b6008 比較可行:素地+位置適中+交通方便 12/22 10:04 125F
a9b6008 台北四面環山 發展已經很飽和了 政治中心這塊就分出來吧 12/22 10:06 126F
a9b6008 12/22 10:06 127F
eugene0315 交通問題一直以來要考慮的點很多 以立法院而言 台中也 12/22 10:10 128F
eugene0315 好高雄也好 如果顧慮到宜蘭 花蓮 台東 澎湖 金門 連 12/22 10:10 129F
eugene0315 江這幾個區域的立委移動 台中跟高雄基本上就是最舟車 12/22 10:10 130F
eugene0315 勞頓的選項 遷移中部方便的只有西部立委 12/22 10:10 131F
dosoleil 澎金馬花都有班機到清泉崗啊 若要遷台中 應該也能增飛台 12/22 10:29 132F
dosoleil 東 那沒機場的宜蘭就等高鐵吧 12/22 10:29 133F
dosoleil 高雄沒飛馬祖 離宜蘭更遠 而台東沒快車沒飛機的現況還比 12/22 10:34 134F
dosoleil 北高之間更遠 12/22 10:34 135F
siowan135 氣候險峻XDDD 12/22 10:48 136F
siowan135 要遷就遷嘉義高鐵特定區啊 12/22 10:49 137F
zonbytai 除了交通外,遷都牽涉到的因素還有更多,像媒體、公關、 12/22 10:50 138F
zonbytai 智庫、與政府交涉的基金會、協會...等這些產業勢必也要 12/22 10:50 139F
zonbytai 跟著遷,再加上國防駐地、外國領事之類的牽連到的人口少 12/22 10:50 140F
zonbytai 說上萬甚至幾十萬跑不掉,要容納這些人也是個課題 12/22 10:50 141F
zonbytai 而且就算是政經分離,大型企業尤其是跟政府有深入合作的 12/22 11:00 142F
zonbytai 也無法真的把業務都留在台北不管首都,再算上這些人口整 12/22 11:00 143F
zonbytai 個遷都作業不是蓋幾個政府機關建築就能了事,至少也是新 12/22 11:00 144F
zonbytai 市鎮等級的大規模重劃 12/22 11:00 145F
eugene0315 花蓮立委通常是台鐵或汽車移動吧 北花台鐵不過就2小 12/22 11:03 146F
eugene0315 時 轎車大概3小時 但如果要去台中 基本交通時間都是 12/22 11:03 147F
eugene0315 兩倍起跳 飛機台北台中差不多 可是基本上也難配合開會 12/22 11:03 148F
eugene0315 時間 台東也是一樣 先天地理限制反而台北跟高雄更適合 12/22 11:03 149F
eugene0315 通勤當天來回 12/22 11:03 150F
eugene0315 以現在的一般國家而言 能遷幾個部會跟院會離開台北就 12/22 11:05 151F
eugene0315 已經很難了 韓國也是到後面成本問題也只是遷幾個部會 12/22 11:05 152F
eugene0315 去世宗 馬來西亞是遷了但也就遷到吉隆坡旁邊 跟台北搬 12/22 11:05 153F
eugene0315 到桃園沒什麼兩樣 12/22 11:05 154F
Howard61313 心臟位置又怎樣?人是用腦思考還是用心臟思考? 12/22 11:42 155F
s880st 府院會首都遷移,“松山機場”存廢議題將再次浮上檯面?! 12/22 12:39 156F
Tahuiyuan 被cue到,來補充一下XD 12/22 16:48 157F
Tahuiyuan 台灣的政治中心,必然在雪山與中央山脈以西,無論選擇 12/22 16:48 158F
Tahuiyuan 其中何處,都有一個對角線地點最難往返政治中心,所以 12/22 16:48 159F
Tahuiyuan ,以遷都中部來說,討論「花蓮怎麼辦」意義不大,坐落 12/22 16:48 160F
Tahuiyuan 車籠埔斷層、面對假想敵、背對盟友馳援方向,或許更有 12/22 16:48 161F
