Re: [討論] 開戰的徵兆

作者 snh48spush (笑死)

時間 2022-11-02 17:53:30

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※ 引述《HappyBB (HappyBB)》之銘言： : 大家好，本身是軍盲 : 近日因受台海危機升溫的影響 : 因為家有幼兒因此很擔憂 : 也經常上軍事版來了解烏俄戰爭情況 : 是想請問版上前輩 : 若是對岸真的要開戰是否事先有徵狀可循呢？有第一是美國宣布撤僑第二是中國在福建浙江沿海地區集結物資與兵力美國的衛星與情報都很準只要兩種情況都發生就代表戰爭離台灣不遠了 : 最近有在版上爬文 : 例如美國示警（最近就有）有些時候是政治操作不過大部分是嚇阻戰爭的爆發明居正老師就有提到台海戰爭絕對是假議題美國壓根就不希望台海發生戰爭原因我就不詳細說明 : 或是烏俄戰爭俄羅斯有提前集結十萬大軍在邊界 : 或是版上之前討論的滾裝船集結滾裝船就和萬船齊發一樣都是炮灰軍事用途意義不大給守方刷刷經驗值罷了 : 由於最近頗為擔憂 : 還希望大家能指導一下可以預做準備 : 先生是希望我能帶小孩先離開 : 謝謝建議您先多多閱讀相關的書籍王立的阿共打來怎麼辦這本書寫得還算不錯對於軍事初學者或軍盲受益良多再不行就真的離開台灣會比較好 -- https://i.imgur.com/0lepymY.jpg

https://i.imgur.com/x82LhJh.jpg

-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.131.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667382812.A.9F9.html

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28 460 military HappyBB

2022-11-01 21:40:17

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112 420 military lcy317

2022-11-01 22:12:27

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13 68 military sangupafiber

2022-11-02 00:16:02

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-5 6 military a887563

2022-11-02 06:46:26

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79 308 military Pegasus170

2022-11-02 10:48:56

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16 69 military immaturity

2022-11-02 11:04:02

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28 230 military vi000246

2022-11-02 11:06:41

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-33 42 military segio

2022-11-02 11:53:37

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-29 65 military mshuang

2022-11-02 13:17:40

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66 211 military snh48spush

2022-11-02 17:53:30

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26 87 military sangupafiber

2022-11-02 21:20:00

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-10 131 military Noback

2022-11-03 01:31:50

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57 205 military jackchuang

2022-11-03 02:13:57

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4 63 military pupuliao

2022-11-03 03:49:17

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military civicl

2022-11-04 20:30:28

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※ 編輯: snh48spush (27.247.131.142 臺灣), 11/02/2022 17:54:21

