Re: [討論] 經濟學人:台海會有戰爭嗎?

看板 Military
作者 wahaha99 (此方不可長)
時間 2022-08-17 12:14:11
留言 771 ( 184推 27噓 560→ )
回文 16則
※ 引述《baozi (I've never been to me)》之銘言: : 最近好像又有另一種風向跑出來, 洗得越來越兇, : 那就是 → 美國慢慢把半導體拿回本土, 等台灣沒了半導體優勢, 美國將放棄台灣? : 接著當然就是要台灣別押寶美國那一邊啦balabala之類的言論 : 然後大家就會跟著這風向展開論述, 試圖證明台灣半導體很難取代之類的云云.. = = : 這根本搞錯重點了吧 : 台灣對美國的戰略意義又不是只有半導體, 怎麼一堆人在這上面打轉? : 主要還是地理位置吧 真的不要怪台灣人有這麼多的疑美論、美棄論 有些台灣人很喜歡說, "憑什麼叫美國人幫你打仗" "要台獨自己去武裝" 所以為什麼美國人不對著南韓跟日本說, "憑什麼叫美國人幫你打仗", 反而是選擇駐軍? 甚至以前台灣也有駐軍。 說到底, 當年冷戰的情勢就不老調重彈, 我就問現在是怎麼樣? 日本因為捆龍索, 所以不能有軍隊, 這是美國對日本的承諾? 好, 那南韓呢? 不要跟我扯說美軍駐南韓是UN的決議, 那笑話組織的決議只不過是替美國的行動增加一個藉口。 說穿了, 是卡特以來幾個美國低能領導想拉中抗蘇, 所以背刺台灣的結果, 到了90年代後又以為可以利用開放市場, 和平演變中國, 繼續背刺台灣。 這種幼稚的見解終於在川普任內的後半期獲得糾正, 但為時已晚: 1. 台灣已經被壟罩在共產黨的淫威之下。 此話怎講? 也就是美國已不再敢直接回到台灣, 永遠在門外打各種花式擦邊球。 什麼叫直接回到台灣, 來台灣駐個2萬美軍就是直接回到台灣。 2. 台灣人經過這四十年的變化, 已經過去一代半, 就是覺得你美國沒有很重視台灣, 台灣隨時可割可棄。 這真的不要跟我靠北, 結果是如此, 為什麼同樣都是黃猴子, 日本有駐軍, 南韓有駐軍, 我們卻連F-35都買不到, 被人戲稱「當狗還要自備狗糧」, 這真的要問你美國。 台灣重要性與戰略地位不如日韓? 當然不是, 是美國回不來了, 現在美軍真的駐紮下去, 是真的會直接讓老共開戰。 如果早知如此, 美國可能寧願把卡特彈劾掉, 也不要走到這一步。 好, 我講這麼多, 一定又有人噓我疑美、要投降賣台、blahblah 我只是要說, 美國該硬起來, 放棄戰略模糊了, 這是你他媽最後的機會。 有人會說美國的戰略模糊是為了避免助長台獨勢力、 害美國捲入戰爭, 那你可以把話說簡單點, "在台灣不片面改變現狀的前提下, 美國將實際出兵保衛台灣" 不要再扯黃猴子的命不值美國人來救, 除非你覺得日韓一但爆發戰爭, 美國人會第一時間撤退。 : 真的即便到了現在, 美國人還是無法看清真正的中國, 還對中國存有不切實際的幻想 我覺得美國不只是看不清中國, 根本就是腦袋內一片混沌不清。 尤其是拜登上台後。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.180.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1660709653.A.E57.html

回文

[討論] 經濟學人:台海會有戰爭嗎?
154 702 military ladygaga168
2022-08-17 07:02:34
Re: [討論] 經濟學人:台海會有戰爭嗎?
157 771 military wahaha99
2022-08-17 12:14:11
Re: [討論] 經濟學人:台海會有戰爭嗎?
7 18 military whitertiger
2022-08-17 15:41:39
Re: [討論] 經濟學人:台海會有戰爭嗎?
149 1134 military AaronPA
2022-08-17 15:45:44
Re: [討論] 經濟學人:台海會有戰爭嗎?
-15 27 military Karisruei
2022-09-08 17:52:54

留言

henry0131 發在這邊不會有人幫你翻成英文投書白宮 要跟美國人 08/17 12:15 1F
henry0131 喊話要靠自己耶 08/17 12:15 2F
win8719 看了第一段之後就懶得看了~一下台灣人一下美國人 08/17 12:16 3F
win8719 你把台灣人當作美國人? 08/17 12:16 4F
你還是看完再說吧?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.180.249 臺灣), 08/17/2022 12:16:46
attila125 現況找一個敢嗆聲的老大比自稱天下第一的好太多了 08/17 12:17 5F
kuma660224 所以疑美了 然後呢? 疑美健康論沒意義啊 08/17 12:19 6F
kuma660224 只是創造機會好被統戰被利用而已 08/17 12:19 7F
我的立場疑美是要逼美國放棄戰略模糊 但有很多人的立場疑美就是反正你美國擺爛 我就倒向中國、好死不如賴活著 這是很正常的人性 而這不是誰的責任, 就是美國的責任
※ 編輯: wahaha99 (36.226.180.249 臺灣), 08/17/2022 12:21:54
kuma660224 疑美是能帶來什麼好處 好像只有爽到中國 08/17 12:20 8F
kuma660224 那還不如支持一下國產備胎 不要抱怨爛 08/17 12:20 9F
kobebrian 不知道拜登數次在公開場合的「口誤」算不算轉成戰 08/17 12:20 10F
kobebrian 略清晰? 08/17 12:20 11F
不算 要像美日安保那樣白紙黑字
win8719 再來買軍火=保護費 連買個軍火自己用都不行了還駐軍 08/17 12:21 12F
kobebrian 國務院也從來沒有說拜登是「口誤」也沒說拜登「說 08/17 12:21 13F
kobebrian 錯」從來都只有跳針三公報跟一中政策喔 08/17 12:21 14F
kuma660224 像騰雲/MQ9 兩隻腳走路 降低風險 08/17 12:21 15F
barbarian72 台灣人很喜歡說?哪個台灣人?你這樣說是代表全體 08/17 12:21 16F
barbarian72 台灣人? 08/17 12:21 17F
你喜歡計較這個 那我加上"有些" 別7PUPU了
win8719 F16美國要用到2040~再台灣被疑美論的嫌到沒人用一樣 08/17 12:22 18F
F16用到2040是用在國土防衛吧 不過美國本土幾乎沒威脅啊 還是老話 什麼時候要賣F-35給台灣
ki523898 我也覺得美國應該放棄模糊戰略 日本美國內部也有人 08/17 12:22 19F
ki523898 呼籲但是畢竟還沒到撕破臉的地步 美國決策又不是像 08/17 12:22 20F
ki523898 對面一樣二百斤拍腦袋 先看看台灣法案的發展 08/17 12:22 21F
※ 編輯: wahaha99 (36.226.180.249 臺灣), 08/17/2022 12:24:32
saccharomyce 討論時注意用語 08/17 12:22 22F
有板友直接嗆我說我要投降就明說 檢舉都沒下文了 我還沒對板友出言不遜吧 到底要注意什麼用語
itryla 這比較像嗆美論 XDD 反正讓你台灣沒盟友就對了 08/17 12:23 23F
attila125 真是受夠模糊戰略,給了政治多少操弄空間,百姓受難 08/17 12:23 24F
saccharomyce 如果台灣足夠重要 美國也會低頭舔 08/17 12:23 25F
saccharomyce 不過就是談判的花招 爭取自己利益罷了 08/17 12:24 26F
※ 編輯: wahaha99 (36.226.180.249 臺灣), 08/17/2022 12:25:47
MKIIjack 覺得美國對臺態度現狀是,「又要馬兒好,又要牠不 08/17 12:25 27F
MKIIjack 吃草。」 08/17 12:25 28F
barbarian72 這不是計較,而是你的寫法就是會讓人找麻煩,不想 08/17 12:25 29F
barbarian72 偏離討論,還是避免比較好 08/17 12:25 30F
win8719 美國本土有沒有威脅跟他用不用F16有啥關係? 08/17 12:25 31F
win8719 美國成立戰隊又不是只應付本土狀況~他四處跑 08/17 12:26 32F
iio 其實美國也是吃定台灣人是不會想給中國統治的 08/17 12:26 33F
iio 台灣人嘴上抱怨歸抱怨 但實際上要做出選擇都很誠實 08/17 12:27 34F
saccharomyce 我是對所有想討論的人講請注意用語 不是只對你 08/17 12:27 35F
iio 有些政治人物整天在嘴應該畫三角形要遊走 08/17 12:27 36F
barbarian72 嘴巴說不要身體很誠實,這不是人類日常嗎XD 08/17 12:27 37F
iio 但實際上的情況是怎樣大家都很清楚 08/17 12:28 38F
durg ......駐軍不是什麼好事 08/17 12:28 39F
PTTHappy 其實waha網友提的思考角度很好:契約明定2方義務 08/17 12:28 40F
ki523898 中國人一樣誠實 平常戰狼言論震天響真的要上戰場跑 08/17 12:28 41F
ki523898 的一定賊快 08/17 12:28 42F
iio 美國玩得起戰略模糊 其實看得懂局勢的是美國阿~ 08/17 12:28 43F
PTTHappy 說不宜給台灣戰略清晰以免台灣跩起來冒進改國號--那 08/17 12:29 44F
iio 台灣人整天抱怨美國不屌台灣 其實不就是迫切的渴求 08/17 12:29 45F
saccharomyce 現在就是美方已經知道我方底線 所以麻煩 08/17 12:29 46F
bardah2c 以台灣自身的利益來看親美就是遠大於親共,疑美也 08/17 12:29 47F
bardah2c 不會改變。 08/17 12:29 48F
PTTHappy 麼就在協防契約條文中加前提說若台灣改國號則此約失 08/17 12:30 49F
sck921 台灣還有四成的人連美豬美牛都不要,還想要美軍啊? 08/17 12:30 50F
Jasonchen415 台美安保 讓美國拿出核武保護台灣才是唯一解 08/17 12:30 51F
sck921 也不看看真的駐軍,在野黨會反成什麼樣,還畫三角形 08/17 12:30 52F
PTTHappy 效啊 一個很簡單的法治做事方法 結果沒人從這角度想 08/17 12:30 53F
warchiefdodo 美國目前設定台灣的地位現狀就是遠不如日韓啊,這是 08/17 12:30 54F
warchiefdodo 事實,而且韓國還在那畫三角型,連韓國那樣都一堆人 08/17 12:30 55F
