Re: [討論] 開戰的徵兆

看板 Military
作者 jackchuang (小莊)
時間 2022-11-03 02:13:57
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※ 引述《Noback (人類神經解剖學)》之銘言: : ※ 引述《sangupafiber (末列百夫長)》之銘言: : : 要人民大量傷亡,沒人在靠飛彈的. : V-1:? : : 飛彈很貴的好嗎... : 中國去年跟今年的國防預算大概在7~8兆台幣,俄羅斯的五倍左右 : http://www.mod.gov.cn/big5/info/2022-03/10/content_4906558.htm : 工業體系也比俄羅斯強大的多。某某東西很貴,那是指工業體系上游,人工很貴的國家。但對於中國這種產業鏈中下游的國家,要放量生產不是頂尖技術的東西,太容易了。 : 飛彈很貴,是對我們中華民國很貴,不是對岸。 中國國防預算是一兆四千億人民幣,折合台幣六兆多。 要維持這個國防預算,前提是中國的經濟能維持在這個水準。 2014俄國佔領克里米亞,GDP直接腰斬。 而且俄國還有能源與糧食出口, 才逐漸穩住。直到2022開戰。 中國今天一開戰。中下游製造業所造就的經濟體系直接垮掉。 要如何維持這樣的國防預算開銷? 難道去和俄國、北韓抱在一起,變成更大的蘇聯嗎? 強如當年的蘇聯,最後也是搞到破產。 這次更多人口要吃飯。能撐多久? 還是真的打算十四億人都吃草? 俄國開戰不到一年,軍武製造慘到連戰車都只能拉T-62出來打。 空軍更是不見人影。只剩地面戰力用人命去填線。 中國就算擁有更好的工業能力, 但軍武需要用到的晶片、陀螺儀等精密物品。有得買嗎? 自己製造得出來嗎?製造的工具機、維護零件買得到嗎? 不說別的,光晶片原物料+光刻機+化學藥品禁運。 中國的工業體系扛得住嗎? 還是用無導引的遠火,專打台灣住宅區的恐怖主義國家? 那美國搞幾套鐵穹放在台灣就好了啊。 當年一個天安門制裁,就能讓中國改革開放十年的努力瞬間化為烏有。 打台灣這種對全世界超重大事件。 中國的經濟還想維持現在這樣?有夢最美。 沒有那個經濟體,怎麼維持軍費的開銷、研發、製造? 又要怎麼對台灣單打雙不打? 不要十年後,美國六代機、台灣F-35都服役了, 然後中國的軍武只剩下SU-30或殲16。 變成放大版的北韓..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.126.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667412839.A.DEC.html

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[討論] 開戰的徵兆
28 460 military HappyBB
2022-11-01 21:40:17
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2022-11-01 22:12:27
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2022-11-02 00:16:02
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military civicl
2022-11-04 20:30:28

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NaoGaTsu 所以也才說中國內部經濟疲弱是近期最不可能開戰的理 11/03 02:16 1F
NaoGaTsu 由,除非有人和阿普一樣瘋那就不好說了 11/03 02:16 2F
sbob 會開戰喔,絕對會,不是中國要開,是美國要開 11/03 02:19 3F
我不認為中國不開戰, 當海空軍被滅後,用飛彈騷擾台灣,短期一兩年或許有可能。 但要長期持續這樣搞很難。 庫存打光後,能不能再生得出來都是問題。
※ 編輯: jackchuang (111.252.126.194 臺灣), 11/03/2022 02:23:41