Tahuiyuan 討論空間。行政中心設南投中興,立法中心設台中霧峰, 12/22 16:48 162F
Tahuiyuan 除了現成機關用地免於大規模徵收拆遷,防衛形勢也極佳 12/22 16:48 163F
Tahuiyuan ,至少在戰爭初期,假想敵無法以VDV以外手段直撲中樞 12/22 16:48 164F
Tahuiyuan 進行斬首,更不可能從東面進攻。除了南投-台中,日治 12/22 16:48 165F
Tahuiyuan 大溪郡平地的八德、大溪、龍潭也有相似條件,與海之間 12/22 16:48 166F
Tahuiyuan 也有城鎮和丘陵可守,距大屯火山較遠,地勢高也不怕海 12/22 16:48 167F
Tahuiyuan 平面上升,緊鄰目前的北北基中樞,是好還是壞,就比較 12/22 16:48 168F
Tahuiyuan 見仁見智。其他地點不是缺乏腹地,就是無險可守,政府 12/22 16:48 169F
Tahuiyuan 中樞不必只考慮天災和防衛,但不能不考慮天災和防衛。 12/22 16:48 170F
backpacker18 考量國防中興新村一直是最佳解 12/22 17:14 171F
TWkiller 省府跟省議會坐在斷層上不是啥好選擇吧,國防上很難得 12/22 18:08 172F
TWkiller 到支援也很難支援別人 12/22 18:08 173F
mattc123456c 看來看去像馬來西亞遷部份部會到現在首都周圍有些實 12/22 18:49 174F
mattc123456c 在? 12/22 18:49 175F
dosoleil 話說直取基輔都失敗了 要防斬首應該是東邊比較危險 西側 12/22 19:08 176F
dosoleil 不足為懼 12/22 19:08 177F
dosoleil 實在在其仍然轉移了一部分人口到城郊 但交通&許多建設不 12/22 19:10 178F
dosoleil 用大規模新建 甚至還能共享 12/22 19:10 179F
lawyer94 斷層風險沒有這麼高,政府大樓也不是紙作的,一搖就倒 12/22 19:32 180F
soufon 對啊,遷都都很近,捨近求遠是在?? 新竹離台北比台中近 12/22 19:42 181F
soufon 那麼多,台中真的不適合 12/22 19:42 182F
mattc123456c 那也是新北、桃園優先,你新竹排後面吧 12/22 20:15 183F
peng198968 真的要考慮也是桃園排在新竹前面 12/22 20:46 184F
soufon 桃園有國際機場不行,一般大型機場都在郊區… 12/22 22:49 185F
soufon 桃園當新竹的機場腹地剛剛好…,白領基礎都在新竹,沒有 12/22 22:51 186F
soufon 首都是以工廠為主的 12/22 22:51 187F
zonbytai 首都反而才要有機場吧,難道外國政要來訪還要轉高鐵或慢 12/22 23:04 188F
zonbytai 慢在高速高路上晃嗎? 12/22 23:04 189F
wangderful04 竹北王怎麼又出現了 12/22 23:45 190F
TWkiller 哪一篇沒有他,不要回應比較好,不然你會莫名對新竹有 12/23 00:07 191F
TWkiller 厭惡感 12/23 00:07 192F
Tahuiyuan 新竹若想爭取,或許要往竹東、芎林、橫山、關西找地? 12/23 00:22 193F
Tahuiyuan 新埔以東同時受裝甲和陸航保護,與大溪郡平地條件相近 12/23 00:22 194F
Tahuiyuan ,也和南投中興一樣,只有國3和台3,沒有雙鐵,但腹地 12/23 00:22 195F
Tahuiyuan 大小和高級CBD的易達性,不如另外兩地,南投中興更以 12/23 00:22 196F
Tahuiyuan 既有大量機關用地,完勝所有其他選項,個人是這樣看。 12/23 00:22 197F
short0909 把遷都的錢拿去各大城市蓋軌道運輸不是很好嗎 12/23 01:38 198F
short0909 別再想浪費錢做沒意義的事了好嗎 12/23 01:39 199F
homebrian 就一堆人妄想遷都能達成經濟平衡,我只能說別做夢呢, 12/23 10:04 200F