warchiefdodo 在疑美了,那台灣更不用說了吧 08/17 12:30 56F
saccharomyce 安保就好 駐軍大可不必 08/17 12:31 57F
iio 那四成的人 綠卡和中國公民要他們選也是秒選 08/17 12:31 58F
sck921 東森、TVBS、中時新聞下面多少人罵美國罵得跟狗一樣 08/17 12:31 59F
Jasonchen415 不然到時候中國像俄羅斯一樣 開戰前把東風5 東風41 08/17 12:31 60F
Jasonchen415 開出來晃一晃 美國又要說不出兵嗎 08/17 12:31 61F
curlymonkey 中肯xdddd 08/17 12:31 62F
sck921 你是美國外交官,看到台灣人這種輿論心裡會怎麼想? 08/17 12:31 63F
Jasonchen415 不用駐軍 簽共同防禦就好 08/17 12:31 64F
iio 那些整天罵的 其實是怕 一種怕被美國遺棄的恐懼 08/17 12:32 65F
saccharomyce 日韓民眾罵更兇 還不是照樣友好 08/17 12:32 66F
saccharomyce 怎麼會整天想檢討台灣人啊 08/17 12:32 67F
ki523898 那種都帶著任務的 其他人早就知道了 08/17 12:32 68F
ki523898 台灣真的這麼親中就不會讓民進黨以史上最高票連任了 08/17 12:33 69F
durg 要達到WAHAHA的要求,要嘛台灣像日本一樣出大錢 08/17 12:33 70F
bladesinger 疑美與親美不衝突 08/17 12:34 71F
durg 要嘛就要學南韓,走回徵兵制出砲灰 08/17 12:34 72F
ki523898 民意看投票結果就好 網路想洗多少帳號都辦得到 08/17 12:34 73F
iio 現實狀態是美國沒有台灣會痛 台灣沒有美國會死 08/17 12:34 74F
iio 美國玩戰略模糊就是讓台灣人整天抱怨和疑美 08/17 12:35 75F
ki523898 iio 大說的真好 08/17 12:35 76F
durg 怎麼說日本是能養得起百架五代機和兩艘[航母]的富國 08/17 12:35 77F
PTTHappy 其實雙方是互相互相的啦 要從惡性循環轉為善性循環 08/17 12:35 78F
iio 中國也整天在那邊疑神疑鬼的美國到底會不會出手 08/17 12:35 79F
warchiefdodo 沖繩美軍作壞事時,當地日本人罵的可凶了 08/17 12:35 80F
Harryhi 樓主跟iio講的都很貼切 08/17 12:35 81F
PTTHappy 美國戰略清晰是個關鍵-防止台灣因此拿翹 就在契約明 08/17 12:35 82F
durg 台灣現在要當美國的盟友,你有裝備還是有人命? 08/17 12:35 83F
你不賣裝備(F-35) 我就不想出人命 公平吧
PTTHappy 定某些前提啊 但總之美方將戰略清晰了台灣安心多了 08/17 12:36 84F
durg 美國的希望看起來是希望台灣出人命:要台灣回歸徵兵 08/17 12:36 85F
Jasonchen415 為什麼一定要出大量人民 投資海空軍不好嗎 08/17 12:37 86F
※ 編輯: wahaha99 (36.226.180.249 臺灣), 08/17/2022 12:37:52
dave070715 其實沒錯啊,從放棄中國讓中國赤化開始一路下來,中 08/17 12:37 87F
dave070715 國共產黨根本美國自己養的怪物,希望美國真的要好好 08/17 12:37 88F
dave070715 看清,狠下心來 08/17 12:37 89F
sck921 上面的推文講反了吧,台灣安心了反而才會拿翹才對吧 08/17 12:38 90F
JingPingKing 雀食 08/17 12:38 91F
OpenGoodHate 美國總統彈不彈劾一向是內政問題 08/17 12:38 92F
durg 投資海空軍你配嗎?美國又不缺高級裝備 08/17 12:38 93F
Wooctor 戰略模糊就已經對台不利了,拜登政府目前的對軍購態 08/17 12:39 94F
Wooctor 度又更糟糕 08/17 12:39 95F
iio 原PO的命題錯誤就在於顛倒歧視鍊 是台灣更迫切的 08/17 12:39 96F
durg 美國缺願意上戰場死戰的死士,這在哪國都是稀有財 08/17 12:39 97F
iio 需要美國 而不是美國迫切的需要台灣 兩者對彼此的 08/17 12:39 98F
warchiefdodo 流血和出錢至少要出一個啦,現在這副德行就是不想流 08/17 12:40 99F
warchiefdodo 血出錢又摳門自助餐,以台灣來說國防預算還有很大增 08/17 12:40 100F
warchiefdodo 加空間 08/17 12:40 101F
Jasonchen415 台灣打到要絞肉巷戰 贏了也是枉然 家園都毀了 最好 08/17 12:40 102F
Jasonchen415 還是靠海空軍阻擊 08/17 12:40 103F
iio 需求性是完全不能拿來對等的 08/17 12:40 104F
durg 但其實台灣的態度也是寧願出錢不想出人命 08/17 12:40 105F
dave070715 美國沒有想過如果是中華民國這樣親美政權還在大陸的 08/17 12:40 106F
dave070715 話,管他聯中抗蘇、韓戰、越戰、還有到現在的俄羅斯 08/17 12:40 107F
dave070715 ,美國根本不會那麼辛苦,甚至根本不用他煩惱亞洲 08/17 12:40 108F
iio 錢? 怎麼會覺得對於一個可以無限印鈔輸出通膨給世界 08/17 12:41 109F
iio 的國家會缺錢? 08/17 12:41 110F
Jasonchen415 台灣稅收應該不算低吧 雖然所得稅低 但其他零零總總 08/17 12:41 111F
Jasonchen415 加起來蠻多的 08/17 12:41 112F
sck921 幫iio大補充:但台對美的態度完全看不到需求性比例 08/17 12:41 113F
durg 韓國瑜差點取得政權才三年前,美國又怎會信台灣? 08/17 12:41 114F
說的更大白話點 今天台灣的傾中市場還不小、還有一定分量 是不是你美國對台灣的態度也要負一定責任 不要去怪那些想苟且偷安、 幻想在中國治下也能安居樂業的人 這是人之常情
※ 編輯: wahaha99 (36.226.180.249 臺灣), 08/17/2022 12:45:35
sck921 如果真的需求,美國議長來訪應該99%支持,熱烈歡迎 08/17 12:42 115F
SIL 還是那句話:你以為美國欠你的哦... 08/17 12:42 116F
1. 美國欠日本跟韓國了嗎 2. 美國確實欠台灣 美國就算只是早一點認清中共的本質 今天台灣也不會這麼難過 整件事就是這麼好笑 威脅相對弱的日韓有駐軍 然後從威脅強的地方撤軍、還大力扶植對手 這真的不知道是什麼史詩級的操作 未來歷史絕對會記上一筆
sck921 但事實是還有一堆政論和民眾認為美國是來騙錢的 08/17 12:42 117F
durg 同意IIO的講法:美國其實不是很在乎台灣的態度 08/17 12:43 118F
iio 美軍開宗明義的任務主旨就是維護美國的利益 08/17 12:45 119F
※ 編輯: wahaha99 (36.226.180.249 臺灣), 08/17/2022 12:48:15
iio 美國政客開口閉口的也總是美國利益 08/17 12:46 120F
iio 什麼是利益那可以再吵 但總之就是美國的利益 08/17 12:46 121F
ashrum 不恢復徵兵搞不好死更多人,4個月兵制後明顯有戰力 08/17 12:46 122F
ashrum 缺口 08/17 12:46 123F
iio 不是中國 也不是台灣 也不是歐洲 俄羅斯 08/17 12:47 124F
Noback 美國欠你嗎? 沒有美國台灣老早沒了 08/17 12:47 125F
iio 當美國選民看到政客把外國利益置於美國利益之上 08/17 12:47 126F
iio 會怎麼想? 這種事情叫做叛國 直接暗殺都有可能 08/17 12:48 127F
miname 台灣買個反潛直升機和預警機對美國有啥壞處?美國擋 08/17 12:48 128F
miname 東擋西就不要怪別人疑美。 08/17 12:48 129F
iio 原PO用台灣人站在台灣利益思考而抱怨美國 人之常情 08/17 12:49 130F
iio 但國際間的關係一來不對等 二來正常情況各國都是以 08/17 12:49 131F
iio 本國利益為優先來做考量和決策 08/17 12:50 132F
iio 美國如果可以弄死中國 那犧牲台灣對他們來說太划算 08/17 12:50 133F
iio 就像司機抱怨說有些國家想藉烏克蘭弄死俄羅斯一樣 08/17 12:51 134F
say29217074 沒錯 美國人這樣搞真的不要怪一堆人疑美親中 台灣幫 08/17 12:51 135F
say29217074 你佔住第一島鏈最核心的地方 然後軍售明顯大小眼 真 08/17 12:51 136F
say29217074 的很讓人沮喪 08/17 12:51 137F
chyx741021 也別怪台灣人會怨嘆,真的就是這樣沒錯。外國媒體 08/17 12:51 138F
chyx741021 對台灣人跑出海看演習這種黑色幽默行為很驚訝,其 08/17 12:51 139F
chyx741021 實這就是長期被國際社會排除養出來的處事態度啊 08/17 12:51 140F
iio 台灣現在的狀況是二戰遺留下來的世界秩序格局 08/17 12:52 141F
iio 想洗牌? 那就得有個同等大小的歷史節點出現才行 08/17 12:53 142F
say29217074 韓國新加坡這種三角形大師都能有F35了還在扯藍色候 08/17 12:53 143F
say29217074 選人 有些人真的很好笑 08/17 12:53 144F
F04E 呃... 08/17 12:53 145F
iio 不然台灣就是繼續戴石頭帽 08/17 12:53 146F
iio 在國際體系間當個薛丁格的國家 08/17 12:54 147F
say29217074 還在扯什麼美國f16 2040退役 人家是有2020了還在買 08/17 12:54 148F
say29217074 新的f16?是有拿f16當王牌? 08/17 12:54 149F
iio 哪天美國覺得有需要 別說F-35了 核彈都送過來 08/17 12:55 150F
hahabis 賭多少?現在美國立刻駐軍,共產黨沒那狗膽打 08/17 12:55 151F
所以是怎樣, 我跟你賭以後美軍就會進駐是不是, 莫名其妙耶, 你要怎麼驗證結果啊 笑死