Brioni 小規模衝突可能還行,全面開戰不太可能在海空贏美國 11/03 02:21 4F
Brioni ,反而漏氣 11/03 02:21 5F
jakcycoco 周邊不是只剩台灣有爭議,能花費對台開戰真的有限 11/03 02:25 6F
jakcycoco 不要得一個台灣其他地方都被吃一些有比較划算? 11/03 02:25 7F
gundam778 對岸也想像俄爹一樣速戰速決吧?就是賭一個月能夠完 11/03 02:27 8F
gundam778 事,賭歐美像克里米亞般默認就成功了。像德國一開始 11/03 02:27 9F
gundam778 也沒打算支持烏克蘭一樣。 11/03 02:27 10F
gundam778 順利的話搞不好一兩年就回復一般外交關係,當然做不 11/03 02:29 11F
gundam778 做得到呢就另一回事 11/03 02:29 12F
jakcycoco 台灣本島被解放軍佔下來跟克里米亞應該差很多 11/03 02:32 13F
jakcycoco 畢竟關係到太平洋的戰略部屬,這應該會成導火線。 11/03 02:33 14F
jakcycoco 如果說金門馬祖可能可以跟克里米亞一樣 11/03 02:34 15F
tsairay 獨裁者才不管輸了會怎樣,他們都覺得自己會贏 11/03 02:34 16F
TheDraggers 現在還在說美國鼓吹戰爭的真的沒救了 11/03 02:41 17F
TheDraggers 我覺得一定會戰,不然沒必要七常委全部弄成習派人 11/03 02:42 18F
TheDraggers 馬,也沒必要開始搞供銷社跟國營食堂 11/03 02:42 19F
TheDraggers 新任常委名單已經是非常明顯的訊號了 11/03 02:43 20F
biaw 小學生說開站就開站 11/03 02:49 21F
gundam778 19年後美國就很認真武裝南海了,畢竟自己其中一個錢 11/03 02:49 22F
gundam778 包被對岸玩壞了嘛。以現在的步伐來看,對岸沒時間了 11/03 02:49 23F
gundam778 ,前方有經濟封鎖,後有多國包圍。所以這幾年風險有 11/03 02:49 24F
gundam778 點高。 11/03 02:49 25F
achiyeng 同意樓上 11/03 02:49 26F
gametv 對岸要贏就是要拚速戰速決,一波流把台灣帶走 11/03 02:52 27F
Schottky 所以臺灣就是走向海空戰力保存,讓對岸不能快速登陸 11/03 02:59 28F
vicklin 美國要開戰不必來熱的,光冷的就夠受了 11/03 03:03 29F
bellas 要搞垮一國又不只戰爭一途 更何況小學生自己想拿石 11/03 03:18 30F
bellas 頭砸自己腳 但 不能用我們的想法想他們這些人 11/03 03:18 31F
bellas 要考慮現在科技對人民的監控力有多強 再加有人就是 11/03 03:21 32F
bellas 被洗腦 11/03 03:21 33F
bellas 台灣就是天然有海這護城河 難速戰速決 11/03 03:22 34F
bellas 更不用講 部隊要渡海這種大動作 21又1/5世紀多一點 11/03 03:30 35F
bellas 了 當還清康熙年間嗎 空優中國真能有?就算我除役 11/03 03:30 36F
bellas 我能志願去灘頭玩50機嗎 我願意去 正常裝備也行 隨 11/03 03:30 37F
bellas 便都是拉我也不知多少墊背的 確定空優我們沒有嗎? 11/03 03:30 38F
bellas 我在那補鎗 反正多一個是一個 11/03 03:30 39F
bellas 愛說核平就來阿 核到台灣沒了 第一島鏈就直接破了 11/03 03:33 40F
bellas 神經病 鳥幹麻 86 87都不如 11/03 03:33 41F
bellas 台灣五代機差個發動機而已 外購 購得到 剩下問題都 11/03 03:37 42F
bellas 小 隱形塗料有了 不用靠別人 11/03 03:37 43F