→ colchi 沈伯洋寫的那本書？ 11/02 17:55 1F

→ snh48spush 對 11/02 17:57 2F

→ kuma660224 還有一個徵兆是突然五分錢軍火無預警運到 11/02 18:10 3F

→ kuma660224 不是正常軍援程序是突然短期連運十批以上 11/02 18:11 4F

→ kuma660224 烏克蘭戰前在基輔已降落十幾批軍火 11/02 18:12 5F

推 afv 像烏克蘭在去年底今年初那樣，一直有美國運輸機持 11/02 18:13 6F

→ afv 續載標槍刺針來給烏克蘭軍 11/02 18:13 7F

可能不只，應該還有台灣海空軍全數撤退到蘇澳港以及花蓮佳山基地

※ 編輯: snh48spush (27.247.131.142 臺灣), 11/02/2022 18:17:34

→ kuma660224 戰前那些急運跟前幾年常態軍援明顯不同 11/02 18:18 8F

→ kuma660224 所以擔心美援到不了也不對，美帝戰前就運了 11/02 18:19 9F

→ kuma660224 撤僑跟五分錢甚至可以共用飛機 11/02 18:20 10F

→ kuma660224 美帝1-9月軍援7000標槍戰前佔2000 11/02 18:21 11F

推 abcd11001100 快速軍援會讓我們知道？ 11/02 18:21 12F

→ kuma660224 光是戰前的標槍就超過俄軍戰車總數量 11/02 18:21 13F

推 gogoegg 反正怕戰爭的現在就可以跑了 11/02 18:22 14F

→ gogoegg 等集結、撤僑開始基本上就跑不掉了 11/02 18:22 15F

→ kuma660224 美帝快速軍援是故意讓全世界知道 11/02 18:23 16F

→ kuma660224 烏克蘭例子連來了幾航班各運幾十噸都清晰 11/02 18:24 17F

推 vi000246 等撤僑就跑不掉了先看政治人物誰先跑的 11/02 18:24 18F

→ kuma660224 為什麼？因為這也是嚇阻宣傳戰 11/02 18:24 19F

→ kuma660224 美帝公開運補是要讓獨裁者再多想一下 11/02 18:26 20F

→ kuma660224 烏克蘭手上數千ATGM/Manpads了 11/02 18:26 21F

→ kuma660224 你賭徒還是堅持要賭博嗎？ 11/02 18:27 22F

推 lcy317 不用擔心美帝的物資啦... 11/02 18:27 23F

→ lcy317 美帝軍費世界第一幾十年都是遙遙領先 11/02 18:27 24F

→ lcy317 戰略倉庫裡面的東西只有多到快銷毀 11/02 18:27 25F

→ lcy317 事實上現在大概已經偷偷在關島等基地屯一大堆了 11/02 18:28 26F

推 zero7810 美國不希望打只是一時的烏俄戰爭賺爛再來一次何妨 11/02 18:28 27F

→ lcy317 只是有的明有的暗而已 11/02 18:28 28F

推 hahabis 不過現在看起來，獨裁者真要打，天塌下來也不管的 11/02 18:29 29F

→ kuma660224 對獨裁者想打再多不可能也擋不住 11/02 18:30 30F

推 lcy317 普丁就不信他幹不過啊現在果真幹不過 11/02 18:30 31F

→ lcy317 只能希望習總再多想想 11/02 18:30 32F

→ kuma660224 因為他手下會草擬出快樂表計畫高度可信 11/02 18:30 33F

→ zero7810 福克蘭戰爭阿根廷也是發神經照打一時之間絕對能團 11/02 18:30 34F

→ zero7810 結可能要分崩離析的國家 11/02 18:30 35F

推 rex01 總之積極備戰就對了，愈積極備戰，愈能降低對方誤判 11/02 18:31 36F

→ zero7810 沒牌可以出時瞎搞走一步算一步也是一招 11/02 18:31 37F

→ kuma660224 戰前公開加碼軍援的嚇阻只是讓獨裁者多想一下 11/02 18:32 38F

→ rex01 不積極團結備戰，反而讓敵方以為有機可乘，導致開戰 11/02 18:32 39F

→ kuma660224 它真的要幹就算東北季風與颱風來了照樣能幹 11/02 18:32 40F

推 geesegeese 美國不要發生戰爭的主因，便宜的晶片很重要 11/02 18:33 41F

→ kuma660224 反正表定時程是3天勝利 7天首都閱兵 11/02 18:33 42F