※ 編輯: wahaha99 (36.226.180.249 臺灣), 08/17/2022 12:57:37
iio 二戰美國和德國還在殺得你死我活 也不過二十年 08/17 12:56 152F
iio 核彈 一線王牌戰機 裝甲師就全送進德國了 08/17 12:56 153F
sck921 韓國和新加坡在國際組織有一票能投給美國,台灣有啥 08/17 12:56 154F
kobebrian 美國現在很多專家都已經承認當初扶持中國是錯誤的 08/17 12:57 155F
kobebrian 戰略了 近十年才開始慢慢修正 但政府裡面確實還有 08/17 12:57 156F
kobebrian 很多熊貓(背刺)派在搞鬼 但至少目前反中的態勢已 08/17 12:57 157F
kobebrian 經越來越明朗了 過去的事情已無力改變 08/17 12:57 158F
sck921 自己能貢獻的少不多努力就算了,還敢學別人畫三角形 08/17 12:57 159F
saccharomyce 那就只能請美國認定台灣為正常國家 這樣就能多一票 08/17 12:59 160F
kobebrian 但當初美國希望台灣棄用中國改以台灣身分進聯合國 08/17 13:00 161F
kobebrian 國府自己拒絕了 落到現在這種困境我們政府也有責任 08/17 13:00 162F
kobebrian 台灣也不是像日韓那種完全配合美國政策的國家 把 08/17 13:00 163F
kobebrian 日韓拿來比台灣也不是很適合 08/17 13:00 164F
violing613 哈哈,雀食啊,戳得吱吱們狂跳腳瞎吱吱 08/17 13:01 165F
Joannashinn 美國大力支持日韓,中國會發動戰爭侵略日韓嗎?, 08/17 13:04 166F
Joannashinn 台灣就是個不正常的“國家(?)”,你拿日韓那些 08/17 13:04 167F
Joannashinn 正常國家來比台灣這不正常的地方? 08/17 13:04 168F
1. 說不定就因為美國大力支持日韓 中國才沒有想要發動戰爭侵略 你可以試試逆向思考 2. 如果說日韓是威脅低才決定要駐軍 那美國應該去澳洲駐兵 那個世界上最安全的地方 然後宣稱自己是老大 看有沒有人要理他
※ 編輯: wahaha99 (36.226.180.249 臺灣), 08/17/2022 13:08:04
violing613 美國碰一下台灣中共就跳腳 韓國新加坡有啥 08/17 13:04 169F
Jasonchen415 當初一中一台中國也不要 所以不存在那個可能 08/17 13:05 170F
giveUstars 台灣的非正常國家地位也影響很大吧 這基本原罪了 08/17 13:05 171F
kobebrian 中國如果真的得償所願拿下台灣 還真的可能會侵略日 08/17 13:05 172F
kobebrian 韓 至少韓國古代也是中國的領土或藩屬國 別忘了希 08/17 13:05 173F
kobebrian 特勒幹走奧地利跟蘇台德的時候也是有這種論調 然後 08/17 13:05 174F
kobebrian 就是整個捷克 波蘭 然後炸開 08/17 13:05 175F
ARCHER2234 是阿,變不正常國家怪誰,笑死,還有,美國不欠任 08/17 13:06 176F
ARCHER2234 何人,因為國際政治只看利益(也就是權力) 08/17 13:06 177F
kobebrian 當初中國沒能力不要 他甚至不是會員國 美國早好幾 08/17 13:06 178F
kobebrian 年就跟提議了 08/17 13:06 179F
c41231717 原來是巨嬰 08/17 13:06 180F
chyx741021 台灣被國際社會排除不就是被美國長年默許的嗎? 08/17 13:07 181F
kobebrian 跟國府提議 08/17 13:07 182F
Jasonchen415 侵略日韓不太可能 人家是有安保 美國用核武保護的 08/17 13:07 183F
Jasonchen415 當年是美國要拉攏中國 08/17 13:07 184F
kobebrian 波蘭當初也是被英法保障的 德國照打 所以沒有不可 08/17 13:07 185F
kobebrian 08/17 13:07 186F
ARCHER2234 自己找死造成的啊XD難道還要美國把屎把尿 08/17 13:07 187F
zeon19841102 絞肉對美國最有利啊,才能有效耗損中國,台灣太強沒 08/17 13:08 188F
zeon19841102 絞到肉美國就虧了 08/17 13:08 189F
kobebrian 台灣基本上也是在美國保護傘下 沒明文說罷了(因為 08/17 13:08 190F
kobebrian 不是個正常國家) 08/17 13:08 191F
c41231717 還是那句 天助自助人助 08/17 13:08 192F
kobebrian 我們61年被踢出聯合國 早好幾年就該自己放棄中國席 08/17 13:09 193F
kobebrian 位用台灣加入 08/17 13:09 194F
roy2142 大致認同這篇描述有到心態 如果韓國也是被美國撤軍 08/17 13:09 195F
roy2142 再三不五時說我們不會放棄韓國喔 韓國人應該也是會 08/17 13:09 196F
roy2142 很擔憂 懷疑美國人說的是真的嗎 08/17 13:09 197F
oneyear 這篇真的很中肯,會疑美是美國自己造成的,且跟日韓 08/17 13:09 198F
Joannashinn 美國要戰略清晰,也是等中國先動手,不然單方面改 08/17 13:09 199F
Joannashinn 變現況又在輿論上站不住腳了(遑論中共那張嘴死的 08/17 13:09 200F
Joannashinn 都能說成活的),過往美國的態度就是擱置爭議不想 08/17 13:09 201F
Joannashinn 理你台海議題繼續割中國韭菜,現在是主動在灰色地 08/17 13:09 202F
Joannashinn 帶摩擦,這就是態度上最大的轉變。 08/17 13:09 203F
oneyear 比較台灣比日韓在抗中更前線,但武器卻是次一截沒駐 08/17 13:09 204F
oneyear 軍也沒聯合軍演,怎麼看都是有問題 08/17 13:09 205F
kobebrian 答案如果蔣介石這樣搞 完全喪失了統治正當性 跟他 08/17 13:10 206F
kobebrian 來台灣那群老兵手上還有當初發來反攻成功後換田地 08/17 13:10 207F
kobebrian 的券勒 08/17 13:10 208F
kobebrian 但如果* 08/17 13:10 209F
Orianna 是的 台灣問題是 自我中心 然後把懷疑美國會出兵的 08/17 13:10 210F
Orianna 人打成不愛台 08/17 13:10 211F
ARCHER2234 算了,我都懶得明白點出來了,你幹嘛破梗 08/17 13:10 212F
ARCHER2234 把他名字講出來等等又變成吵政治了 08/17 13:11 213F
pavaro 每次看那個蘇利文口交臉出來講話 就知道美國智障還 08/17 13:12 214F
pavaro 是不少 08/17 13:12 215F
kobebrian 我家就有那張券 留到現在拿去當古董換錢都換不到 08/17 13:12 216F
kimfatt 背刺台灣那一段 如果老蔣不老不死 不知道會不會跟 08/17 13:12 217F
kimfatt 美國翻臉不往來 08/17 13:12 218F
ARCHER2234 今天會把台灣和美國都搞的那麼被動不就老蔣退出聯合 08/17 13:13 219F
ARCHER2234 國造成的... 08/17 13:13 220F
kobebrian 所以說被踢出聯合國到跟美國斷交這條時間線 國府一 08/17 13:13 221F
kobebrian 系列為了自己利益的決策很難撇清關係 08/17 13:13 222F
kobebrian 早幾年美國就看到蔣介石政府會被取代的未來 講了他 08/17 13:14 223F
kobebrian 又鴕鳥心態不面對 只想維繫自己在台灣的一黨專政政 08/17 13:14 224F
kobebrian 08/17 13:14 225F
ariadne 相信疑美賣台論的根本腦子有問題吧?美國能把台灣賣 08/17 13:15 226F
gi1234g 前提台灣不是正常國家,還有一中政策 讓美國不能 08/17 13:15 227F
kobebrian 退出那一刻早就無法挽回 你不退出就是被趕走 投票 08/17 13:15 228F
kobebrian 結果也是如此 但早幾年主動用台灣進去 美國和盟友 08/17 13:15 229F
kobebrian 可是大力支持 08/17 13:15 230F
ariadne 給誰?日本?韓國?菲律賓?阿買家就一個中共而已 08/17 13:15 231F
LPJ723 早點轉型吧,凡事訴諸愛國主義的論述終究無法長久 08/17 13:16 232F
LPJ723 ;要搞宣傳也要自己站的住腳,事實是要看清美國目 08/17 13:16 233F
LPJ723 前能做的有限,我們自己要自立自強,而不是一直搞 08/17 13:16 234F
LPJ723 這種保護主義式宣傳路線。 08/17 13:16 235F
gi1234g 隨心所欲對台灣指手畫腳,光議長來訪就這樣 真駐軍 08/17 13:16 236F
Joannashinn 然後上面也有人說到,美國不是欠你的,國與國之間 08/17 13:16 237F
Joannashinn 一直都是利益交換,你台灣能提供什麼價值給美國, 08/17 13:16 238F
Joannashinn 好讓美國犧牲對中利益來保護你?如同台灣的邦交國 08/17 13:16 239F
Joannashinn 為何要犧牲對中利益來與台建交?你覺得美台之間的 08/17 13:16 240F
Joannashinn 利益對價不合理,你也可以投向中國的懷抱啊,現實 08/17 13:16 241F
Joannashinn 就是親美被美國利用當馬前卒,比當中國韭菜吃綠化 08/17 13:16 242F
Joannashinn 帶好不是嗎? 08/17 13:16 243F
ariadne 如果真的美國會賣台 最開心的不就應該是中共? 08/17 13:16 244F
LPJ723 這種路線一旦崩毀,到時的鐘擺傷害更深。 08/17 13:16 245F
Joannashinn 與其在那抱怨美國不給你牛肉,先想想自己如何提升 08/17 13:16 246F
Joannashinn 自己的議價籌碼跟能力吧 08/17 13:16 247F
