Re: [討論] 開戰的徵兆

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作者 vi000246 (Vi)
時間 2022-11-02 11:06:41
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我想問個問題 大家都知道會不會開戰 要看大軍有沒有集結 習近平當然也知道 現在就常常派軍機擾台測試台灣反應 或是加大軍事演習規模 等哪天台灣民眾習以為常 再發起真正的進攻 美國會不會撤僑 只是內部消息靈通 習近平只要說準備攻打 而且真的實施大軍集結 至於要不要攻打是自己說了算 那安插在身邊的美國間諜也沒辨法知道真實意圖 美國人都不知道 更別說台灣人了 想問看大軍集結真的準嗎? 有沒有可能每年都集結一次嚇嚇台灣呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.64.53.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667358403.A.24F.html

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[討論] 開戰的徵兆
28 460 military HappyBB
2022-11-01 21:40:17
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military civicl
2022-11-04 20:30:28

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s3z15a3z15a 你的大軍數量是多少呀??? 11/02 11:09 1F
tkucuh 大軍:我都失去特異功能了... 11/02 11:10 2F
human000123 大軍集結不需要花錢啊?每年辦一次 11/02 11:10 3F
kingaden 集結是要成本的 要吃要喝要住集結點當局都要頭痛 11/02 11:10 4F
計算一下戰事持續一個月跟持續一年所花的成本 可能集結欺敵是較低成本的作法
d50429 廢文,看看俄弟就知道了。美國都把火箭軍的位置曝露 11/02 11:10 5F
d50429 出來了還懷疑他消息不靈通?美國人命比韭菜值錢很多 11/02 11:10 6F
d50429 ,敢放假消息先被自己國內幹死,現在是流行一波新的 11/02 11:10 7F
d50429 洗文法嗎? 11/02 11:10 8F
ihl123456 就跟演習一樣 一直演習到最後來真的大家還以為是演 11/02 11:13 9F
ihl123456 11/02 11:13 10F
highwayshih 集結不用燃油 不用食宿 不用調鄰近單位協防空缺? 11/02 11:14 11F
jerrylin 大軍集結包括海陸空好嗎 怎會看不出來 11/02 11:14 12F
Atlantean 演習很燒錢, 要演到大家麻痺要燒多少錢??!! 11/02 11:14 13F
台灣要應對集結也一定要燒錢 就看誰先受不了 只要保留人力 撐到跟不上的人就輸了
jerrylin 第一波飛彈洗地 飛彈車也要先拉出來好ㄇ 11/02 11:15 14F
swatseal 俄軍集結演習只要把陸軍放在邊境吃喝拉撒就好 開打 11/02 11:15 15F
※ 編輯: vi000246 (210.64.53.88 臺灣), 11/02/2022 11:17:36
jerrylin 閃電戰搶下金門有可能 要打到台澎一定看的出來 11/02 11:15 16F
swatseal 就開過去 共軍大軍集結若要侵台是要渡海打登陸戰的 11/02 11:16 17F
highwayshih 又不是烏俄邊境陸地交界假演真打跨過去就好 11/02 11:17 18F
swatseal 那種規模的海陸空大集結演習 絕對跟我們以往看到不 11/02 11:17 19F
swatseal 一樣 11/02 11:17 20F
highwayshih 你以為突然說要打船就能瞬間移動跨過海峽嗎? 11/02 11:18 21F
s3z15a3z15a 台灣用雷達與前線部隊+美國衛星監控就好了...共軍是 11/02 11:19 22F