→ zero7810 天知道對面現在這樣亂搞哪天真的文革2.0落地會不 11/02 18:33 43F

推 jyekid 直接預設27前會攻台做準備就對了習近平自己也沒辦 11/02 18:33 44F

→ zero7810 會引發國家分裂危機就有可能會病急亂投醫 11/02 18:33 45F

→ jyekid 法控制要不要攻台內部形勢所逼就得進攻 11/02 18:35 46F

推 lcy317 胡說八道什麼三天勝利我看到的是說七小時 11/02 18:35 47F

→ lcy317 YT上都有小粉紅言之鑿鑿解放軍拿下台灣只要3-7小時 11/02 18:35 48F

→ jyekid 跨海當天就決定勝負了如同沒拿下基輔司機沒逃亡 11/02 18:36 49F

→ kuma660224 就像現在有腦都知道俄國動員絞肉只會更慘 11/02 18:36 50F

→ kuma660224 但獨裁者的快樂表2.0是犧牲1%軟糖就勝利 11/02 18:36 51F

→ kuma660224 冬天西方會崩潰不管你信不信表定時程已定 11/02 18:36 52F

→ jyekid 後面打來打去只是在善後 11/02 18:36 53F

→ kuma660224 如果還不行那叫屬下再提出快樂表3.0 11/02 18:37 54F

→ kuma660224 反正獨裁者手上還有雜魚兵就能凹 11/02 18:38 55F

→ kuma660224 再不行就威脅丟核彈打擊核電廠.... 11/02 18:38 56F

推 lcy317 只能說不用在乎人民死活的獨裁者打仗真的有優勢 11/02 18:39 57F

→ lcy317 換成民主國家普丁早滾下台了 11/02 18:40 58F

推 DiMammaMia 前陣子還看到什麼專機送某個歌星來唱歌 11/02 18:43 59F

推 mudmud 不要幻想撤僑啦，有能力的雙照仔不會等撤僑，沒能力 11/02 18:54 60F

→ mudmud 的也沒機會上那幾班飛機啦 11/02 18:54 61F

→ kuma660224 撤僑不是幻想因為大部分外僑沒有能力 11/02 18:59 62F

→ kuma660224 不是為了雙重國際的本來台灣就很多外國人 11/02 19:00 63F

推 alexroc 不是說會集結在廣東廣西一帶嗎？ 11/02 19:01 64F

→ kuma660224 南海艦隊駐地集結是在廣東 11/02 19:03 65F

推 mudmud 熊大您懂的，我指的是台籍雙照仔 11/02 19:03 66F

→ kuma660224 在台的美日籍統計合計有3萬左右 11/02 19:08 67F

推 aicassia 台灣有蠻多人專程去美國生小孩的到時候能跟美籍的 11/02 19:09 68F

→ aicassia 小孩一起上撤僑專機嗎？ 11/02 19:09 69F

→ kuma660224 運1/10也要幾十架次其實很難保證運不完 11/02 19:10 70F

→ kuma660224 不重要的人應該是不會在清單上 11/02 19:10 71F

→ aicassia 可能還有一個徵兆是各級官員突然都出國訪問人數規 11/02 19:10 72F

→ aicassia 模跟以往不成比例？ 11/02 19:10 73F

→ kuma660224 重要是對美國重要不是自己認為重要 11/02 19:11 74F

推 mudmud 米寶不用想，真的 11/02 19:11 75F

→ kuma660224 9成以上美日籍只能跟台灣人共體時艱 11/02 19:12 76F

→ mudmud 還有一件事，我們是民主國家呦，法的暫止廢立都不是 11/02 19:12 77F

→ mudmud 問題哦 11/02 19:12 78F

推 wappie3524 開始集結前樂山雷達其實就會看到了，又因為樂山雷 11/02 19:13 79F

→ wappie3524 達的情報跟美國是共享，美國也會有所作為 11/02 19:13 80F

推 shi0520 美軍軍機次數頻繁的降落台灣應該就是最好指標 11/02 19:14 81F

→ wappie3524 美國衛星也隨時在監控東南沿海的行動 11/02 19:15 82F

→ kuma660224 軍機降落不準因為元老很喜歡來台灣玩 11/02 19:16 83F

→ kuma660224 他們每月每週都能找藉口讓元老來 11/02 19:16 84F

→ sonans 拜託快點打來，幹掉台灣那些政客 11/02 19:16 85F

→ kuma660224 五分錢軍火軍機才是精準指標 11/02 19:17 86F