ARCHER2234 等等,我們什麼時後會被趕出聯合國了 08/17 13:17 248F
roy2142 那個不用台灣加入的事件 再次證明獨裁政權想的不是 08/17 13:17 249F
roy2142 國家不是國民 是自己怎麼維持獨裁統治 08/17 13:17 250F
kobebrian 美國理論上跟台灣斷交後 大可以完全放台灣自生自滅 08/17 13:17 251F
kobebrian 但他們還是訂了台灣關係法 保障了1979後的台灣 還 08/17 13:17 252F
kobebrian 要被質疑是不是不重視台灣 台灣雕也太多了吧 08/17 13:17 253F
Hazelburn 這篇很中肯啊,另外川普政府對台灣真的不錯 08/17 13:19 254F
gi1234g 疑美台灣也不能怎樣啊,台灣不是中美兩邊選一個站隊 08/17 13:20 255F
micbrimac 不覺得美國會幫出兵啦 感覺會參考烏克蘭模式 出武器 08/17 13:20 256F
kobebrian 民國39年開始美援讓台灣經濟不至於崩潰 後來讓台灣 08/17 13:20 257F
kobebrian 用極低的匯率做出口到美國賺錢 協防台灣到1979 後 08/17 13:20 258F
kobebrian 面用台灣關係法保障海峽和平 96台海危機直接開航母 08/17 13:20 259F
kobebrian 進海峽震懾中共 裴洛西來台中共軍演美軍航母在附近 08/17 13:20 260F
kobebrian 待命 還要美國怎麼樣? 08/17 13:20 261F
micbrimac 出物資給台灣去打 08/17 13:20 262F
LPJ723 這種愛國主義式的論述一但不被信任,到時傷害更深 08/17 13:20 263F
micbrimac 這樣都扛得住 哪需要面對國內輿論拿美國人命出來 08/17 13:21 264F
kobebrian 美國出兵可以出海空軍就好 損失不會太大 但卻可以 08/17 13:21 265F
kobebrian 弄死中國 08/17 13:21 266F
violing613 第一島鏈這句話已經道盡一切 被當成工具還要自慰 08/17 13:21 267F
Orianna 別太在意美國的xx關係法這種事情比較好 政治語言 08/17 13:21 268F
Orianna 美國也不斷重申一個中國啊 這種語言只是在做戰術緩 08/17 13:21 269F
Orianna 衝而已 08/17 13:21 270F
kobebrian 被中共統一也是拿來當工具 而且主人還更沒人性 沒 08/17 13:22 271F
kobebrian 看到駐法大使說了什麼嗎? 08/17 13:22 272F
Orianna 中國壓力小 喊台灣關係法 壓力大了拿一個中國 舒緩 08/17 13:22 273F
Orianna 一下 都搞幾年了 08/17 13:22 274F
Nexdous 有人就是不敢提中國阿 講美國很勤快呢 08/17 13:22 275F
kobebrian 痾 哪有因為壓力小壓力大就喊的不一樣?每次都有喊 08/17 13:23 276F
kobebrian 台灣關係法跟一中政策啊 08/17 13:23 277F
jayzhu 推這篇 讚 等中美脫鉤更完成後美國的態度應該就會更 08/17 13:23 278F
jayzhu 清晰了 08/17 13:23 279F
proletariat 美國的一中政策跟中國的一中原則沒有完全一樣 08/17 13:23 280F
gi1234g 台灣一直都是工具啊,被中國當工具還是美國而已 08/17 13:23 281F
ki523898 被當棋子總比當棄子來得強 任人宰割的韭菜就不需來 08/17 13:23 282F
ki523898 評論當棋子的心情了 夏蟲語冰 08/17 13:23 283F
gi1234g 不然台灣能怎樣? 自己做好準備比較重要吧 08/17 13:23 284F
ARCHER2234 有人總是幻想一中政策和一中原則一樣,還偷改中文意 08/17 13:23 285F
ARCHER2234 淫XD 08/17 13:23 286F
warchiefdodo 其實美國自己在多年前就有棄台論,當然現在比較沒有 08/17 13:23 287F
warchiefdodo ,相比好像沒聽過什麼棄韓論棄日論 08/17 13:23 288F
kobebrian 你如果沒有價值被當棄子 大概就是新疆那樣吧 08/17 13:23 289F
mukuro 戰略模糊的真正目的我現在看懂了XD但是,不能明講 08/17 13:24 290F
mukuro 講了可能就破壞計畫了 08/17 13:24 291F
Joannashinn 美國也是為了自身的利益跟你台灣往來,談做買賣, 08/17 13:24 292F
Joannashinn 人家起碼算得上是彼此友好價值觀趨同相對有信用的 08/17 13:24 293F
Joannashinn 夥伴了,反觀另一個各種黑紀錄的,還有最根本上的 08/17 13:24 294F
Joannashinn 不同就是,同樣都是利益交換,不談每筆買賣合不合 08/17 13:24 295F
Joannashinn 算,一個會把你給吞了,一個不會。 08/17 13:24 296F
violing613 現在是美國在積極誘使中共快點打台灣 誰沒人性? 08/17 13:24 297F
aa384756 被當棄子的非洲國家 還說過台灣是美國親兒子 08/17 13:24 298F
kobebrian 美國棄台論那時候正好是馬政府時期 台灣民心整個向 08/17 13:25 299F
kobebrian 中國靠過去 如果是那樣的話美國想保都保不住 看看 08/17 13:25 300F
kobebrian 烏東 08/17 13:25 301F
mukuro 原波就是沒有看懂,所以才會罵 08/17 13:25 302F
ki523898 棄台 日韓面對的風險劇增也守不了 需要討論? 08/17 13:25 303F
gi1234g 日韓本來就是正常國家,而且中共主要是對台灣有侵略 08/17 13:25 304F
gi1234g 意圖,只是台灣被統一 日韓風險增高 還不到棄保 08/17 13:26 305F
chyx741021 是說前陣子有美國的學者寫文章提到因為拜登政府凍 08/17 13:26 306F
chyx741021 結軍售的政策,台灣軍隊內部的疑美氣氛可能來到近 08/17 13:26 307F
chyx741021 數十年之最。只能說拜登政府最好知道自己在幹什麼 08/17 13:26 308F
kobebrian 拿下台灣 下一個就是韓國了 然後日本 美國能承受嗎 08/17 13:26 309F
ki523898 上面那個美國誘使中國攻台的有沒有北約東擴那味兒了 08/17 13:26 310F
qwas65166516 省省吧 台灣人再怎麼疑美也不會投中拉 08/17 13:27 311F
p161930 台灣的重要大家都懂,但該擔心還是會擔心,畢竟沒白 08/17 13:28 312F
p161930 紙黑字,就跟有小孩了但沒結婚一樣XD 08/17 13:28 313F
roy2142 其實原po有強調他不是投中阿 只是在討論台灣這些心 08/17 13:28 314F
roy2142 態怎麼產生的 不用過度滑坡 08/17 13:28 315F
qwas65166516 難道你會因為懷疑治安不好 而將財產都給強盜保管嗎? 08/17 13:29 316F
oneyear 我現在也會覺得美國就是把台灣當餌,所以武器不給最 08/17 13:29 317F
oneyear 好,讓中國覺得總有一天能吃下台灣 08/17 13:29 318F
aa384756 拜登當選的那天絕望至極 不過後來看 部分正確 08/17 13:29 319F
mukuro 美國表面上可以戰略模糊,但至少要賣武器。連軍售 08/17 13:29 320F
mukuro 都凍結,除非美軍可能自己下場,不然是在凍三小 08/17 13:29 321F
mmnnm 給我等一下 馬英九時代我沒有靠向中國喔 那來的結論 08/17 13:29 322F
mmnnm 08/17 13:29 323F
kobebrian 國府自己問題也很大 才會變這樣 台灣人真的可憐 08/17 13:29 324F
aa384756 至少川普有讓整體風向轉變 拜登也確實想拉回來 08/17 13:30 325F
aa384756 但只能小修小改 大方向改不動 08/17 13:30 326F
Orianna 講美國放棄台灣就失去霸權的 那種話就像講美國不能 08/17 13:31 327F
Orianna 撤離越南!離開胡志明市輸掉越戰美國就失去霸權 一 08/17 13:31 328F
Orianna 樣的奇怪 08/17 13:31 329F
jayzhu 台灣被拿下 要整死日本的方式很多 更何況還上面還一 08/17 13:31 330F
jayzhu 個俄國 不要覺得不可能 民族主義需要的就是敵人 08/17 13:31 331F
Orianna 前天美國能丟越南 昨天美國能丟阿富汗 那明天打不 08/17 13:32 332F
Orianna 打中共 對美國的地位 其實幾乎沒影響 美國就是美國 08/17 13:32 333F
Orianna 有沒有台灣都一樣 08/17 13:32 334F
kobebrian 台灣跟越南位置差太多 08/17 13:33 335F
kobebrian 而且實力也差很多 08/17 13:33 336F
afftwc 把越南跟台灣混為一談,露出馬腳了。 08/17 13:33 337F
durg 樓上,美國願意為越南丟五萬條人命喔 08/17 13:33 338F
ARCHER2234 他在諷刺的其實的是中國的底線啦XD 08/17 13:33 339F
aa384756 GOOGLE地圖打開看一下地理位置好不 08/17 13:33 340F
proletariat 哪裡奇怪 美國海軍常靠北自由航行權是啥意思? 08/17 13:33 341F
oneyear 戰略模糊就是讓投降派容易增加啦,畢竟中國台灣1對1 08/17 13:34 342F
oneyear 誰都知道打不過,那到時候,躺平族可能不少,搞不好 08/17 13:34 343F
oneyear 連國軍都會有直接投降的 08/17 13:34 344F
ARCHER2234 底線怎麼退維尼還是能當中國皇帝的 08/17 13:34 345F
AJizzInPants 越南比台灣 11公里哥真不賴 08/17 13:34 346F
barbarian72 某O11公里哥又再講幹話了,先解釋11公里吧 08/17 13:34 347F
barbarian72 https://i.imgur.com/T7d3Raa.jpg 08/17 13:34 348F
Re: [討論] 經濟學人:台海會有戰爭嗎?
