Re: [討論] 遷都台中應該沒人敢再提了

看板 Geography
作者 ckTHU (XD)
時間 2023-12-23 15:25:28
留言 35 ( 4推 0噓 31→ )
回文 2則
short0909: 把遷都的錢拿去各大城市蓋軌道運輸不是很好嗎12/23 01:38
short0909: 別再想浪費錢做沒意義的事了好嗎12/23 01:39
homebrian: 就一堆人妄想遷都能達成經濟平衡,我只能說別做夢呢,12/23 10:04
homebrian: 台北也是先變成第一經濟大城才變政治中心,不要在那邊12/23 10:04
homebrian: 倒果為因12/23 10:04
十幾年來其實看過不少反對遷都的意見 大多圍繞在「浪費錢,沒意義」這單一論點 核心問題卻從沒看過反對方認真理性的正面回答根本的解決方案。 考慮內外部挑戰,台灣的防災、分散型國土規劃要不要做? 台灣政治與最大的經濟機能都集中在北部,要不要去風險化? 還是跟 Merrill 或 Lehman Brothers 一樣大到不能倒? 不得不說放費錢的觀點往往對短視追求表面 CP 值的群體看似很有說服力 也讓人容易選擇性忘記那些病入膏肓,缺乏風險管理的事實。 以下再談幾個數字,給版上各位做為參考對照 1. 依據 Cambridge Global Risk Index 2020 台北 GDP@Risk and threat 是 13.28 billion USD = 132.8 億 USD 這主要考慮天災,不考慮戰爭等人禍。 2. 1986 年 4 月行政院核定北捷初期路網 6 線齊發 4417 億 NTD,其餘路線皆不納入 1986 年 4 月 USD 按央行歷史匯率是 38.6300,當時約 11,434,118,561 USD 用今天的購買力換算是 32,033,371,700 USD,約合 320 億 USD 價值測量網站 https://www.measuringworth.com/calculators/ppowerus/ 3. 1954 年巴西建成今日列為世界文化遺產的首都 Brasilia,當時預算是 15 億 USD 用今天的購買力換算是 17,134,542,411 USD,約合 170 億 USD Brasilia 預算 https://www.jstor.org/stable/26924964?seq=1 今天先談到這,也想跟版上的各位有更多討論, 台灣是不是應開始以整個國家,而避免局部群體凌駕整體社會的規劃思路? 未來有時間,再往經濟面跟社會面來探討。 -- 社群理念 首都設中部,社會住宅蓋中南部 https://www.facebook.com/NCPBTW/ 首都機能移轉計劃 New Capital Plan for Better Taiwan -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.130.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Geography/M.1703316335.A.188.html

留言

leptoneta 所以20世紀以來有幾個國家遷都成功 12/23 15:50 1F
dosoleil 1954年的巴西利亞沒有地鐵 2023年的巴西利亞沒有高鐵 12/23 16:48 2F
dosoleil 那該去比較中興興村預算 聖保羅里約的軌道預算 12/23 16:48 3F
short0909 沒想到有一天id會被放在第一排 12/23 18:06 4F
short0909 不如把中央政府遷到美國好了 遷過去肯定不怕阿共打~ 12/23 18:06 5F
Tahuiyuan 政府施政不能在盈虧上面打轉,否則平日、非連假的東幹 12/23 18:34 6F
Tahuiyuan 要不要停駛?往返平地和原鄉的巴士要不要停駛?曉賺錢 12/23 18:34 7F
Tahuiyuan 的國民繳稅給國家,聘請從基層職員到總統的各級公務員 12/23 18:34 8F
Tahuiyuan ,是要國家做建設,不是要國家拿那些錢去錢滾錢。人本 12/23 18:34 9F
Tahuiyuan 交通注定不會是賺錢的政績,但我們仍不斷追求啊! 12/23 18:34 10F
ckTHU Brasilia 地鐵 1990 新聞 http://tinyurl.com/3ntx579c 12/23 18:49 11F
ckTHU 當時貨幣是 Cruzado 不是今天的 Real (BRL) 56 億 12/23 18:50 12F
ckTHU Cruzado 1990 年匯率是 63 對 1USD,約 88,888,889 USD 12/23 18:52 13F
ckTHU 用購買力換算是今天的 208,824,959 USD,約 20 億 USD 12/23 18:55 14F
ckTHU short0909 其實是我認真了,是覺得這樣的討論很可惜啦 12/23 18:58 15F
ckTHU 畢竟也有些人說要遷南京、東沙太平,但這真的是對台灣好嗎? 12/23 19:00 16F
tbrs 臺中跟桃園有好處是降低全球暖化影響 12/23 21:55 17F
dosoleil 所以你是要說北捷or都市交通建設太花錢 還是要說遷都很 12/23 23:26 18F
dosoleil 省錢很簡單 那該比的是聖保羅里約or墨爾本雪梨的軌道預 12/23 23:26 19F
dosoleil 算多少 與巴西利亞or坎培拉相比 他才是既遷都又建設舊都 12/23 23:26 20F
dosoleil &大城的地方 12/23 23:26 21F
dosoleil 整地蓋房子當然花不多 但也不是不用顧既有城市發展 12/23 23:26 22F
ckTHU dosoleil 這些是回應 short0909 版友蓋軌道運輸的觀點。 12/24 08:59 23F
ckTHU 在我的理解,遷都是國土規劃的層次,捷運則是都市區域計畫 12/24 09:00 24F
ckTHU 之前有統計全台北中南軌道經費概況 (AID)#1P2ftZuu (MRT) 12/24 09:03 25F
ckTHU 雖然不是最新的軌道佈建比如缺新竹,但有一定可參考的價值 12/24 09:05 26F
ckTHU 不難看出,如從年份推估購買力,目前區域軌道建設經費投入 12/24 09:10 27F
ckTHU 遠遠高於巴西建設一個「世界文化遺產」的首都。 12/24 09:11 28F
ckTHU 從經費配置的輕重緩急,跟整體國家發展的角度,區域軌道會 12/24 09:12 29F
ckTHU 會是高於國土規劃更優先的事項嗎?認為這有很大的討論空間 12/24 09:13 30F
ckTHU 現在的台灣,從結果來說,更像是把區域或都市計畫,放到 12/24 09:16 31F
ckTHU 國土規劃的上位。如今看到的許多社會瓶頸是延伸的後遺症 12/24 09:25 32F
ckTHU 對於既有城市發展,應從國土規劃及容受力來推估,而不是放 12/24 09:28 33F
ckTHU 任都會區擴張。應思考是否已剛好符合,或超出恰當的規模? 12/24 09:33 34F
s880st 軌道建設自籌款排名https://i.imgur.com/M0F7qgS.jpg 12/25 20:21 35F
Re: [討論] 遷都台中應該沒人敢再提了
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