Re: [討論] 如果清朝願意跟革命黨和談

怎麼討論了一下就莫名其妙跑題了 主題是清帝國如果要和談 那該討論的就是清帝國是否主觀上願意和談 不論是被迫談 還是想談但不能 又或者其他的狀況 總之都是取決於客觀形式 也就是戰場上的勝負 還有國內外的條件(外國的干涉與介入) 從南京戰役可以看得出來 各省的新軍 其實戰鬥力已經超過原先的舊軍(巡防營之類的) 即使北洋新軍反擊拿下漢口 陽夏 但北洋新軍其實也是新軍的一部分 而新軍的預算 決定了他們效忠的對象(付錢的是老大) 從各省的新軍經費都是各省另外籌措來看 清帝國只要沒有攏絡好各省仕紳 單靠北洋新軍是不足以盪平全國的 另外我看WIKI裡面有提到 日本提供了不少軍火彈藥 彈藥這種事情 我覺得也跟各地戰役有關 北洋軍一開始反擊 然後到停戰 有些人會說是袁世凱想東想西 甚麼陰謀論都出來了 但我覺得 可能沒有這麼複雜 就是彈藥問題而已 拿下陽夏後停戰 代表的是北洋新軍彈藥可能所剩不多 後續日本軍火到了之後 黃孝戰役的狀況 明顯是新軍有較充足的彈藥 北洋軍已經彈藥不足 所以節節敗退 某人的名言 上帝站在大砲多的那一邊 在這裡可以直接解釋一切 各地新軍在黃孝打贏北洋軍 但最終卻和談 清帝退位 我認為大概就是外國介入的結果 一如太平天國 各國在乎的是商業利益 而各省的仕紳 也只是想要有更大的自治空間 加上近現代戰爭 打的是彈藥 補給可以說更吃重 所以黎元洪沒有辦法像2000年前的項羽一樣 帶著各地聯軍一起打進京城 而是讓章邯(袁世凱)當了共和國總統 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.97.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1729171473.A.4E1.html