348F
proletariat 美國利益就是海洋可以自由航行 尤其是貿易要道 08/17 13:34 349F
kobebrian 台灣還有海峽 中共也不太可能像北越那種沒穿鞋的打 08/17 13:35 350F
kobebrian 08/17 13:35 351F
Orianna 是嗎 5萬人命但打的也不是核武國喔 更何況後來也撤 08/17 13:35 352F
Orianna 08/17 13:35 353F
sck921 搞錯了吧,日本可沒有國民黨、中華民國這種和中國大 08/17 13:35 354F
sck921 陸有政治體系爭議的地方,韓國和北朝鮮也是韓戰之後 08/17 13:35 355F
sck921 有國際干預調停的,完全不能比 08/17 13:35 356F
Orianna 上面那推文我回過了喔 08/17 13:35 357F
kobebrian 而且美軍如果願意在台灣死一萬人就好 中共會贏? 08/17 13:35 358F
Joannashinn 放棄台灣,對美國還有亞洲盟軍有什麼影響,自己好 08/17 13:36 359F
Joannashinn 歹去做些功課再來說棄不棄台好嗎 08/17 13:36 360F
TinCanEngine 有些台灣人就一直想免費吸美國的奶水,還有更貪的 08/17 13:37 361F
TinCanEngine 連中國的毒奶也敢吸。巨嬰心態不改正,台灣人在各 08/17 13:37 362F
TinCanEngine 種層面上永遠只有當奴隸的資格,自由不是免費的 08/17 13:37 363F
Orianna 美國真打 中共不會贏 08/17 13:37 364F
ARCHER2234 如果美國都會放棄台灣了,共匪在怕什麼,笑死 08/17 13:37 365F
Orianna 中共不會打 但中共真打 美國只會軍援台灣 烏克蘭模 08/17 13:38 366F
Orianna 式 不會犧牲性命和核武國開戰 這就我想法 08/17 13:38 367F
barbarian72 顧左右而言他叫回過www 08/17 13:39 368F
ARCHER2234 那擔心個屁啊,更好笑了 08/17 13:39 369F
p161930 只要中國是現在這種專制,台灣不會妥協啦,但這也給 08/17 13:39 370F
p161930 美國更多的操縱空間,因為我們立場很明確 08/17 13:39 371F
Orianna 怕什麼?應該問 打來做什麼才是 我到今天都想不透 08/17 13:39 372F
Orianna 普丁為何打烏 也想不出為何中共要打台灣 08/17 13:39 373F
durg 美國估計俄烏戰爭美國打贏損失應該低於600人 08/17 13:40 374F
p161930 就大民族主義反噬吧,不得不打 08/17 13:40 375F
kobebrian 我也想不透 打不贏幹嘛打 08/17 13:40 376F
durg 烏克蘭人可能會死傷20到30萬以上 08/17 13:41 377F
kobebrian 美國只要海空軍出動切死中國渡海運輸 就結束 08/17 13:41 378F
kuma660224 不是 獨裁者看的的評估是快樂表版 08/17 13:41 379F
durg 大概美國也是這樣看台灣,要獨立就自己流血 08/17 13:41 380F
kuma660224 因為誰寫得報告預測不好 準備下台 08/17 13:42 381F
durg 台灣這邊大概是想:我們打掉中共運力守住台灣就贏 08/17 13:42 382F
kuma660224 普丁桌上的報告 是預測3天接收基輔 08/17 13:42 383F
ARCHER2234 所以呢?你選擇投共嗎? 08/17 13:43 384F
kuma660224 喜劇演員逃亡或投降 08/17 13:43 385F
ARCHER2234 瘋子打過來,你只有投降和抵抗兩個選擇 08/17 13:43 386F
p161930 長期宣傳民族主義,只要示弱,國內的反噬很快就會出 08/17 13:43 387F
p161930 現,裴落地的時候,整個中國論壇都被酸到停機了,後 08/17 13:43 388F
p161930 面軍演才好一點 08/17 13:43 389F
ARCHER2234 不然說了那麼多不都變廢話 08/17 13:44 390F
durg ORIANNA他想法接近蔡小英吧:流血就是失敗 08/17 13:44 391F
durg 但我覺得真發生了,流血也是沒辦法的事情 08/17 13:44 392F
kobebrian 流血是必然 如果死十萬人能換到2200萬人的自由不是 08/17 13:45 393F
kobebrian 很划算嗎 08/17 13:45 394F
p161930 俄羅斯也是相似,民族主義是雙刃劍 08/17 13:45 395F
durg 所以我不懂像烏克蘭那樣不好嗎?能打贏就很棒了吧 08/17 13:45 396F
joe2 恨美不成鋼 苦口婆心 08/17 13:45 397F
durg 給武器,給資源,給開圖,從必輸變成55開已經很夠了 08/17 13:46 398F
kuma660224 衛國戰爭 跟獨不獨沒有關係 08/17 13:46 399F
ARCHER2234 既然想不透對方,那不管你屈辱還是硬氣都還是可能 08/17 13:46 400F
ARCHER2234 戰爭阿,笑死,話還是他自己說的 08/17 13:46 401F
kuma660224 獨裁者想要打你 你就納粹或恐怖份子 08/17 13:46 402F
durg 何況台灣的狀況比烏克蘭有利太多 08/17 13:46 403F
kobebrian 美國對台灣一定比烏克蘭更大力支持 所以不會是55開 08/17 13:47 404F
kobebrian 而是中共必輸 08/17 13:47 405F
kuma660224 你守方獨不獨 或軟或硬 都不重要 08/17 13:47 406F
kobebrian 而且烏克蘭現在贏得戰爭的機會是越來越高了 08/17 13:47 407F
kuma660224 強姦犯是不論你有沒做什麼都要強姦你 08/17 13:47 408F
kuma660224 你只有反抗或投降的選擇 08/17 13:48 409F
p161930 美國參戰會贏我想應該是大家的共識 08/17 13:49 410F
Orianna 會大大力支持台灣 我信 會為台灣和核武國開戰 不信 08/17 13:50 411F
Orianna 我覺得紅線在這裡 二戰以來 冷戰都沒跨越過的紅線 08/17 13:50 412F
durg 美國參戰也只是出動飛機航母,死傷不會超過千人 08/17 13:50 413F
kobebrian 美國參戰是一定會 問題是什麼方式?地民部隊不大可 08/17 13:50 414F
kobebrian 能 但海空軍介入跟電戰是有很高機率的 08/17 13:50 415F
durg 而對美國核武國算個鳥,要砸也是先砸台灣再砸日本 08/17 13:51 416F
kobebrian 美國可以直接表態保障台灣安全 那到時候就是看中國 08/17 13:51 417F
kobebrian 願不願意為了台灣跟核武國開戰 08/17 13:51 418F
durg 對台灣來說,對面都放話要全台灣送去再教育了 08/17 13:51 419F
p161930 要承諾感覺就是台灣不想流血而已,我說那個義務役哪 08/17 13:51 420F
p161930 時要改 08/17 13:51 421F
kobebrian 而且是核武比你多幾十倍的核武國 08/17 13:51 422F
durg 你不死戰還能怎樣,以後不去KK園區直接台灣拆器官嘛? 08/17 13:52 423F
dralnu 所以蘇聯還在嗎? 08/17 13:52 424F
kobebrian 要不要跟核武國開戰 比較像是丟給中國的問題 08/17 13:53 425F
SkyIsMyLimit 推! 主要還是看保衛台灣是否符合美國利益 08/17 13:54 426F
ARCHER2234 他就顛三倒四的重複美國不會派兵,那又怎麼樣,, 08/17 13:54 427F
ARCHER2234 美國都會給軍援了(也是他自己說的)自己保衛自己 08/17 13:54 428F
ARCHER2234 啊?難道要投降,結果也不敢回答XD 08/17 13:54 429F
iio 有些人的論點真的很奇怪 自己不想死 所以要美軍死? 08/17 13:55 430F
durg 有人就是覺得打仗流血就是失敗啦,這比較算理念問題 08/17 13:55 431F
iio 是美軍住在這個台灣還是你住在台灣? 08/17 13:55 432F
sober921 打完一定要驅逐替代役跟9.2 08/17 13:57 433F
durg 所以ORIANNA也完全不能理解中國威脅戰爭是在發啥瘋 08/17 13:57 434F
leo6315 好了啦 決心講講誰都會 你有戰力嗎 3000公尺幾分鐘? 08/17 13:58 435F
dralnu 現在是中國要五桶,然後討論別人不幫就要投降?! 08/17 13:59 436F
kobebrian 美軍給武器後勤讓你反殺對面 然後電戰弄瞎中共還不 08/17 14:00 437F
kobebrian 夠嗎 再出海空軍幫你截後也不夠嗎 08/17 14:00 438F
kobebrian 一定要他出陸軍幫你反攻大陸才算幫嗎 08/17 14:01 439F
notneme159 幫高調 08/17 14:04 440F
tom282f3 08/17 14:07 441F
kuma660224 就有人腦子有洞 暴徒要來強姦你 08/17 14:07 442F
kuma660224 你想得不是反抗到底 而是鄰居沒幫夠多 08/17 14:07 443F
kuma660224 自己就把屁股抬高 讓暴徒盡情享受 08/17 14:07 444F
kuma660224 正常就烏克蘭抗戰模式 不管外援多寡 08/17 14:08 445F
bb031v2k 失智登真的害美國倒退嚕 08/17 14:08 446F
kuma660224 誰想強姦我烏 我烏都誓死反抗不計代價 08/17 14:09 447F
kuma660224 簡單的事情不要自己搞複雜 08/17 14:10 448F
SphereDavid 現在台灣的模糊狀態正好,各國吃盡我們豆腐包含美國 08/17 14:11 449F
SphereDavid ,我們只能低聲下氣 08/17 14:11 450F
krit1009 只有小朋友才會整天覺得台灣有台積電當保護傘 對岸 08/17 14:12 451F
krit1009 不敢打 08/17 14:12 452F
gi1234g 主動權就不在台灣,分析很好 但誰知道對岸那位哪天 08/17 14:12 453F
wistful96 投降論的都當成被共匪洗腦了 軍盲居多 08/17 14:13 454F
gi1234g 突然腦衝,台灣就是隨時都要接招 08/17 14:13 455F
liaoeddie 有時間質疑美國怎麼不去質疑中國怎麼這麼愛打同胞, 08/17 14:13 456F
liaoeddie 邏輯堪憂 08/17 14:13 457F
中國這麼愛打同胞(X) 獨裁領導者將一切資源化為自己服務(O) 沒什麼好質疑的, 這是常識
※ 編輯: wahaha99 (36.226.180.249 臺灣), 08/17/2022 14:15:39