s3z15a3z15a 要渡海的呀…不是俄羅斯開車跨個邊境就到了呀…台灣 11/02 11:19 23F
s3z15a3z15a 海峽假的呀… 11/02 11:19 24F
d50429 看回覆內容果然是要洗集結比開戰便宜,笑死人了都給 11/02 11:20 25F
d50429 你玩狼來了就飽了,該花的錢跟時間都要花下去的,真 11/02 11:20 26F
d50429 以為美軍和國軍都跟你說的一樣頭腦簡單。但是PLA如 11/02 11:20 27F
d50429 果跟你想的方式一樣幹那台灣就大賺了 11/02 11:20 28F
highwayshih 我們應對集結是平常就警戒的防空反艦提升戒備等級 11/02 11:20 29F
ARCHER2234 演習等級的想打台灣是笑話吧,幾十萬部隊的動員更好 11/02 11:21 30F
ARCHER2234 ,最好多來幾次 11/02 11:21 31F
highwayshih 你以為對面要集結攻台等級的船團要燒多少成本? 11/02 11:21 32F
s3z15a3z15a 人家光陸地俄羅斯好歹一開始還集結20萬大軍呀…共軍 11/02 11:21 33F
s3z15a3z15a 要集結多少船?飛機?這規模...傻子都知道呀 11/02 11:21 34F
rex01 民主國家面對這種要打不打的情況會比較不好應對 11/02 11:22 35F
billy4305 你這種問題 其實只要看美軍情報那邊認定是演習還是 11/02 11:22 36F
billy4305 準備開戰就好了 美國不可能看不出真假 11/02 11:22 37F
highwayshih 要比誰燒到受不了 先垮的絕對是進攻方好嗎 11/02 11:23 38F
AndyMAX 演習完 美國就晶片制裁 歡迎你繼續演下去 11/02 11:23 39F
rex01 不好應對的是全國總動員的部分,萬一對方沒攻變擾民 11/02 11:23 40F
rex01 但這樣也能讓美國提早警戒先運輸武器到台灣備用 11/02 11:24 41F
看到目前美方的許多動作真的很可能是在先應對未來的情況了 例如兵役延長很明顯是受到美方施壓
ARCHER2234 每年來一次,他們經濟就掰掰,絕對比封城還慘 11/02 11:24 42F
rex01 至於國家的常備軍隊,是可以直接當作對方戰爭來警戒 11/02 11:25 43F
s3z15a3z15a 戰機跟船都不用保養的..真棒... 11/02 11:25 44F
AndyMAX 演越久 吃的經濟制裁越多 你覺得該慢慢演還是直接 11/02 11:25 45F
AndyMAX 集結? 11/02 11:25 46F
baozi 笑死 勞師動眾花巨資搞個集結只為了耍美國一頓嗎? 11/02 11:26 47F
當然不是 只要防守方反應沒跟上 就能真的開戰了
rex01 而中國每年大集結的方式很傷經濟,也能讓台灣多演練 11/02 11:26 48F
rex01 變相來說也是在幫助台灣人積極備戰 11/02 11:26 49F
kingaden 你要欺敵 運輸船團+登陸部隊總要擺出來 火箭軍空軍 11/02 11:26 50F
kingaden 也要做個樣子表示要洗地跟打空戰 這成本很可觀的 11/02 11:27 51F
Brioni 當美國情報網塑膠?對面喊打這麼多年有看過美國撤僑 11/02 11:28 52F
Brioni 11/02 11:28 53F
kuramoto 戰前集結不是只有人到定點就結束了,還要有相應的 11/02 11:28 54F
kuramoto 裝備、備援裝備、糧食、醫藥用品、後備動員的民用 11/02 11:28 55F
kuramoto 載具等等,而這些有不少都是從民間調來的,像是糧 11/02 11:28 56F
kuramoto 食醫藥用品的價格就一定會受到影響,民用運輸車輛 11/02 11:28 57F
kuramoto 跟列車則會被限定服務時段,簡單來說,你可以讓民 11/02 11:28 58F
kuramoto 間受影響一時,但你要一整年都佔住這些社會資源, 11/02 11:28 59F
kuramoto 先不管預算問題,光政府的維穩工作遲早出事 11/02 11:28 60F
以中國的軍力有需要徵調民間物資嗎?
