Re: [討論] 經國跟幻象在台海戰爭真的很弱嗎

看板 Military
作者 ejsizmmy (pigChu)
時間 2021-12-19 12:04:39
留言 63 ( 13推 0噓 50→ )
回文 3則
要看蘭德報告是以什麼面向去探討, 在什麼環境下去執行什麼任務也會差很多。 這點非常重要。 其實版友在留言中就有提到, 這影片探討的面向是什麼, 這邊我特別放大一點,可以看一下截圖內容 : https://i.imgur.com/d10B0Rc.jpg
Re: [討論] 經國跟幻象在台海戰爭真的很弱嗎
若說是offensive mission, 情況就跟我們大部分探討的戰鬥相距甚遠甚至不相關 考量到IDF腿短、幻象沒有對地功能, 這就非常合理了, 進攻任務時無非要看得是航程、彈藥酬載量 IDF雙輸,幻象對地基本上是0, 在進攻任務上當然是穩輸F16AM/BM/V 然後進攻是進攻,防守是防守,防守時空軍可以「較」專心的對抗空中威脅。 講個題外話 至於補保問題,其實我發現三台現行機種都可能會遇到, IDF產量砍半且停產不短時間,不過零件補保狀況尚不明確 幻象之前說是要解決零件問題,有新聞已經有講 目前找到比較新的新聞如下: https://bit.ly/3yMF0mn 至於F16...即便有螺旋升級的F16一樣有三高問題,零件交期長、高單價、高失效率 第一點正是符合當時版友在推文中抱怨F16補保問題。 要說F16補保問題理應是不會比幻象大, 但不是不存在,不然就不會有這篇存在。 https://bit.ly/3E4MORn ※ 引述《say29217074 (:)))))》之銘言 : 如題 : 之前蘭德的報告 : 提到台灣經國跟幻象 面對中國4.5的 : J10C J11B J16 su35基本上沒有任何戰力 : 前天Binkov新的影片也有提到 : 除了16V以外其他飛機基本上沒什麼效果基本上是自殺 : (不知道有沒有理解錯誤) : https://i.imgur.com/d10B0Rc.jpg
Re: [討論] 經國跟幻象在台海戰爭真的很弱嗎
: 更之前flak大大也提到未來只有搭配AESA跟120的16V : 才有辦法壓制PLA 壓制PLA的方法也很多 裝台版薩德系統也是一種方案,但是實際可用性就要打問號 : 我想問的是 看起來只差在主動電子掃描 : 真的會差這麼多嗎? ---- Sent from BePTT on my SHARP FS8002 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.132.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1639886681.A.A07.html