p161930 不過拜登政府還是要注意一下,至少台灣要能扛住前幾 08/17 14:14 458F
p161930 波的攻勢,最近軍購真的蠻差的 08/17 14:14 459F
freddy50301 退出聯合國是蔣政權自己的錯誤決策 08/17 14:18 460F
hidden0517 有點志氣吧,不要拿人之常情當軟弱的藉口,二戰波 08/17 14:18 461F
hidden0517 蘭不僅被法西斯輪了一遍,還被同盟國徹底拋棄,但是 08/17 14:18 462F
hidden0517 波蘭流亡政府和波蘭軍放棄了嗎?躺平了?投法西斯了 08/17 14:18 463F
hidden0517 ?都沒有嘛。 08/17 14:18 464F
freddy50301 你這種人都把台灣想的重要,台灣自己都不想抵抗的話 08/17 14:20 465F
freddy50301 ,美國怎麼會擋在更前面 08/17 14:20 466F
gi1234g 同胞是講給粉紅聽的,一切都是政治需要 08/17 14:20 467F
Cishang 08/17 14:20 468F
DudeFromMars 美國放棄台灣是事實 08/17 14:20 469F
kongsj 駐軍也不一定會打啊,你看阿富汗跟越南,還不是走了 08/17 14:20 470F
JustOneJFS 08/17 14:22 471F
foxbrush 天助自助,第一要務還是放在如何增強台灣自身實力比 08/17 14:22 472F
foxbrush 較可靠 08/17 14:23 473F
kongsj 台灣的地理位置和科技力美國怎麼可能棄台 08/17 14:23 474F
Nexdous 美國放棄台灣事實?你那邊宏達電股價多少? 08/17 14:23 475F
freddy50301 台灣一堆人兩岸一家親 甚至軍隊裡面也一堆 美國能把 08/17 14:23 476F
freddy50301 做先進的武器放心交給台灣嗎? 不要求自己多做,總 08/17 14:23 477F
freddy50301 是要求美國 真的看不懂 08/17 14:23 478F
KingKingCold 這篇真的中肯 就是美國要跟中國通姦犧牲掉台灣 08/17 14:23 479F
p161930 以前的話可能真的半放棄,現在感覺是重新重視台灣這 08/17 14:23 480F
p161930 個棋子,只有利用台灣是事實 08/17 14:23 481F
KingKingCold 現在才來加賣狗糧 口頭承諾對台灣安全的保障 08/17 14:23 482F
kongsj 美國不敢戰略清晰的主要原因,以前是怕蔣介石反攻大 08/17 14:24 483F
kongsj 陸,現在怕台獨太有底氣直接獨立 08/17 14:24 484F
KingKingCold 真的別怪為什麼這麼多台灣人對美國的保障有疑慮 08/17 14:24 485F
sck921 KKC到底是哪裡得來這種奇葩結論的? 08/17 14:24 486F
kongsj 你美國真的出個張伯倫把台灣賣掉,我也沒差,那我 08/17 14:25 487F
kongsj 們就當中國的捷克斯拉夫,讓希特勒吃大補丸,以後 08/17 14:25 488F
kongsj 讓你美國痛到後悔 08/17 14:25 489F
p161930 他很有名的XD王冷冷 08/17 14:25 490F
want150 這種論述最大的問題就是KUMA講的...倒向中國的 08/17 14:25 491F
joe2 其實玩三角形的就是美國本人 啊哈~ 08/17 14:25 492F
iio 王王冷竟然又出現了 風頭過了又跑出來啦 08/17 14:26 493F
want150 弊遠大於利 台灣目前沒有選擇 08/17 14:26 494F
want150 另外戰略模糊是配合全球經濟的趨勢 這不是幾年內能 08/17 14:27 495F
p161930 至少現在中美對抗局勢下,美國會站在台灣這邊的,以 08/17 14:27 496F
p161930 前那種溫水煮青蛙的方式,我才覺得台灣會被放棄 08/17 14:27 497F
want150 轉動的 都要看脫鉤的進程而定 誰當執政者都不會 08/17 14:27 498F
Cishang 台灣從來就沒有選擇 08/17 14:27 499F
want150 輕易的放棄模糊空間 都在切香腸 08/17 14:28 500F
BeardSmallGG 戰略模糊幾十年怎麼可能說改就改 本來就是一步一步 08/17 14:29 501F
BeardSmallGG 的 9月要審的台灣政策法一部分就是開始轉向戰略清晰 08/17 14:29 502F
BeardSmallGG 要一步到位你為啥不要求台美立刻建交 可能嗎? 08/17 14:29 503F
p161930 嗯嗯我們沒選擇,這次是中國選擇推遠美國的,專制使 08/17 14:29 504F
p161930 歐美遠去 08/17 14:29 505F
momocom 70年代台灣專制獨裁程度和中國半斤八兩,美國的選 08/17 14:33 506F
momocom 擇並沒有錯 08/17 14:33 507F
momocom 兩個獨裁政權當然選大的那個 08/17 14:34 508F
BHrabal 全世界都該看清楚中國的真面目了 不要再戰略模糊 08/17 14:36 509F
bring777 美軍要是挺台,會派駐,誰說的? 08/17 14:36 510F
p161930 現在應該是認清,至少目前中國沒有民主的可能,才開 08/17 14:36 511F
p161930 始強硬 08/17 14:36 512F
momocom 如果不是江南案,台灣現在也是金小胖2.0執政 08/17 14:38 513F
momocom 美國從伊朗越南學到教訓,不可能因為共產黨威脅就 08/17 14:38 514F
momocom 挺你這種家天下腐敗政權 08/17 14:39 515F
want150 看清楚也是沒有意義的說詞,中國目前還是有人口 08/17 14:39 516F
momocom 所以指控美國的,自己想一想70年代台灣有什麼值得 08/17 14:40 517F
want150 紅利與基建優勢,不過習這樣胡搞已經把中國最大的 08/17 14:40 518F
momocom 美國挺 08/17 14:40 519F
ki523898 以前總有經濟改變中共政體的言論(以基辛格為首的 08/17 14:40 520F
ki523898 熊貓派)目前在中共越發張揚的戰狼表現下已經沒有 08/17 14:40 521F
ki523898 說服力囉 所以美國對華政策是肉眼可見的在轉向 08/17 14:40 522F
want150 優勢 人口與市場快全搞爛掉了 不愧是總加速師 08/17 14:41 523F
boringuy 也不能說美國領導低能啦,誰知道中國現在玩的這麼 08/17 14:41 524F
boringuy 封閉 08/17 14:41 525F
p161930 也是時代的問題,人口紅利也到尾聲了,即將面對高齡 08/17 14:42 526F
p161930 08/17 14:42 527F
boringuy 歷史不能純用結果論來看 08/17 14:43 528F
catlazy42120 挺認同你的想法,老美若要保住島鏈要地,就要給安全 08/17 14:52 529F
catlazy42120 承諾,以前馬時代喊抗中保台不只被中國聯合國民黨踩 08/17 14:52 530F
catlazy42120 ,連你美國都來踢阿扁一腳,要大家怎麼相信你美國真 08/17 14:52 531F
catlazy42120 要抗中不會再賣我們一次? 08/17 14:52 532F
opthr1215 每次看到這id就知道又來了XD 08/17 14:54 533F
jaywall https://youtu.be/Tllo55mURGE 08/17 14:56 534F
rich_yt https://youtu.be/Tllo55mURGE 534F
DCR ha 08/17 14:58 535F
orange0319 拜登民主黨就是和老共蘇俄有一腿的,當然是在想如何 08/17 14:59 536F
orange0319 高價把台灣賣掉 08/17 14:59 537F
q2825842 二戰時,英美等民主國家在全力抵抗納粹前,也是有一 08/17 15:00 538F
q2825842 段模糊戰略甚至是僥倖的時期 08/17 15:00 539F
AGATELINK 美國有不承認日韓是國家嗎,一堆屁話這句打死你 08/17 15:01 540F
q2825842 只希望在這段時期結束前,台灣不會先被中國拖下水 08/17 15:01 541F
q2825842 當然台灣更要堅守民主自由原則,同時做好準備 08/17 15:02 542F
hernest01 怎麼不說中國進WTO這20年,臺灣商界自己就賺多少 08/17 15:04 543F
hernest01 當初也沒人覺得有問題,誰知道中共會玩爛一手好牌 08/17 15:04 544F
hernest01 老共把自己逼上絕路然後怪美國不顧臺灣 08/17 15:04 545F
hernest01 先想清楚臺灣政府和國軍這20年都在幹嘛 08/17 15:04 546F
hernest01 美國政府會有這種猶疑不定的態度就不奇怪了 08/17 15:04 547F
q2825842 民主國家對極權侵略的反應速度可能較慢,但歷史證明 08/17 15:04 548F
q2825842 民主還是比極權國家有長期優勢 08/17 15:05 549F
m54k600ive80 「卡特以來幾個美國低能領導」 08/17 15:05 550F
momocom 原來雷根也算低能領導喔?三公報他有一份喔 08/17 15:07 551F
CDOL 駐軍好像有保護費? 08/17 15:08 552F
momocom 駐軍那時候叫「中美共同防禦條約」,當然要收費, 08/17 15:10 553F
momocom 不然美軍免費當你保全? 08/17 15:10 554F
momocom 說實在原po這就戒嚴時期的觀點,只會指責美國背信 08/17 15:11 555F
momocom 忘義 08/17 15:11 556F
momocom 而忘記70 80年代台灣政治體制是什麼德性 08/17 15:12 557F
gerllay0205 樓主說得很清楚,有人還不看文章就亂噓。美國說白了 08/17 15:13 558F
gerllay0205 就是又蠢又壞又沒種,自己不想花費一兵一卒,全靠 08/17 15:13 559F
momocom 美國被孔宋 伊朗巴勒維 越南吳廷琰這種偽民主腐敗政 08/17 15:13 560F
momocom 權坑太多次了 08/17 15:13 561F
gerllay0205 白癡臺灣人賣命守住島鏈。臺灣人為啥要幫美國打這 08/17 15:13 562F
gerllay0205 個代理人戰爭? 08/17 15:13 563F
p161930 因為中國更爛XD 08/17 15:14 564F
Rinehot 講幾個點給大家參考,如果今天台灣要對抗中國大陸, 08/17 15:14 565F
Rinehot 能靠的除了自己也就是只有美國,其他根本玩不起。 08/17 15:14 566F