rex01 最主要還是觀察中國軍艦有沒有大規模整備以及集結 11/02 11:28 61F
hihi29 當大規模集結不用$$ 說集就集XDDD 11/02 11:29 62F
japan428 其實這篇除了美方撤僑的想法以外,都是現在進行式 11/02 11:29 63F
japan428 吧,最近對於中共使用滾裝輪運輸攻台裝備及人員的 11/02 11:29 64F
japan428 預測其實也是一種試探虛實的作法,當然,我也從來 11/02 11:29 65F
japan428 不認為真的用滾裝輪運輸,PLA會有討論存活率的空間 11/02 11:29 66F
rex01 另外中國軍隊也必須跨省徵用大量民間貨車及民間船舶 11/02 11:29 67F
newgunden 集結死人也是有可能的 11/02 11:30 68F
Zsanou 幻想小學生英明神武是不是搞錯什麼? 11/02 11:31 69F
semicoma 你這招可以結合先打澎湖再用你這招來看 11/02 11:31 70F
seeback 大軍集結不用花錢嗎?還每年來一次,不打這樣子耗光所 11/02 11:32 71F
aeoleron 老樣子只會學俄爹 左欺敵右欺敵 連自己人都騙 11/02 11:32 72F
aeoleron 結果還是騙不過美國 標槍NLAW都架好等你 11/02 11:32 73F
seeback 有預算會很划算嗎? 11/02 11:32 74F
※ 編輯: vi000246 (210.64.53.88 臺灣), 11/02/2022 11:34:28
rex01 中國大規模集結一次,美國就運大量武器一次,賺翻了 11/02 11:32 75F
seeback 而且你只要集結一次就會讓全世界有警惕,現在不流行 11/02 11:34 76F
seeback 綏靖主義了,大家一定是直接把資源全部往軍事方向搞 11/02 11:34 77F
highwayshih 集結運輸不靠鐵公路請問你怎麼運?不可能不影響民生 11/02 11:35 78F
rex01 中國軍隊吃的穿的用的又不能自己產出 11/02 11:36 79F
frankie30432 隔海你當成是家家酒那麼容易啊 11/02 11:36 80F
kuramoto 而且戰前還有政戰宣傳工作,至少讓軍隊士氣以及民 11/02 11:36 81F
kuramoto 心同仇敵愾,如果三不五時就搞這些,人民一開始可 11/02 11:36 82F
kuramoto 能覺得很熱血,但後來也只會覺得自家政府沒膽打下去 11/02 11:36 83F
kuramoto ,小學生皇帝大概也不會想讓自家人民看沒有,至於臺 11/02 11:36 84F
原來 這樣說滿合理的 就像普丁一開始說烏克蘭有納粹
kuramoto 灣,你演習個幾百遍只要沒動到海上武裝力量,大家就 11/02 11:36 85F
kuramoto 照樣過自己的,要到消耗臺灣的資源還早,反之開始 11/02 11:37 86F
kuramoto 動到海空軍力量,臺灣確實會注意,不過同時美國也會 11/02 11:37 87F
kuramoto 開始祭出制裁 11/02 11:37 88F
yankeehater 集結? 先排隊驗核酸吧 11/02 11:37 89F
s3z15a3z15a 看來原PO是大陸軍思想喔…前幾天都還在洗徵用民間滾 11/02 11:37 90F
s3z15a3z15a 裝船了... 11/02 11:37 91F
※ 編輯: vi000246 (210.64.53.88 臺灣), 11/02/2022 11:39:15
highwayshih 只要船不往台灣開過來就馬照跑舞照跳啊 消耗? 11/02 11:38 92F
s800525 你看的到的演習程度都算不上大量集結 11/02 11:38 93F
LI40 不要演習能做的事情吹到上天 11/02 11:39 94F
tokyoto 演習的集結和作戰的集結有差別 作戰不可能叫第一批 11/02 11:40 95F
highwayshih 像之前在那邊喊演習圍台的 還不是船照開飛機照飛? 11/02 11:40 96F
hahabis 鵝國跟烏克蘭相鄰,可以在邊境集結裝演習直接打 11/02 11:40 97F
highwayshih 你要搞大量登陸部隊集結來耗只會先耗死自己 11/02 11:41 98F
hahabis 中國對台灣沒辦法這樣做 11/02 11:41 99F
tokyoto 出來送頭就結束了 這些後勤若有調動美國和我們也是 11/02 11:41 100F
ajemtw 他們上次集結把兩個航母戰鬥群引來了 11/02 11:41 101F