留言

※ 編輯: ejsizmmy (49.216.132.32 臺灣), 12/19/2021 12:05:44
kuma660224 高教機量產也同時解決IDF部分共用零件 12/19 12:13 1F
peterlee97 我空軍朋友表示 idf能飛的狀況比較好 因為國產的零 12/19 12:49 2F
peterlee97 件供應穩定 F16則是其次 但是畢竟是歪果貨 品質比 12/19 12:49 3F
peterlee97 較好 idf的零件就.. 國軍品質以卵擊石 12/19 12:49 4F
thigefe 空軍不要在那邊GGYY 快把庫存拿回去自己庫房和應付 12/19 13:06 5F
thigefe 款付一付 12/19 13:06 6F
Lofthouse F-16是牛頭牌,IDF是豪邁,大小姐還是好好供著,各 12/19 13:10 7F
Lofthouse 取所需沒什麼好嫌的 12/19 13:10 8F
x86t 國內能下單叫料的比較方便啊XD 12/19 13:11 9F
kuma660224 球隊不能有只靠幾個球星 需要有綠葉 12/19 16:50 10F
OpenGoodHate 你去巷口買乾麵(升空趕老共)騎勁戰比開阿替死省錢 12/19 16:53 11F
kuma660224 對岸也是一堆舊4代 甚至3代 12/19 17:00 12F
bozhi0720 刺蝟戰術 12/19 17:42 13F
driver0811 身邊90年代的電腦產品能用的已經不多了,一線戰機 12/19 23:06 14F
driver0811 該退就退,又不是買不到 12/19 23:06 15F
huckerbying 問題軍用裝備可不像民用裝備一樣說買就買,買進就立 12/19 23:26 16F
huckerbying 即可用....說換就換也太無視換裝的程序 12/19 23:27 17F
patrickleeee 又不是東西一來就算戰力 要訓練 而且也不是說來就來 12/19 23:36 18F
henryyeh5566 藉著勇鷹趁勢新造一批IDF1.5應該也可行吧 12/20 11:07 19F
wistful96 除了台灣,巴基斯坦F-16也曾經被美國扣住幾年才出貨 12/20 11:21 20F
huckerbying 臺灣F-16什麼時後被扣住沒給了?有點好奇 12/20 12:45 21F
delta77412 台灣新購的16 拖了多久美國才答應出售……可以上網 12/20 14:22 22F
delta77412 找找 12/20 14:22 23F
huckerbying 講扣住是已經成案簽署合約,但因為其他政治因素而 12/20 14:58 24F
huckerbying 扣著延後給貨 12/20 14:58 25F
huckerbying 像土耳其的兩架F-35就是直接扣住在美國本土出不去 12/20 15:00 26F
huckerbying ,沒辦法到土耳其手上 12/20 15:00 27F
huckerbying 但新購F-16在這次之前哪次有成案過? 12/20 15:01 28F
chyx741021 新購的66架F-16 Block 70只是沒有在美國國會會期期 12/20 15:11 29F
chyx741021 間公佈而已,根本也沒怎麼拖 12/20 15:11 30F
overno 之前的AIM-120公開說先放在關島,但其實貨物不知不 12/20 15:16 31F
overno 覺就運到台灣了 12/20 15:16 32F
wistful96 記得提出加購F-16應該很多年了 原本F-5E可以早點退 12/20 15:23 33F
moeliliacg 沒有成案的 是要怎樣算扣住啊? 沒有賀成交之前 12/20 15:36 34F
moeliliacg 甚至你都還沒簽下合約呢 這樣也叫扣喔? 12/20 15:37 35F
chyx741021 想買60架F-16C/D是直接被已讀不回,和2019年增購66 12/20 15:48 36F
chyx741021 架F-16 Block 70是完全不同的案子 12/20 15:48 37F
chyx741021 美國根本沒理會沒同意的採購案那能叫「扣 住」 12/20 15:49 38F
wistful96 直接不賣是比扣住更快的手段 12/20 15:53 39F
是的,臺灣當時的處境是, 直接連續兩次,需求書直接被丟垃圾桶 預算直接空轉兩年,當其它案子都不用跑是不是..... 臺灣只有預算排擠沒有預算過剩這件事喔。 也就是因為沒有F16 C/D的案子,馬時代才會回頭跑去升V 至於後面這個全新的block 70,是升V之後更後面的事情 比扣住更慘,人家是不賣 至於扣住嘛....現在新產的block 70, 前面的消息是說加了錢產線一樣Delay?
ja23072008 扣住跟不賣是兩回事。不然我也可以說美國扣住F-35B 12/20 17:03 40F
ja23072008 跟神盾艦。 12/20 17:03 41F
suitup 要喊為什麼不喊個高大上一點的 喊個美國扣住4個聯 12/20 17:22 42F
suitup 隊的F22和8艘俄亥俄級 3艘福特級 在等台灣付錢而已 12/20 17:22 43F
※ 編輯: ejsizmmy (101.10.18.219 臺灣), 12/20/2021 20:35:17
huckerbying 其實也不能算Delay,而是原訂計畫交機時間就比較晚 12/21 08:17 44F
huckerbying ,2026年才交機,但目前局勢需求過於緊急我們才提 12/21 08:17 45F
huckerbying 出加錢加快交機時間,但仍舊得等到2024 12/21 08:17 46F
huckerbying 所以這樣也沒辦法算扣住,畢竟當初談成的時間點就 12/21 08:18 47F
huckerbying 是這麼晚 12/21 08:18 48F
chyx741021 原本就是2023開始交機、2026交完不是嗎?如果到202 12/21 08:54 49F
chyx741021 4年就完成也是提早很多了吧 12/21 08:54 50F
huckerbying 所以這樣就算被扣住也是頗奇妙的…畢竟前面還是有 12/21 09:36 51F
huckerbying 近百架的訂單在做 12/21 09:36 52F
kuma660224 訂單不是只有台灣 美帝其實已努力 12/21 10:13 53F
kuma660224 幫你排單加速交貨 12/21 10:13 54F
kuma660224 前面有巴林斯洛伐克摩洛哥等國 12/21 10:15 55F
kuma660224 原本這產線還擔心2020-2021停產 12/21 10:15 56F
kuma660224 所以產能規模不大 12/21 10:15 57F
kuma660224 沒想到2020年代老樹開花 升級新產訂單不斷 12/21 10:18 58F
kuma660224 202105美軍決定新增1條產線 12/21 10:20 59F
kuma660224 約2022動工完工 2023製造出廠 12/21 10:20 60F
kuma660224 類似小吃店快倒了平常只有3個客人 12/21 10:22 61F
kuma660224 1個小爐子 突然撿到熱賣新菜單... 12/21 10:22 62F
kuma660224 內用塞滿 還有一堆外送訂單排隊 12/21 10:22 63F

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