→ Cishang 反正這段時間可以讓全球等上幾個月 11/02 19:20 87F

推 shi0520 運軍火如果明年的NDAA照參院版本通過就會變常態了 11/02 19:21 88F

→ shi0520 每年5億鎂的量 11/02 19:21 89F

推 pain0 王立跟沈伯洋不同人吧 11/02 19:26 90F

→ sangupafiber 那本是他們合著的 11/02 19:30 91F

推 mudmud 沈是公開人，王立就謎了 11/02 19:34 92F

推 ppo7741 原來撲馬師有寫這些XD 11/02 19:35 93F

→ kuma660224 承平軍援的運軍火不是高調五分錢戰略空運 11/02 19:37 94F

→ kuma660224 平時走海運比較省 11/02 19:37 95F

→ sangupafiber 五分錢玩法是重要指標+1 11/02 19:39 96F

推 sangupafiber 不過96年中國要打，當時卻沒有五分錢。 11/02 19:41 97F

→ sangupafiber 所以不同時空有不同的重要指標 11/02 19:42 98F

推 rex01 96年美國派遣兩個航母艦隊來台海周圍 11/02 19:46 99F

推 jackchuang 96沒五分錢，但有兩組航媽 11/02 19:56 100F

→ kimfatt 所以大陸如果要增加勝率就要搞別的模式了，不然全 11/02 19:59 101F

→ kimfatt 村人都知道他想幹嘛了，難度增加。交換立場，大陸 11/02 19:59 102F

→ kimfatt 要如何快速有效最佳化拿下台灣？ 11/02 19:59 103F

→ kimfatt 內應/間諜蠻重要的，第一時間先轉移焦點，最好就是 11/02 20:01 104F

→ kimfatt 真的開戰之前，做了一些事情，吸引全島注意/失能幾 11/02 20:01 105F

→ kimfatt 分鐘。 11/02 20:01 106F

推 Noback 推文真樂觀，中國的經濟體量是俄羅斯的12倍，就算 11/02 20:02 107F

→ Noback 用的俄系兵器不怎麼樣，光是飛彈攻勢就可以是俄羅 11/02 20:02 108F

→ Noback 斯的十倍，台灣的國土面積比烏克蘭小很多，可住人 11/02 20:02 109F

→ Noback 更小很多。 11/02 20:02 110F

→ Noback 我們在前期的聯合火力打擊，會被打很慘，也許軍隊 11/02 20:02 111F

→ Noback 保存可以做好，但人民的大量傷亡是跑不掉的。 11/02 20:02 112F

推 Schottky 樓上，對岸的飛彈庫存量遠不如俄國 11/02 20:03 113F

→ Schottky 請見五角大廈中國軍力報告 (俗稱白皮書) 11/02 20:04 114F

推 rex01 中國飛彈數是俄羅斯的十倍真實依據是哪裡來的 11/02 20:04 115F

推 dreeqwens 俄羅斯會打還有一點是克里米亞的成功跟偽政權壯膽 11/02 20:05 116F

→ dreeqwens ，那中國會基於什麼才要發動超級難打的跨海戰爭 11/02 20:05 117F

→ dreeqwens 並不是經濟或軍火勝於對方，就覺得自己能行，最重 11/02 20:06 118F

→ dreeqwens 要的是基於什麼事實才確信行動 11/02 20:06 119F

推 Noback 十倍還是低估了勒 11/02 20:06 120F

推 rex01 應該是你自己想的 11/02 20:09 121F

推 Schottky 你家的飛彈是雞生的還是樹上長的，隨便就畝產十萬斤 11/02 20:09 122F

推 sangupafiber 並不會好嗎,除非中國能派飛機灑鐵炸彈,不然傷亡怎樣 11/02 20:11 123F

→ sangupafiber 都大不起來 11/02 20:11 124F

推 ayyayy6512 還有一個就是志願役全部禁假休假的也馬上回營就 11/02 20:12 125F

→ ayyayy6512 是要出大事了 11/02 20:12 126F

→ sangupafiber 後期不敢講,前期民眾傷亡怎樣都大不起來 11/02 20:12 127F

推 Noback 台灣中科院都可以生產到出一千多枚各式飛彈覺得 11/02 20:12 128F

→ Noback 中國有幾個兵工廠做不到？ 1996年正對面就超過300 11/02 20:12 129F