nn1975 中國供銷社 社區食堂 大展開,計劃經濟 11/03 03:40 44F
nn1975 用平均分配跟你拼 11/03 03:41 45F
bellas 就一堆 神 經 病 11/03 03:43 46F
bellas 那我愛扁 神 經 病 一個小台灣 拖垮一個大中國 值 11/03 03:45 47F
bellas 我看看會移民到天上還地下 我願意去 就算以前我是後 11/03 03:45 48F
bellas 勤 無所畏 我要去 11/03 03:45 49F
bellas 我除疫也沒太久 還可以吧 其實我剛退休 只有件事 那 11/03 03:49 50F
bellas 大概一年內能完成 沒完成也其實無所畏 說實話 我得 11/03 03:50 51F
bellas 了罕見疾病 平均正常活五年 還有三年 那更無所畏了 11/03 03:50 52F
bellas 我願意去 戰死比病死好多了 11/03 03:50 53F
bellas 我寧可戰死 不想病死 11/03 03:50 54F
bellas 哪有辦法升士官? 11/03 03:51 55F
bellas 升士官我就能直接上場了 可以志願升嗎? 11/03 03:54 56F
rainfarmer 對岸平民死多少他們根本不管,先去看一下文革跟大 11/03 05:43 57F
rainfarmer 饑荒時死多少人。還有那些數字都是美化過的。獨裁 11/03 05:43 58F
rainfarmer 者想法平民只配填海 11/03 05:43 59F
allan0926 搞不好土包玩大的,先突擊橫須賀和琉球 11/03 06:17 60F
picacuo 你說的那些晶片陀螺儀啥的,我好奇阿富汗塔利班他們 11/03 06:19 61F
picacuo 能製造嗎? 11/03 06:19 62F
Windcws9Z 阿富汗塔利班,那是陸路環境 11/03 07:13 63F
Windcws9Z 你拿來比台灣海峽兩岸.. 11/03 07:13 64F
Windcws9Z RPG是能從海邊射到台灣逆? 11/03 07:13 65F
czardas 重點是歐洲願不願意為了台灣完全放棄中國,只要中國 11/03 07:25 66F
czardas 覺得有空隙可以鑽,比如德國,那中國確實有可能跟美 11/03 07:26 67F
czardas 國決定脫鉤 11/03 07:26 68F
czardas 最近德國對中國的態度搖擺,其實對台灣是危險的 11/03 07:27 69F
czardas 歐美在俄羅斯問題上的一致,不一定能轉化到中國問題 11/03 07:29 70F
aeoleron 2014侵佔克里米亞 真的標準贏了面子 裡子全輸 11/03 07:34 71F
aeoleron 一邊說制裁沒用 一邊默默被迫裁軍 11/03 07:34 72F
aeoleron 最好笑是烏克蘭直接把水龍頭一轉 克島就沒水了 11/03 07:34 73F
jabari 德國哪有對中態度搖擺 一直都堅持挺中啊 11/03 07:34 74F
HDT 所以阿富汗塔利班都是恐怖組織靠打平民啊 中國要淪 11/03 07:39 75F
HDT 落到打平民了? 11/03 07:39 76F
apple00 對岸已經開始擴編供銷社 走戰時經濟模式 已經開始做 11/03 07:48 77F
apple00 戰爭準備了 11/03 07:48 78F
bnn 中國現在向美國屈服 反手加入瓜分俄羅斯打西伯利亞 11/03 08:04 79F
bnn 難度是最低的 畢竟俄國家底打成那樣了 11/03 08:04 80F
MIROS 對岸國防預算占GDP比例很少…… 11/03 08:09 81F
TWNOTCHINA 中國的GPD灌多少水自己去查 而且拿14億的生產消費 11/03 08:18 82F
TWNOTCHINA 當經濟數據根本有問題 只要是人都會吃飯生產 真要 11/03 08:18 83F
TWNOTCHINA 細算整個非洲的GDP也很可觀啊 11/03 08:18 84F
dennis1229 其實真實情況是對岸封鎖天然氣進來跟殲16D把雷達掃 11/03 08:23 85F