tokyoto 會知道的 前一陣子美國公布中國火箭軍的佈署就是要 11/02 11:42 102F
tokyoto 告訴中國不要亂動 我都知道 11/02 11:43 103F
rex01 https://www.rti.org.tw/news/view/id/2146550 11/02 11:44 104F
rex01 中國何時入侵台灣? 美前情報官2024年前觀察跡象 11/02 11:44 105F
rex01 原來這篇有人編譯中文了,害我還花時間看完原文版 11/02 11:46 106F
這篇寫得還滿清楚的
Fallanakin 中國集結成本根本台灣10倍以上,多來幾次ww 11/02 11:46 107F
poikz 太好了 又可以嚇台灣 又可以拉抬自己國內GDP 快做呀 11/02 11:47 108F
poikz 集結大軍 包括戰略物資都買齊 花的錢應該不會輸核酸 11/02 11:47 109F
poikz 中國今年第三季GDP說有3.9 有很大一部份就是做核酸 11/02 11:47 110F
poikz 貢獻的 每年集結大軍一次 對提升GDP應該是有幫助的 11/02 11:47 111F
gi1234g 中國還在等福建號服役吧 最快至少還要2年 11/02 11:47 112F
※ 編輯: vi000246 (210.64.53.88 臺灣), 11/02/2022 11:48:40
gi1234g 中國要幹嘛都要事前準備 不可能偷偷來 11/02 11:48 113F
iio 你的大軍是有特異功能嗎?不用休息不用補給維修換料? 11/02 11:48 114F
kuramoto 物資必然要向民間調啊,軍方又不是什麼都自己生產, 11/02 11:50 115F
kuramoto 民間生產必然是最符合成本效率的手段,再者要軍方 11/02 11:50 116F
kuramoto 平時養這些社會資源成本太高,而民間就有民間的玩法 11/02 11:50 117F
kuramoto ,成本自然會便宜很多,強如美軍波灣時照樣徵調民 11/02 11:50 118F
kuramoto 用包機運人物資去前線,美軍也有跟航運業者調過好幾 11/02 11:50 119F
kuramoto 次貨輪過,原因就在於平時美軍也不可能養這些用於一 11/02 11:50 120F
kuramoto 時的物資 11/02 11:50 121F
CCNK 要演到麻痺 很難耶 現在不是隋伐南陳 11/02 11:52 122F
Like5566Like 現在就麻痺麻痺了 11/02 11:54 123F
warchiefdodo 就問一句,這麼好騙這次俄國怎沒騙過美國??? 11/02 12:03 124F
p161930 軍演越多,國際越知道中國想打,經濟脫鉤速度跟軍 11/02 12:05 125F
p161930 事防備速度也會越快,或許會麻痺台灣人,但這對中 11/02 12:05 126F
p161930 國也是雙面刃 11/02 12:05 127F
Superted 你以為演習跟戰前的準備規模一樣嗎? 11/02 12:18 128F
rex01 請正名福建艦 11/02 12:19 129F
kuma660224 頻率軍演就加碼制裁 甚至從中國自主撤僑 11/02 12:19 130F
kuma660224 對中國經濟重傷 因為很多海歸人 有西方身份 11/02 12:20 131F
kuma660224 中國製造2025已經很慘 可以再更慘 11/02 12:20 132F
kuma660224 你給美帝藉口 趁機要求綠卡外商離開以求安全 11/02 12:21 133F
kuramoto 歐美經濟脫鉤可是大事一件,臺灣人可能會對中國的 11/02 12:21 134F
kuramoto 行為麻痺,但還不至於對歐美的舉動無感,尤其是賺 11/02 12:21 135F
kuramoto 錢相關的事 11/02 12:21 136F
kuma660224 官方命令 連馬斯克都無法拒絕 11/02 12:22 137F
kuma660224 所以中國沒有辦法頻繁動員演習 掛勾脫鉤是雙向的 11/02 12:22 138F
kuma660224 別以為只影響西方 中國影響更大 11/02 12:23 139F
kuma660224 光是清零 就已經逼走一堆外商訂單 11/02 12:23 140F
wingtoya 共產党會在意成本這回事? 11/02 12:24 141F
kuma660224 獨裁者可以不在乎 但代價不會消失 11/02 12:27 142F
kuma660224 就爽到周圍國家訂單滿滿 漸漸取代之 11/02 12:28 143F
Solzeta 集結後資金人才是不是撤出?大家都要避險 11/02 12:28 144F
