Re: [討論] 1860~1910間的人能預見到大清滅亡嗎？

※ 引述《tatungtatung (tatungtatung)》之銘言： : ※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言： : : 很好奇活在太平天國、對外戰爭節節敗退，割地、賠款、對外通商條約不停簽署，但? : : 業也在租界內外或內地中陸續發展，中央政府做出若干幅度的改革，例如設立大學、? : : 科舉，然後軍隊以各地團練為主力，有錢的地方官紳變成統治主力，例如兩江總督、? : : 總督才是建設、建軍、辦教育，錢與槍中心這些事件中的人，能夠預見大清在不遠的? : : 即將四分五裂嗎？ : : 大清1912年的結束對他們來說算是很突然嗎？ : 好像不少人已經預見 : 似乎對所有人來說也不是很突然 : 記得曾國藩的ㄧ個幕僚就說大清五十年後就要滅亡 : 記得張之洞感慨自己所作所為不能挽救清朝 : ........ : 可以找到很多著名人物的這類言論 : 尤其是愈到晚期相關言論愈多 講這個話的是趙烈文，1867年7月21日跟曾國藩說可能五十年內會亡國：「異日之禍必先根本顛仆，而後方州無主，人自為政，殆不出五十年矣。」 （以後國本可能被顛覆，中央可能會薄弱，地方各自為政，撐不過五十年） 曾國藩不以為然回嗆說「本朝君德正，或不至此。」（我們的皇帝都很認真，不會那麼誇張啦） 趙烈文解釋說「國初創業太易，誅戮太重，所以有天下者太巧。天道難知，善惡不相掩，後君之德澤，未足恃也。」 （得國的時候太過容易，殺人殺太多，皇帝就算很認真，也無濟於事） -- Sent from nPTT on my iPhone 11 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.91.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1718546963.A.87E.html