dennis1229 過一輪後還有什麼辦法嗎? 11/03 08:23 86F
dennis1229 共軍反輻射飛彈射程150km 天弓及愛國者射程120km 11/03 08:29 87F
dennis1229 殲16D從平潭起飛剛好150km 11/03 08:29 88F
LI40 怎麼鎖?J16D實際能力? 11/03 08:30 89F
LI40 開戰還想要需要多少電力需求? 11/03 08:30 90F
leo87 哦,可是他經濟今年就垮了,不打台灣怎麼維持政權? 11/03 08:30 91F
suifong 獨裁者用常人想法思考本身就已經是錯誤的前提。 11/03 08:33 92F
applewarm 對方已經在作準備,民生物資都以疫情為由演練戰時 11/03 08:44 93F
applewarm 情況了 11/03 08:44 94F
TWNOTCHINA 當年韓戰是有蘇聯暗助才能抗美援朝 現在靠自己能撐 11/03 08:58 95F
TWNOTCHINA 多久? 讓老百姓省那幾口飯就能生出武器?能做普丁 11/03 08:58 96F
TWNOTCHINA 怎麼不做? 11/03 08:58 97F
cycy771489 吃草就吃草啊,中國大饑荒,蘇聯的烏克蘭大飢荒,共 11/03 09:02 98F
cycy771489 產黨都挺過去,畢竟那些農民跟反抗者沒槍 11/03 09:02 99F
TOEY 跟鵝國、北寒抱在一起,真的就變成“人革聯”了 11/03 09:13 100F
jamie81416 俄羅斯能這樣玩,好歹是有蘇聯的老古董撐門面 11/03 09:18 101F
jamie81416 共匪有嗎? 一個從來沒有打算打世界大戰的國家 11/03 09:18 102F
jamie81416 有多少軍武儲備是個問號 11/03 09:18 103F
balius 對共產政權來說大饑荒人民餓死應該不是什麼大問題 11/03 09:21 104F
jamie81416 鬼島工業用電佔7成,戰時根本不可能這麼多 11/03 09:30 105F
jamie81416 電廠被毀/維修後對民生影響根本沒那麼大 11/03 09:30 106F
jcwang 供銷社都出來了 11/03 09:32 107F
skullno2 中下游經濟會垮掉嗎 台灣飛彈反打洗地? 11/03 09:42 108F
skullno2 一邊台灣開戰無法封鎖 一邊中國經濟開戰總崩 看嘸 11/03 09:47 109F
takanasiyaya 徵兵30萬衰弱到普丁被塔吉克總統洗臉,給你參考 11/03 09:53 110F
calase 對美國來說,最有利的就是維持現在的貿易與國際秩 11/03 10:05 111F
calase 序,不要一直被某些奇怪的中文媒體洗什麼美國想打 11/03 10:05 112F
calase 之類的奇怪思想好嗎 11/03 10:05 113F
windersword 中國人就是韭菜,習近平知道西方撐不了太久 11/03 10:06 114F
Morisato 神學士真的跟你阿拉花瓜,戰狼小粉紅大多出一張嘴 11/03 10:07 115F
skullno2 中國特殊軍事開打 德法那麼舔 會配合制裁到哪 懷疑 11/03 10:07 116F
Morisato 韭民沒有槍,但是鎮壓韭民要槍 維穩也是要錢的 11/03 10:09 117F
wingtoya 極權國家不會管這個的 11/03 10:24 118F
likecyndi 中、印都丟石頭了 敵人應該不少吧 11/03 10:37 119F
MDJJ 你說的軍費開銷研發製造,都沒有問題 11/03 10:51 120F
MDJJ 共產黨只管吃飽就行,這是延安精神 11/03 10:52 121F
MDJJ 蘇聯模式你看那些工程師有在賺大錢的嗎? 中共也不用 11/03 10:52 122F
viewer1946 口國國防預算還不包含維穩呢,光維穩就跟國防預算 11/03 10:54 123F
viewer1946 差不多了 11/03 10:54 124F