→ Noback 枚 11/02 20:12 130F

推 rex01 https://i.imgur.com/GKGVJMa.jpg 11/02 20:12 131F

131F

→ rex01 美軍2020年的中國軍力報告評估約1250枚導彈 11/02 20:13 132F

→ songzhen 請拿出證據證明十倍你的喇叭嘴比屎還沒參考價值 11/02 20:14 133F

推 b425k1719 移民記得註銷本國戶籍停用健保嘿 11/02 20:15 134F

推 Rainknight 要是失敗就有可能分裂，不是100%勝率不會打來吧。 11/02 20:15 135F

推 rex01 中國陸基導彈的數量部分 11/02 20:15 136F

推 Noback 那個報告是錯的不光飛彈不只這個數跨海峽的長 11/02 20:15 137F

→ Noback 程火箭也沒算進去艦隊跟機載飛彈也沒算進去 11/02 20:15 138F

→ Noback 敵人的聯合火力打擊我算過至少一萬兩千枚以上的 11/02 20:16 139F

→ Noback 各式飛彈 11/02 20:16 140F

推 Jerryc130 @novack 那你的證據在哪裡，你的一張嘴不可能動搖 11/02 20:16 141F

→ Jerryc130 美國國防部報告的公信力 11/02 20:16 142F

→ Jerryc130 @noback 11/02 20:17 143F

→ ayaneru Noback你比美國國防部還懂？還低估勒 11/02 20:17 144F

推 dreeqwens 既然算過了，就把你的數據列出來就好，附註來源 11/02 20:18 145F

推 Noback 可以看看我先前的文我到時會把推文再做成簽名檔 11/02 20:22 146F

→ Noback 以資紀念XD 11/02 20:22 147F

→ Mystiera 吹，繼續吹，不收錢還這麼敬業真是奴國典範 11/02 20:23 148F

推 rex01 https://i.imgur.com/l0Sv5hI.jpg 我應該沒看錯吧 11/02 20:24 149F

149F

→ LI40 國土面積大小跟打擊目標沒有必然的關係 11/02 20:25 150F

→ LI40 就算真有那個數量除非飛彈火箭還是機載裝備是打算 11/02 20:26 151F

→ LI40 無差別亂炸一通要不然不知道為啥人民會有“大量” 11/02 20:26 152F

→ LI40 傷亡而不是去炸軍事目標 11/02 20:26 153F

推 jackchuang 準度不夠吧。才會有大量人民傷亡 11/02 20:27 154F

→ jackchuang 但飛彈無法影響戰爭走向。 11/02 20:27 155F

→ AntiqueTea 1萬2千枚導彈全用來打台灣？就算中共發了瘋全部飛 11/02 20:27 156F

→ AntiqueTea 彈丟台灣把台灣民間打得滿目瘡痍，對他的國際外交 11/02 20:27 157F

→ AntiqueTea 情勢是好的嗎？打完了（就當中共佔領台灣）重建的 11/02 20:27 158F

→ AntiqueTea 經費是天文數字，PRC的經濟體負擔得起？某N的萬彈 11/02 20:27 159F

→ AntiqueTea 理論還不知道是中共用來統戰（恐嚇）陳君是比較無 11/02 20:27 160F

→ AntiqueTea 知的老百姓的宣傳？ 11/02 20:27 161F

→ SabreN 一般人民傷亡慘重，是代表導彈很爛打不準軍事目標？ 11/02 20:29 162F

→ SabreN 這到底是在捧還是在酸？可憐呃 11/02 20:29 163F

推 henry0131 導彈洗地都幾個版本前的東西了重複一次兩個飛彈一 11/02 20:29 164F

→ henry0131 棟透天一萬二打幾棟？大量傷亡？ 11/02 20:29 165F

→ henry0131 等等又要轉風向說軍用設施會大量毀損？ 11/02 20:30 166F

→ henry0131 你們要用恐怖主義論還是武裝癱瘓論選清楚耶不然軍 11/02 20:32 167F

→ henry0131 盲來幾個都是反效果 11/02 20:32 168F

→ AntiqueTea 當12,000枚的中、短程的導彈是傳統火炮的價錢嗎？ 11/02 20:32 169F

→ AntiqueTea 打光了，PLA是吃土嗎？ 11/02 20:32 170F

→ henry0131 封控都能吃綠化帶了為了統一吃屎都沒問題吧 11/02 20:33 171F