kuma660224 就像拿哀鳳砸石頭 不是敢不敢可不可 是代價問題 11/02 12:32 145F
kuma660224 瘋子或獨裁者什麼都可以 但代價是要還的 11/02 12:33 146F
kuramoto 獨裁者或許不在乎預算問題,但一個政權的「代價」可 11/02 12:33 147F
kuramoto 是有各種不同形式,政權的穩定性、人民或軍隊的效 11/02 12:33 148F
kuramoto 忠度等等都可以是政府執行某些行為的代價,簡單來 11/02 12:33 149F
kuramoto 說,你亂搞過頭也還是要想辦法回頭維穩,因為人民也 11/02 12:33 150F
kuramoto 是有極限的 11/02 12:33 151F
rex01 沒有代價的話 中國就不用編製預算維穩及大內宣了 11/02 12:34 152F
kuma660224 俄國從聖帝作弊連任對外搞事 國力越來越弱 11/02 12:35 153F
kuma660224 也是獨裁者什麼都敢做 國家付出代價問題 11/02 12:36 154F
kuma660224 國力科技變弱 就越來越不是主要威脅 11/02 12:36 155F
mokbpp 演習很燒錢但中共有缺錢嗎?收割幾個有錢的演習夠 11/02 12:43 156F
mokbpp 用不知道幾年了吧?5年10年錢不會是問題的 11/02 12:43 157F
MIROS 對岸職業軍人,留在原駐地,本來也要領薪水吃飯的 11/02 12:47 158F
MIROS 對岸在自己國境內調動部隊,國際要制裁什麼? 11/02 12:48 159F
kuma660224 俄烏戰前美帝就制裁並施壓德國停止北溪2合作 11/02 12:53 160F
kuma660224 當時還沒有正式入侵 11/02 12:53 161F
kuma660224 管制制裁都是各國基於”國家利益”而已 11/02 12:55 162F
pupuliao 麻痺台灣喔 會不會順便把共軍麻痺了 11/02 12:56 163F
pupuliao 戰爭動員要準備的跟 演習差很多ㄟ 沒準備好就跟烏俄 11/02 12:56 164F
redlance 人民會鬆懈 國軍不會 雖然這很蠢但大家都想得到也 11/02 12:57 165F
redlance 看得出來你要幹嘛 11/02 12:57 166F
pupuliao 戰爭一開始 俄軍大兵的狀況一樣 11/02 12:57 167F
kuma660224 你要大規模演習就不會是原駐地了 11/02 12:57 168F
pupuliao 不知道真的要開打,物資早就盜賣出去了 11/02 12:57 169F
MIROS 所以那些職業軍人有沒有集結,就薪水、吃飯沒什麼差 11/02 13:00 170F
pupuliao 沒差? 沒有額外加幾加餐 你願意天天高強度演習喔 11/02 13:02 171F
kuramoto 風險情勢升高時你還傻傻的調動大規模部隊就別怪他 11/02 13:02 172F
kuramoto 國拿經濟制裁出來,要理由的話,理由也很簡單,台 11/02 13:02 173F
kuramoto 海和平就是歐美目前的外交共識,你增加破壞和平的 11/02 13:02 174F
kuramoto 風險理由很正當啊 11/02 13:02 175F
a8319 一鼓作氣 再而衰 三而竭 11/02 13:18 176F
kuma660224 演習是補給油彈物資後勤醫療跟著動 11/02 13:19 177F
kuma660224 要集結演訓就不是原本分散的駐地 11/02 13:19 178F
kuma660224 而且備料耗材隨著調度演訓是會消耗的 11/02 13:19 179F
kuma660224 也就是持續高強度大規模演訓 會影響戰備能力 11/02 13:20 180F
kuma660224 比如你AL31的年度零件備料提早用完就沒有 11/02 13:21 181F
rex01 https://i.imgur.com/fCA1ZPl.jpg 11/02 13:25 182F
Re: [討論] 開戰的徵兆
182F
rex01 中國要攻台需要的人力物資會有大規模調動徵兆 11/02 13:26 183F
rex01 除非軍隊跟物資的運輸都躲在地底下,再突然冒出來 11/02 13:26 184F
rex01 光是大規模的船艦集結跟整備都很難遮掩得了 11/02 13:27 185F
poikz 你在駐地可以自己煮三餐外加宵夜 那是因為你有現成 11/02 13:33 186F
poikz 的廚房用具和食材供應商 你到了演習移防地還會有相 11/02 13:33 187F