jaeomes 讓我想到很多人認為台灣當時核彈有做出來就好 但卻 08/17 15:14 567F
jaeomes 忘了當初台灣還是獨裁政權 08/17 15:15 568F
Rinehot 如果今天台灣跟中國大陸統一成新中國,那當中美爭霸 08/17 15:15 569F
Rinehot 時,很抱歉台灣這邊肯定還會是搖滾區… 08/17 15:15 570F
acolam 你把我的心聲都講出來了 08/17 15:16 571F
barbarian72 VVIP搖滾區 08/17 15:16 572F
barbarian72 我寧願跟老共打也不想跟美軍打 08/17 15:16 573F
mark0204 腦子不清的才會想"賴活著",哈~~~ 08/17 15:17 574F
jaywall https://youtu.be/_AguM3HASIg 08/17 15:17 575F
rich_yt https://youtu.be/_AguM3HASIg 575F
Rinehot 獨立會被打,不統會被打,更慘的是統完還要被老美 08/17 15:17 576F
Rinehot 打,就是這麼簡單。 08/17 15:17 577F
g3sg1 雷根時期美國也是大力援中阿 UH-60什麼時候賣的 08/17 15:17 578F
sad141 烏東已經完美示範了,投降就是變韭菜 08/17 15:18 579F
BeardSmallGG 統一 在座的各位全部發配邊疆集中營啦 台灣沒你的事 08/17 15:19 580F
BeardSmallGG 了 自然有一大堆坐動車來台灣的中國人會住在台灣 08/17 15:19 581F
jaywall https://youtu.be/Yx5itGeEyIc 08/17 15:23 582F
rich_yt https://youtu.be/Yx5itGeEyIc 582F
Joannashinn 看看過往台灣歷史,新政權初來島上,哪一個不是腥 08/17 15:26 583F
Joannashinn 風血雨,一場場的大清洗,過往的統治者裡,與之對 08/17 15:26 584F
Joannashinn 比的中共政權會是最仁慈最人道主義的那一個嗎?遑 08/17 15:26 585F
Joannashinn 論過往台灣沒有軍隊,現在的國軍會不戰而降嗎?所 08/17 15:26 586F
Joannashinn 以喊不想要代理人戰爭的,就能安然度日嗎?而且人 08/17 15:26 587F
Joannashinn 家對面都直接嗆明白了要給你集中營再教育了。縱使 08/17 15:26 588F
Joannashinn 都給你台灣人清洗過一輪成為習的皇民了,美中爭霸 08/17 15:26 589F
Joannashinn 停歇了嗎?美中依然摩擦衝突,台灣依然沒有安寧之 08/17 15:26 590F
Joannashinn 日,親美被中國摩擦,成為中國的一省被美國摩擦, 08/17 15:26 591F
Joannashinn 你要戰一次還是戰兩次? 08/17 15:26 592F
coffee777 這偏正解,疑美也是因為過去美國實際拋棄過台灣 08/17 15:27 593F
coffee777 現在的3、4、5年級生經歷過中美斷交,對於美國有疑 08/17 15:29 594F
Joannashinn 美國真的拋棄台灣,你我早就每日做核酸了。當年與 08/17 15:30 595F
Joannashinn 台斷交的背景要理解,那是連中抗蘇的背景,要攏絡 08/17 15:30 596F
Joannashinn 中國,台灣就被犧牲,現在美中是對抗格局,台灣跟 08/17 15:30 597F
Joannashinn 當年的態勢皆然不同了 08/17 15:30 598F
g9122xj 推,現在是過去累積而來的,拜登不想自己戳破泡泡, 08/17 15:31 599F
g9122xj 但泡泡遲早會破的 08/17 15:31 600F
mark0204 現在舔中媚中的,有記得194x年代的事情嗎? 08/17 15:33 601F
yinaser 美國在各地背叛盟友又不是第一次發生 08/17 15:33 602F
Rinehot 其實問題真的很簡單,你就算對美國100%不信任,如果 08/17 15:33 603F
Rinehot 不想統一能依靠的除了自己還是只有美國,這就是現 08/17 15:33 604F
Rinehot 實;你說那投降中國可以嗎?也可以,那你準備好要 08/17 15:33 605F
Rinehot 跟美帝一戰了嗎? 08/17 15:33 606F
Joannashinn 美國會背叛盟友,不會背叛自己的利益 08/17 15:33 607F
mazyota 08/17 15:34 608F
yinaser 不然日本幹嘛每次與美國高層見面都要提釣島 08/17 15:34 609F
ki523898 不站在美國一邊防中國 就是當中國捅美國的槍頭 我 08/17 15:34 610F
ki523898 覺得跟美國混強一點 08/17 15:34 611F
yinaser 明明都列入美日安保條約內但他還是擔心美國不會出手 08/17 15:35 612F
master32 我是不覺得台灣人多疑美啦,反而覺得美國一定會幫忙 08/17 15:35 613F
master32 防衛台灣。沒看中國軍演社會上根本沒當一回事XDDD 08/17 15:35 614F
halfmonster 台灣就是被美國送給KMT的 就這點來說要疑美我沒意 08/17 15:36 615F
halfmonster 08/17 15:36 616F
yinaser 書面保證都如此想要美國出手就得讓他做更多承諾 08/17 15:36 617F
Joannashinn 台灣普羅大眾都很相信美國是正義之師,會為了自由 08/17 15:37 618F
Joannashinn 民主人權等普世價值出兵台灣,某種層面上來說還真 08/17 15:37 619F
Joannashinn 的很難被洗成疑美,好萊塢看太多 08/17 15:37 620F
ki523898 你說的與其說因為覺得美國來救 不如說看清中國是咖 08/17 15:41 621F
ki523898 小不敢真的打 08/17 15:41 622F
ki523898 美國電影大多在黑自己 哪像中共連冰雕連都可以拿來 08/17 15:42 623F
ki523898 08/17 15:42 624F
nigatsuki 台灣的問題,代理人戰爭是其中一部分,但台灣人自己 08/17 15:43 625F
nigatsuki 的選擇是什麼也很重要 08/17 15:43 626F
adiharu 光看拜登不敢對裴來台表態就知道美國對中國也是有很 08/17 15:44 627F
adiharu 多路線 現在唯一的共識就是不能放任做大但要制裁和 08/17 15:44 628F
adiharu 手段力道都很分歧 拜登明顯就軟的 但有底線 賀如果 08/17 15:44 629F
adiharu 上位台灣一應該比96年危險 08/17 15:44 630F
gi1234g 台灣就處在風暴中心,怎樣都不可能置身事外,認同台 08/17 15:45 631F
gi1234g 灣人自己的選擇是什麼,今天就算和平統一,要面對的 08/17 15:45 632F
nigatsuki 你自己國內不表態,外面想幫也出不了手 08/17 15:46 633F
gi1234g 可能就是美國的制裁 08/17 15:46 634F
nigatsuki 不然為什麼說這麼多年先打的是資訊戰,就是因為島內 08/17 15:47 635F
Rinehot 講穿了就是選擇要跟解放軍打還是要跟美軍打的問題 08/17 15:47 636F
Rinehot 而已。你說有沒有不打的選項?那也只能依靠美國繼 08/17 15:47 637F
Rinehot 續維持現狀而已。 08/17 15:47 638F
nigatsuki 態度很重要,無論傾中傾美都是一種表態 08/17 15:48 639F
gi1234g 美中對抗不會因為台灣被統一而結束,只會加劇,台灣 08/17 15:49 640F
gi1234g 依然是在風暴中心 08/17 15:49 641F
nigatsuki 其實不太懂為何有些人講得台灣好像是在幫別的國家守 08/17 15:50 642F
nigatsuki ,作為一個小島雖然可能沒有太多選擇,但鞏固自己也 08/17 15:51 643F
nigatsuki 是必要的吧,這也是為了自己啊 08/17 15:51 644F
PulleyMouse 中美共同防禦條約廢掉之後 沒有任何明確承諾 08/17 15:55 645F
PulleyMouse 怎麼讓台灣人不能有疑慮?? 08/17 15:55 646F
opengaydoor 推這篇 08/17 15:57 647F
Rinehot 啊就算有疑慮又能怎樣? 08/17 15:58 648F
aeoleron 因為很多帳號就他國人啊xd 08/17 15:58 649F
aeoleron 那種常常講沒兩句說溜嘴 把台灣講的不甘己事 08/17 16:00 650F
Rinehot 要獨立要看老美臉色;要拒統要看老美臉色;甚至是和 08/17 16:01 651F
Rinehot 平統完之後要不被老美打,還是得要看老美臉色,你始 08/17 16:01 652F
Rinehot 終要開歐洲車…(被拖走 08/17 16:01 653F
kprc 是哪來的腦子覺得美國會為台灣死人 08/17 16:02 654F
aeoleron 美軍駐台這個無意義的假議題 元po 是要跳幾次w 08/17 16:02 655F
aeoleron 美軍進駐的國家 從此都和平了嗎 08/17 16:02 656F
aeoleron 美軍可以來 也可以突然撤走啊 搞這齣猴戲幹嘛? 08/17 16:02 657F
aeoleron 我們當然都希望美國戰略清晰化 其實某程度對岸也是 08/17 16:02 658F
aeoleron 但是現實就是模糊化對美國最有利 08/17 16:02 659F
aeoleron 除非你有足夠利益來說動華盛頓 其他免談 08/17 16:02 660F
aeoleron 訴諸感情勒索 就只是譁眾取寵給數字版帳號狂歡而已 08/17 16:02 661F
aeoleron 上面也有很多人提到了 模糊化不只是對美國有利 08/17 16:06 662F
aeoleron 對台灣甚至中共也是有利的 所以才會默契維持三角 08/17 16:06 663F
TeaEEE 和蔣家憑什麼叫台灣人幫他反攻大陸同一個理 08/17 16:27 664F
frankie30432 講幫美國打代理人戰爭台灣是美國人在住的? 08/17 16:31 665F
zenuo 真的比較像嗆美論 跟盟友講話都這麼嗆? 08/17 16:35 666F
CarisLeVert 自以為有核彈中國就不會打,朝鮮珍寶島都打了,幻想 08/17 16:40 667F
MIOisMyBride 我同意美國應該拋棄戰略模糊 但我是美國以同樣邏輯 08/17 16:47 668F
MIOisMyBride 來思考 也會覺得妳台灣自己都想混水摸魚 連個正名公 08/17 16:48 669F
MIOisMyBride 投都大失敗 統派也都還有幾百萬票 我把話說死資源投 08/17 16:49 670F