MDJJ 軍用晶片要求是可靠度,製程中國做出來是沒問題 11/03 10:54 125F
MDJJ 中共只要能穩住軍警,其他的通通不重要。 11/03 10:56 126F
MDJJ 不配合的就不給糧票,配合的給肉票,你做不做? 11/03 10:56 127F
viewer1946 給糧票太浪費了 牲畜吃草也能活 11/03 10:59 128F
viewer1946 https://i.imgur.com/2MqwiEn.jpg 11/03 10:59 129F
Re: [討論] 開戰的徵兆
129F
MDJJ 考量國際制裁,只要開戰人民幣的匯率就不具參考價值 11/03 10:59 130F
a410006108 明居正教授說過台灣被打中共被制裁和支援的力度不 11/03 10:59 131F
a410006108 會像對俄那麼強 11/03 10:59 132F
a410006108 他比喻說如果歐美制裁俄是砍腳 制裁中共是下半身整 11/03 10:59 133F
a410006108 個砍了 11/03 10:59 134F
a410006108 而且對面就算百姓都餓死也不會放棄侵略 11/03 10:59 135F
a410006108 就算知道他問題很大還是要小心 11/03 10:59 136F
MDJJ 所謂的"經費"就會失去意義,只要能動員韭菜即可 11/03 11:00 137F
MDJJ 中共被制裁的可能不嚴重是名面上的 11/03 11:04 138F
skullno2 全面制裁中國 感覺會是中亞非洲拉美經濟先總崩 11/03 11:04 139F
MDJJ 因為歐洲對台海戰爭影響力太小 11/03 11:05 140F
MDJJ 台海戰爭除了東北亞國家外只需要美國澳洲印度就夠 11/03 11:06 141F
MDJJ 拉美絕對不會崩,拉美現在就是靠製造業轉移賺死了 11/03 11:08 142F
cloudsub 試圖用理性分析共產黨是最大的錯誤 11/03 11:08 143F
MDJJ 共產國不能用市場經濟分析他們的經費來源 11/03 11:14 144F
MDJJ 共產經濟學中最重要的是生產資料 11/03 11:14 145F
MDJJ 只要國家掌握有關鍵生產資料,就可以讓人民聽話 11/03 11:14 146F
wt0328 講這麼多,歷史上哪個獨裁者發動戰爭有在care國家經 11/03 11:15 147F
wt0328 濟,會不會贏 11/03 11:15 148F
MDJJ 馬克思主義三大要素勞動者+生產資料+勞動對象 11/03 11:17 149F
MDJJ 我們習慣的供給需求不在馬克斯範圍,不能套用在中國 11/03 11:18 150F
GreenGear 極權國家同溫層煉蠱100%壞掉 他們要是理性早就解封 11/03 11:35 151F
king9122 很多神奇邏輯總是只檢視台灣 怎不看中國自己的條件 11/03 12:35 152F
king9122 然後就會聽到他們說中國強大富有 不管啦一定扛的住 11/03 12:36 153F
king9122 戰爭是相對的,但國際制裁基本上是針對侵略國的 11/03 12:37 154F
king9122 中國如果想維持領導層的權貴榮譽,是不會想開戰的 11/03 12:38 155F
king9122 開戰的可能就是遇到自身不保,背水一戰 拉人民下水 11/03 12:39 156F
songyy886 純噓樓上 普廷打輸都還好好的 11/03 13:40 157F
songyy886 中國人民更孬 習大位置其實比浦亭還穩 11/03 13:41 158F
songyy886 習堅持清零 死一票企業 你覺得他有在在乎嗎 11/03 13:42 159F
songyy886 清零對經濟傷害極大 黨內無人敢出聲 11/03 13:44 160F
songyy886 不要用什麼傷害經濟來說大陸不敢出兵 11/03 13:45 161F
win8719 死的是小型企業沒有死一票好嗎~ 11/03 15:37 162F
hedgehogs 去B站完全看不出中國經濟有崩壞跡象 11/03 15:38 163F