poikz 同的環境供你使用嗎? 沒有這種環境 那三餐就是口糧 11/02 13:33 188F
poikz 或外面買二擇一 就算你想辦法弄到炊事器具 那食材? 11/02 13:34 189F
poikz 誰要供應你? 而且這篇的設定是要集結軍隊嚇台灣 那 11/02 13:34 190F
poikz 集結來的部隊就不能少 不然就嚇不倒台灣和國際 11/02 13:34 191F
poikz 有個幾十萬人應該很正常 某地突然湧進這麼多人 當地 11/02 13:34 192F
poikz 有辦法負荷? 食材的費用一日三價應該是預期中的事 11/02 13:35 193F
poikz 光是吃飯這一項 費用就不能用原駐地的花費來算 11/02 13:35 194F
gogoegg 不要說演習 部隊光移動就會出人命 演習更容易死人 11/02 13:50 195F
gogoegg 演習當飯吃 那PLA很快就會連飯都沒得吃 11/02 13:51 196F
adam12031203 軍盲 11/02 13:51 197F
gogoegg 因為演習花的錢 不是平常部隊原地不動可以比的 11/02 13:52 198F
gogoegg 連演習代價多高都不曉得的 乖乖當軍盲就好 11/02 13:54 199F
davy86122 怎麼會不需要民間物資啦......中共就沒有足夠的兩 11/02 13:57 200F
kixer2005 把打仗當做辦家家酒 11/02 13:57 201F
li118 中國經濟已經不穩,真的這樣玩我們也不會輸 11/02 14:06 202F
micotosai 俄羅斯還可以在十公里邊界札營演一下再出手,你覺得 11/02 14:11 203F
micotosai 百公里左右都的海峽距離上船時間跟出手到目的地要多 11/02 14:11 204F
micotosai 久? 11/02 14:11 205F
micbrimac 也太瞧不起美國人... 11/02 14:23 206F
剛看到新聞 美國的台積電廠房已蓋好 美國工程師也來台灣訓練完畢了 如果我是老美 聽到中共準備開戰 也是會先做這件事
TABEKING 用演習等級軍力進攻只會和現在的俄國一樣下場 11/02 14:46 207F
※ 編輯: vi000246 (210.64.53.88 臺灣), 11/02/2022 15:04:31
Snaptw 最簡單的兩個徵兆:撤僑和海軍全面離港 11/02 15:13 208F
rinkai 中國人每年為這個理由集結的話我們就要笑了 11/02 15:16 209F
shimo 集結一樣是會出人命的 11/02 15:43 210F
shimo 軍隊移動要交管,移動那麼多部隊,當地都不用出貨 11/02 15:44 211F
shimo 不用工作了? 11/02 15:44 212F
mp5good 你一定沒下過基地 11/02 15:46 213F
BW556 下面兩篇廢文沒有跟到噓 就拿你出氣吧 ! 11/02 15:49 214F
pnsboy 你該不會以為開打前一天就集結完了 11/02 15:55 215F
SkyIsMyLimit 沒常識可以看電視 不是發廢文 11/02 16:05 216F
max111111 以為在打電動下兵點一下滑鼠就好? 11/02 16:30 217F
Livin 集結貴的不是養是運,運個兩三次後勤就先炸了 11/02 16:49 218F
aeoleron 一鼓作氣,再而衰,三而竭 11/02 17:06 219F
aeoleron 老祖宗都教過 可惜被邪教組織文革燒光了ww 11/02 17:06 220F
njpbjp6 中共說過要常態化軍演,結果呢?那為什麼沒有實施? 11/02 18:41 221F
njpbjp6 這道理不難解答吧? 11/02 18:41 222F
mark0204 很有可能,也很不可能...zzz... 11/02 19:09 223F
wang0314 方唐鏡是逆 11/02 22:30 224F
iamsafin 想到峰火戲諸侯的下場 11/03 00:14 225F
nn1975 只要先弄下金門馬祖,習就做到毛沒做到的事 11/03 04:03 226F
anonaxa 大軍集結不準,但撤僑絕對準,中共就算突襲也不可 11/03 07:17 227F
anonaxa 能不讓各國撤僑,除非牠蠢到要同時向歐美日澳開戰 11/03 07:17 228F
anonaxa @nn1975 那只會讓金馬蛇島化而已,誰駐軍上去誰就 11/03 07:18 229F
anonaxa 被轟爆 11/03 07:18 230F

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