→ AntiqueTea 既然某N有數據，那就麻煩你算一下這12,000枚的導彈 11/02 20:34 172F

→ AntiqueTea 總價值多少，吃米不知米價！ 11/02 20:34 173F

推 jabari 吃土沒關係重點是如果有人偷藏了那就能譁變了 11/02 20:34 174F

推 rex01 12000枚導彈是他自己算的啦，又沒有真實依據 11/02 20:36 175F

推 henry0131 想看最後為了洗地論導彈會不會變成十萬發 11/02 20:38 176F

→ LI40 準頭太爛的話的確有可能打到平民設施造成傷亡 11/02 20:45 177F

→ LI40 而且一個波次能打多少各類飛彈火箭也是有趣的問題 11/02 20:45 178F

推 AirLee 簽名黨符合現實 11/02 20:47 179F

→ ja23072008 數千至破萬枚的估計不是只算火箭軍，而是包含海空軍 11/02 20:48 180F

→ ja23072008 對地飛彈以及陸軍遠火。 11/02 20:48 181F

→ AntiqueTea 美軍公佈的對台導彈是約1400枚，載具約2百多，估計 11/02 20:51 182F

→ AntiqueTea 神經錯亂下梭哈，可對台發動七波！可能某N又提出載 11/02 20:51 183F

→ AntiqueTea 具至少也是少估十倍！ 11/02 20:51 184F

推 visualcookie 中國人一人一發導彈，所以有14億發，我也學N自己算 11/02 20:56 185F

→ visualcookie 的 11/02 20:56 186F

→ allenxxx 只要美國撤僑就夠了,美國人對自己國民是很保護的 11/02 21:00 187F

→ allenxxx 然後你就會看到很多愛台灣的拿綠卡烙跑 11/02 21:01 188F

推 Fallanakin 導彈跟火炮跟短中長程飛彈都混在一起，到底 11/02 21:01 189F

推 ashrum 飛彈貴的是維護費，不是生產完就可以用 11/02 21:22 190F

推 topper 呵呵，小粉紅的飛彈張嘴就來 11/02 21:53 191F

→ topper 還不趕快下樓做核酸去 11/02 21:54 192F

推 human000123 10倍的消息來源在哪 11/02 21:54 193F

推 Muscovy 有道理! 12,000 枚戰斧也不過 240 億鎂. 11/02 22:19 194F

推 patrick378 所以1.2萬枚在哪？這年頭話講完就跑都不用負責的 11/02 22:19 195F

→ Muscovy 美帝拿來洗解放軍沿岸的後勤據點應該是夠了. 11/02 22:20 196F

推 AndyMAX 1.2萬枚戰斧牛排 11/02 22:42 197F

推 Schottky 翻舊文沒看到 Noback 說明12000枚飛彈怎麼數出來的 11/02 22:51 198F

→ Schottky 只看到 6/21 說中國的經濟體量是俄國 20 倍 11/02 22:52 199F

→ Schottky 想用被做成簽名檔來恐嚇我是沒有用的 11/02 22:53 200F

→ Schottky 又不是第一次被做成簽名檔了 XD 11/02 22:53 201F

→ Schottky 麻煩拿佐證出來，就算把遠程火箭計算成飛彈也行 11/02 22:54 202F

推 seigtmh 一堆東西不是貴在建置費用，是貴在維護費啊！又不 11/02 23:03 203F

→ seigtmh 是像打即時戰略一樣，生兵只吃一次資源… 11/02 23:03 204F

推 HappyBB 非常謝謝您的建議，這本書會購入。 11/02 23:07 205F

推 CrazyCycle 那個報告的確是錯的，因為美軍習慣高估敵人XD 11/02 23:23 206F

→ CrazyCycle 如果你是說戰時體制造飛彈的話，習的勞動軍進度條 11/02 23:23 207F

→ CrazyCycle 還沒開始跑 11/02 23:23 208F

推 billy4305 美真的是最不想開戰的現在就一堆鳥事了如果開打 11/03 12:10 209F

→ billy4305 半導體斷供美經濟還不崩只是開戰傷得會比中少很多 11/03 12:10 210F

→ billy4305 而已 11/03 12:10 211F

Re: [討論] 開戰的徵兆

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