win8719 還有習大大不顧經濟的話還在救地產?鴻海還可以造常 11/03 15:38 164F
win8719 出貨 11/03 15:38 165F
win8719 還要開放給外國人近來的便利?到底哪裡不顧? 11/03 15:38 166F
win8719 更不要說還出電動車的優惠阿 11/03 15:38 167F
win8719 死一票是要看死啥 11/03 15:39 168F
win8719 他經濟還是會顧的 11/03 15:39 169F
win8719 只是看顧那一邊 11/03 15:39 170F
songyy886 中國房企債卷2022 已經違約300億鎂 11/03 15:47 171F
songyy886 中國民營企業一年註銷4萬家 11/03 15:48 172F
songyy886 新冠清零代價一年上兆 11/03 15:48 173F
songyy886 你跟我講習會怕經濟太爛人民造反? 11/03 15:49 174F
win8719 如果不管房企的話他就倒給你看了 11/03 15:49 175F
songyy886 鄭州富士康政府一句話 30萬人走200公里回家 11/03 15:50 176F
win8719 30萬人富士康都沒這樣多人 11/03 15:50 177F
songyy886 個回個的河南鄉鎮 11/03 15:50 178F
win8719 還有人民造反是一方面~他要軍火也要錢 11/03 15:51 179F
songyy886 房企已經倒到爛了好嗎 11/03 15:51 180F
win8719 小的倒~大的他在救 11/03 15:51 181F
songyy886 你到底有沒有看財經新聞啊 呵呵 11/03 15:51 182F
win8719 不然恆大現在不會活得好好的還推出救房市政策 11/03 15:52 183F
win8719 是你有沒有看吧 11/03 15:52 184F
win8719 你覺得小的倒光了=沒救 11/03 15:52 185F
songyy886 房企前五十強倒到爛 還救勒 11/03 15:52 186F
win8719 但是他現就是放小救大 11/03 15:52 187F
win8719 還有一堆地方政府出來救~你要不要去看一下他們政策 11/03 15:53 188F
songyy886 恆大活的好好的?你到底磕了什麼 11/03 15:53 189F
win8719 恆大現在就活這阿~不然以他狀況早該破產了 11/03 15:53 190F
win8719 是你嗑了啥吧 11/03 15:54 191F
win8719 如果不是習在哪邊稱這~以恆大早該破產了好嗎 11/03 15:55 192F
songyy886 恆大已經暫停交易資產清算了 你在凹什麼啦 11/03 16:03 193F
songyy886 中國真的能救市會一年到五百家房企? 11/03 16:03 194F
songyy886 會撐就不會債務違約 尤其是美元外債 11/03 16:04 195F
clisan 只能積極備戰,獨裁者發神經就不顧代價的開戰,俄 11/03 19:03 196F
clisan 國打烏克蘭不就是這樣正常人評估沒條件,普丁還是 11/03 19:03 197F
clisan 打了 11/03 19:03 198F
koyo017 現在的獨裁就是為了以後14億人安靜的吃草 11/03 20:49 199F
stareyed 我覺得不用開戰現在中國經濟就夠慘了,如果這幾年不 11/03 23:24 200F
stareyed 打,我真的一直在想還有什麼能拿來打,戰爭是燒錢的 11/03 23:24 201F
sank 中國人口世界第1,可耕種面積世界第4,且2/3是中低 11/04 00:52 202F
sank 等級,但是耕地面積還在持續減少 11/04 00:52 203F
arue 重點是獨裁者能理性思考?能理性普丁也不會入侵烏克 11/05 03:52 204F
arue 蘭了 11/05 03:52 205F

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