homebrian 台北也是先變成第一經濟大城才變政治中心,不要在那邊 12/23 10:04 201F
homebrian 倒果為因 12/23 10:04 202F
lawyer94 日治時期,台南州人口比台北州還多 12/23 10:58 203F
peng198968 清末1885年設福建臺灣省,那時名義上的首府是中部的 12/23 15:07 204F
peng198968 臺灣府,實際上則是北部的臺北府。那時北部的人口還 12/23 15:07 205F
peng198968 沒有中南部多,但已經是台灣的行政中心了。 12/23 15:07 206F
Tahuiyuan 台灣屬日以前,北部確有逐漸起飛直追南部的態勢,政治 12/23 18:26 207F
Tahuiyuan 中心北移後,只是加速進展並穩固北部的領先地位,這些 12/23 18:26 208F
Tahuiyuan 也是事實。個人支持遷都,主要是考慮國防和災防,經濟 12/23 18:26 209F
Tahuiyuan 層面或許多少會有影響,但北部仍會是經濟中心,坎培拉 12/23 18:26 210F
Tahuiyuan 至今尚未超車雪梨,巴西利亞也沒有超車里約熱內盧。 12/23 18:26 211F
TWkiller 設省時政治中心就在台北了,那幾個巡撫都在台北 12/23 19:36 212F
TWkiller 澳洲那個是選在兩大城之間的純政治首都,不太可能經濟超 12/23 19:39 213F
TWkiller 12/23 19:39 214F
TWkiller 倒是雪梨被墨爾本追過 12/23 19:39 215F
TWkiller 遷都肯定有經濟平衡效果啊,光養那堆人加上裡面還有一 12/23 19:43 216F
TWkiller 堆有決策影響力的,怎可能沒有,北京不是首都你看現在會 12/23 19:43 217F
TWkiller 不會是北方第一大城 12/23 19:43 218F
gishileh 北京是中國現在首都其實是歷史累積的因素 12/24 13:12 219F
gishileh 同時也考量北京兩面環山的國防因素 12/24 13:12 220F
gishileh 不過北京在1949PRC成立時就一直是PRC首都 12/24 13:13 221F
gishileh 而且一直以來北京就是北方大城 12/24 13:13 222F
morocco 就是如果北京如果不是首都的話,經濟規模可能會遜於天津 12/24 16:51 223F
ckTHU 首都的加成效應,可能跟華人觀念上經商政商關係有關? 12/24 17:07 224F
ckTHU 大陸 big 4 銀行現在總部都在北京,產業鍊上海也被瓜分 12/24 17:09 225F
ckTHU 感覺對岸的商業,無法脫離政治與決策中樞 12/24 17:11 226F
tbrs 定都天津不知道會怎麼發展 反正也能沒人感欺負中國人 12/24 20:05 227F
TWkiller 天津跟上海不會當首都就是因為直接給人打 12/24 22:00 228F
TWkiller 北京不是首都大概就河北省會類似西安 12/24 22:04 229F
gishileh 不過如果拉大到中國南北方 那北京和上海也勉強可以說政 12/25 02:40 230F
gishileh 商分離 因為上海周圍大部分都是經濟強的地級市互相支援 12/25 02:40 231F
gishileh 但是北京和天津把河北吸到半殘 河北是中國出名的窮省 12/25 02:40 232F
gishileh 北方就京津唐和大連瀋陽各自發展 12/25 02:40 233F
leptoneta 看看南韓首爾的國防壓力更大 但遷都世宗也算失敗 12/25 09:35 234F
ckTHU 有點好奇,「南韓國防壓力更大」的觀點是參考哪些為依據的 12/25 14:31 235F
ckTHU 12/25 14:31 236F
Howard61313 很明顯吧,與敵國陸上接壤啊。與敵人之間沒有水體相 12/25 15:52 237F
Howard61313 隔(例如海峽)的話,敵方進攻難度就會減輕 12/25 15:52 238F