MIOisMyBride 下去結果你覺得安全了為經濟就又跟中國交好背刺機率 08/17 16:51 671F
MIOisMyBride 實在太高 尤其美國人強調自立自強 天助自助 08/17 16:52 672F
AirLee 一定會戰起來阿,到時候房價就便宜了 08/17 16:56 673F
yuinghoooo 當初沒有聯合中國的話 今天蘇聯可能還在 08/17 16:57 674F
kobebrian 但說實話蘇聯還真沒中國那麼78 人家至少還跟你玩國 08/17 17:02 675F
kobebrian 際條約那套 中國戰狼喔.. 08/17 17:02 676F
kobebrian 一堆人搞不清楚國府根本把台灣當殖民地 反共基地 08/17 17:03 677F
kobebrian 只想維持自己的威權統治 把台灣的未來葬送 被賣了 08/17 17:03 678F
kobebrian 還在幫忙數錢? 08/17 17:03 679F
Kawasumi 幫補血,真的就是西方醒得太慢XD 08/17 17:06 680F
clover1211 駐軍不能相信 但連駐軍都沒有的就信的要命 08/17 17:06 681F
clover1211 模糊化把你的國際空間吃掉 還讓你連軍購自衛都困難 08/17 17:09 682F
clover1211 平常都把你晾一旁 居然還有人深信不疑出事肯定幫忙 08/17 17:10 683F
lecheck 08/17 17:14 684F
lecheck 美國為何這麼仇惡 想想也是很雞掰 08/17 17:15 685F
Rinehot 美國不幫又怎樣,你還有什麼其他選擇嗎?兩岸統一 08/17 17:22 686F
Rinehot 後,中美開打台灣難道就不會被邪惡美帝種香菇? 08/17 17:22 687F
Rinehot 只要是中美競爭的格局不變,那對台灣來說也只是中 08/17 17:25 688F
Rinehot 國跟美國二選一的局面。 08/17 17:25 689F
massrelay 08/17 17:30 690F
scaleprince 半導體都封成這樣了 今天就刷一波這類文章 08/17 17:37 691F
scaleprince 精力都放在宣傳上就是了 08/17 17:37 692F
kevin020792 那個……不是一定要美軍來送頭,至少能跟團的玩具 08/17 17:38 693F
kevin020792 讓我們正常跟吧?就算當O自備O糧也要吃好吃一點的 08/17 17:38 694F
kevin020792 不行嗎? 08/17 17:38 695F
scaleprince 就問中國長期要如何應對半導體封鎖 08/17 17:42 696F
scaleprince 不能應對的話要如何打贏台海戰爭 08/17 17:42 697F
yogrichen 美國在跟台灣談判 要台灣先硬起來跟中共消耗 當砲灰 08/17 18:05 698F
yogrichen 再口頭支持戰略清晰 才符合美國利益 就是要台灣送死 08/17 18:05 699F
tn1983 武器都不賣東擋西擋還不能抱怨 臺灣人真心命賤 08/17 18:14 700F
tn1983 要人當炮灰好歹裝備讓人買吧 臺灣又不是沒錢 08/17 18:15 701F
aeoleron 共產特色嘛 政治正確 檯面上只能講高層愛聽的 08/17 18:16 702F
aeoleron 就算私底下大家都知道是幹話 08/17 18:16 703F
aeoleron 被美帝弄了又不敢怎樣 只好來Ptt 刷聲量壯膽 08/17 18:18 704F
arx3721 真的可能夠有魄力的川普被SJW換掉了 08/17 18:36 705F
ilovebig99 拜登老人痴呆不意外 08/17 18:36 706F
laal 是的~美國有多次背刺中華民國的前例。 08/17 18:37 707F
PulleyMouse 重點是不要看到疑美的人就打成中共同路人 08/17 18:37 708F
washltz 安倍的主張也是美國要放棄戰略模糊了 線要畫出來 08/17 18:38 709F
PulleyMouse 沒有任何承諾 有懷疑本來就正常 盲目相信才奇怪 08/17 18:38 710F
washltz 再模糊下去中共會侵門踏戶 不過拜登這個失智的 算了 08/17 18:38 711F
black82465 藍色跟三角形大師比 瞧不起藍色? 08/17 18:56 712F
jansan 內行 08/17 19:05 713F
raphin 共產黨不按常理出牌,維持模糊,做好各種準備,見招 08/17 19:11 714F
raphin 拆招才是最好的 08/17 19:11 715F
games 美國經濟成長預測將維持在正軌 08/17 19:21 716F
yycbr 台灣買不到F35就是證明了 有35誰要16 08/17 19:58 717F
fantasyhorse 給樓上,烏克蘭啊.... 08/17 20:01 718F
fantasyhorse 烏克蘭:我全部要。 講的好像美國都不要F16一樣 08/17 20:02 719F
wahaha99 ...烏克蘭也買不到35啊 08/17 20:04 720F
fantasyhorse 抱歉 我打太快,是波蘭... 08/17 20:10 721F
Rinehot 你可以嫌老美不好啊,但事實就是除了老美也沒有其他 08/17 20:27 722F
Rinehot 人可靠,疑美疑了半天有講跟沒講一樣。 08/17 20:27 723F
Rinehot 當然你說要換邊站去當對抗美帝的炮灰這種就另當別 08/17 20:30 724F
Rinehot 論。 08/17 20:30 725F
freesoul 說憑什麼美國要替日本韓國賣命的美國人還少了嗎? 08/17 20:48 726F
freesoul 自己搞不清楚不要喊那麼大聲 08/17 20:49 727F
不管怎樣人家事實還是駐兵中啊
borriss 以少打多還是需要載彈大卡的 08/17 20:51 728F
※ 編輯: wahaha99 (36.226.180.249 臺灣), 08/17/2022 21:43:01
ym7834 莫名其妙,自己的國家本來就自己要守,別人要侵略 08/17 21:45 729F
ym7834 還要想著因為誰誰誰不幫所以不出人。 08/17 21:45 730F
ym7834 美國幫當然好,不幫難到自己就不防衛了? 08/17 21:45 731F
ym7834 明明就中國想入侵,但是台灣跟其他國家互動正常化 08/17 21:48 732F
ym7834 會增加難度,所以跟誰互動他都會不爽,跟美國互動 08/17 21:48 733F
ym7834 就轉說被當成棋子。中國不想入侵,不去搞競爭哪還 08/17 21:48 734F
ym7834 有這麼多問題。 08/17 21:48 735F
suny 推.不懂台美哪需要利益交換?台灣卡第一島鏈好位置 08/17 22:02 736F
yogrichen 大部分人是不求戰 也不避戰的 會考慮到美國還是日本 08/17 22:02 737F
suny 光憑這點美國就不可能對台海議題袖手旁觀。 08/17 22:03 738F
yogrichen 是因為軍事經濟上結盟綁在一起 武器大都要向他買 08/17 22:03 739F
yogrichen 台灣會看美日 真的打起來幫不幫的風向是再正常不過 08/17 22:03 740F
suny 又,從來都不覺得美國人有義務保護台灣,但沒有武器 08/17 22:04 741F
suny 怎麼自保?烏克蘭不就靠歐美軍才能援撐到現在? 08/17 22:05 742F
suny *烏克蘭不就靠歐美軍援才能撐到現在? 08/17 22:06 743F
parissky01 挺不挺台是相對的啦 你主觀認定美國不夠挺台 08/17 22:40 744F
parissky01 那有相對更挺台的嗎?沒有的話是想挑撥離間喔 08/17 22:40 745F
yogrichen 懷疑 在想有沒有這種可能罷了 Peace~ 08/17 22:53 746F
frankshyu 民主黨就是低能啊,可惜美國東西岸高知識份子最愛 08/17 23:05 747F
frankshyu 這一味 08/17 23:05 748F
parissky01 懷疑挑撥離間 在想有沒有這種可能罷了 Peace 08/17 23:20 749F
parissky01 共產黨就是低能啊,可惜中國東西岸低知識份子最愛這 08/17 23:22 750F
parissky01 一味 08/17 23:22 751F
ikuJJ 某些老板友啊,不要把自己人設搞崩了啊,說好的理 08/18 00:18 752F
ikuJJ 性討論呢?如果這篇真的說得都是錯的,自然會有其 08/18 00:18 753F
ikuJJ 他人把他噓下去,不用在那邊情緒性發言和人身攻擊 08/18 00:18 754F
ikuJJ ,因為這篇把自己格調做低和被人看破手腳值得嗎? 08/18 00:18 755F
ikuJJ 說得難聽點,台灣就是美國棋盤上的棋子,至於你要 08/18 00:23 756F
ikuJJ 當大將或兵卒我們自己要決定,今天你對美國沒任何 08/18 00:23 757F
ikuJJ 利益價值人家當然跑去跟中國勾勾纏,但相對的今天 08/18 00:23 758F
ikuJJ 中國開始脫離韁繩撒野美國又轉回來了,可惜台灣自 08/18 00:23 759F
ikuJJ 己整天互相內鬥又不敢讓老美all in,看看本篇留言 08/18 00:23 760F
ikuJJ 就知道了,台灣人自己要爭氣點啊 08/18 00:23 761F
parissky01 這篇若是對的 必定能找到比美國更挺台的 08/18 01:19 762F
parissky01 找不到還在狂黑 想危害國家利益趕走盟友喔 08/18 01:19 763F
gogoegg 日韓駐軍是歷史因素 日本因為戰敗被美國占領 08/18 09:48 764F
gogoegg 南韓是因為韓戰 美軍進駐直接扛北韓中國蘇聯赤化 08/18 09:48 765F
gogoegg 台灣最危險 不過就金門被炮打而已 金門原本中國領土 08/18 09:49 766F
gogoegg 實際上 美國現在還是不在乎金馬 08/18 09:49 767F
clover1211 扣人帽子疑美 再來瞎說要趕走盟友 怎麼不拿美國給其 08/18 18:52 768F
clover1211 它盟友的待遇來比呢? 08/18 18:53 769F
Dix123 QQ 08/19 23:29 770F
yogrichen 台灣政策法來了 烤肉的佳節 又讓人不禁疑美了 09/11 15:40 771F

最新文章

[公告]
gulong pttbsl
2024-09-19 20:00:55
[問題] 大家會覺得這樣的樓梯難走嗎
8 18 womentalk nancy0407
2024-09-19 18:57:36
[討論] 不辦婚禮的錢拿去哪裡花?
4 12 boy-girl grotwpig645
2024-09-19 18:48:27
[情報] 中東局勢情報更新 2024年9月19日
4 8 military anderson0819
2024-09-19 18:46:02
[閒聊] 超短褲涼鞋配毛毛腿好看嗎
womentalk abbott821105
2024-09-19 18:36:23