Howard61313 水體對於兵力投射算是一項提升難度的因素 12/25 15:52 239F
leptoneta 首爾距離兩韓邊界不到50公里 兵力火力可直接投射到首爾 12/25 17:27 240F
leptoneta 和台北完全不是同一種程度 12/25 17:27 241F
ckTHU 台灣優勢是有 180km 海峽沒陸路相連。 12/25 17:45 242F
ckTHU 南韓優勢沒有差異巨大的資源與兵力對峙,還有美韓共同防禦 12/25 17:46 243F
ckTHU 韓國同時在各大國際組織參與程度相對高 12/25 17:59 244F
TWkiller 單看首爾確實陸地接壤無險可守還在短距射程內 12/25 19:12 245F
TWkiller 朝鮮半島跟非洲那種劃法都容易有這問題 12/25 19:13 246F
tbrs 就類英國 不怕德法亂搞 12/25 19:35 247F
tbrs 沒辦法 兩大意識形態的平衡點就在朝鮮半島 12/25 19:36 248F
s880st 軌道建設自籌款排名https://i.imgur.com/M0F7qgS.jpg 12/25 20:23 249F
Re: [討論] 遷都台中應該沒人敢再提了
249F
soufon 把新竹當什麼… 12/25 22:01 250F
soufon 宜蘭超爽,新竹賺錢給人花.. 12/25 22:01 251F
soufon 宜蘭不是直轄市卻拿超多… 12/25 22:06 252F
Howard61313 我不知道他把新竹當什麼,我只知道你把新竹當成你戰 12/25 22:48 253F
Howard61313 其他地區的題材 12/25 22:49 254F
eternalmi16 我也知道漢城首爾王一直幫新竹收集砲火,本質是個新 12/26 00:39 255F
eternalmi16 竹黑 12/26 00:39 256F
eternalmi16 而且現在新竹市長都可能把大車站裁掉了,是要拿什麼 12/26 00:40 257F
eternalmi16 跟其他縣市爭鐵道預算,先怪自己新竹內部吧 12/26 00:40 258F
eternalmi16 把自己新竹當什麼 12/26 00:40 259F
dosoleil 要爭更多預算就高架地下化啊 都有前例了 只是也要出更多 12/26 01:31 260F
lawyer94 如果要輕軌,大車站就會留,因為這個設計是連動的 12/26 09:15 261F
lawyer94 現在只是因為議會有雜音要擺平,但市府交通處跟學者基本 12/26 09:16 262F
lawyer94 保持支持大車站的想法 12/26 09:16 263F
ckTHU s880st 更應該看依政院劃分的 7 生活圈人均與面積平均, 12/26 10:10 264F
ckTHU 以當年購買力推估,如多年前我粗製的(AID)#1P2ftZuu (MRT 12/26 10:12 265F
ckTHU 不難看出宜蘭屬於國土空間發展策略計畫的「北北基宜」 12/26 10:13 266F
ckTHU 北北基宜在歷年建設投入早已遠遠超出各區域 12/26 10:14 267F
s880st #1P2ftZuu (MRT) 12/26 12:00 268F
soufon 宜蘭人繳個什麼睡? 跟新竹比? 新竹人被當提款機啦 12/26 12:11 269F
soufon 新竹人口、繳稅比宜蘭多那麼多,結果這幾年中央幫宜蘭的 12/26 12:12 270F
soufon 金額電趴新竹? 合理?? 12/26 12:12 271F
soufon 況且宜蘭連省轄市都不是… 12/26 12:12 272F
eugene0315 你新竹除了大車站 這幾年也沒提出幾個像樣的交通計畫 12/26 15:29 273F
eugene0315 是要中央幫什麼? 要幫好歹拿出計畫書去送審 還要中 12/26 15:29 274F
eugene0315 央來問你新竹要什麼喔? 台北高雄這些更大的都市一樣 12/26 15:29 275F
eugene0315 提計畫去審 就你新竹懶成這樣? 12/26 15:29 276F

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