Re: [討論] 吳的政見版國土防衛部隊

作者 goetze (異教神)

時間 2022-12-14 23:05:49

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簡單來說吳怡農試圖搞一個新的後備部隊系統但問題就在於他只有一個方向但相對的預算經費、實際的執行辦法跟成效評估等等他都沒有提出實際的東西只是一再的說自己的構想很好是為了國家說的都是願景一整個志大而才疏只能說他提的辦法確實是個新的辦法卻無法證明是比現行制度更好的辦法用這樣要就要說服軍方接受這是不可能的所以被幾個軍方高層近乎嗤之以鼻的反應也是在意料之中 -- 白壇：你把這個廢話的定義給解釋一下嚴歸：嗯～你所謂廢話就是一種聽起來好像很具體實際上是很空洞的一種話白壇：喔！嚴歸：它看起來好像要講到問題的癥結了實際上是在迴避所有的答案白壇：啊？嚴歸：所以這種話他聽起來好像很流暢但是它註定是要作廢的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.152.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1671030352.A.E9A.html

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[討論] 吳的政見版國土防衛部隊

50 232 military PTTHappy

2022-12-13 15:53:52

Re: [討論] 吳的政見版國土防衛部隊

26 194 military jobli

2022-12-13 22:32:45

Re: [討論] 吳的政見版國土防衛部隊

14 70 military PTTHappy

2022-12-14 00:37:09

Re: [討論] 吳的政見版國土防衛部隊

7 12 military jimmy5680

2022-12-14 01:20:28

Re: [討論] 吳的政見版國土防衛部隊

12 106 military CHINAVIURSWH

2022-12-14 08:18:09

Re: [討論] 吳的政見版國土防衛部隊

41 162 military jimmy5680

2022-12-14 09:07:35

Re: [討論] 吳的政見版國土防衛部隊

-1 4 military wahaha99

2022-12-14 09:43:22

Re: [討論] 吳的政見版國土防衛部隊

47 435 military jobli

2022-12-14 10:23:05

Re: [討論] 吳的政見版國土防衛部隊

28 119 military goetze

2022-12-14 23:05:49

Re: [討論] 吳的政見版國土防衛部隊

5 32 military yingjeou

2022-12-15 05:57:24

Re: [討論] 吳的政見版國土防衛部隊

military mshuang

2022-12-16 17:27:45

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→ ja23072008 因為接受這個做法除了軍方要放權、資源減少，還要 12/14 23:19 1F

→ ja23072008 砍將校位置。想當然爾不會答應。 12/14 23:19 2F

→ kuma660224 你要一個士官提出這些東西太強求了 12/14 23:24 3F

→ kuma660224 其實它根本不該開這麼大的題目 12/14 23:25 4F

→ kuma660224 他基層經驗...督促陸軍常備軍做好戰技訓練就好 12/14 23:26 5F

推 rommel1 其實就是資格放寬的周末戰士計畫 12/14 23:36 6F

推 peterlee97 就他在談論：我有一個夢 12/14 23:37 7F

→ peterlee97 他只要討論訓練很雷過得不好就好討論戰略的事情又 12/14 23:38 8F

→ peterlee97 沒有一點常識 12/14 23:38 9F

→ peterlee97 砍將校位置 ja大想太多了今上不是還增加了幾個位置 12/14 23:38 10F

→ peterlee97 嗎（笑 12/14 23:38 11F

推 ja23072008 後備改成TDF如果不是給國防部，而是內政部呢？ 12/14 23:40 12F

推 peterlee97 TDF是啥我不知道但照吳的理論是搞一個有點像國軍 12/14 23:43 13F

→ peterlee97 組成是二兵等級的步兵給內政部這好像沒有法規那 12/14 23:43 14F

→ peterlee97 就是生個法規變出幾個主管缺囉 12/14 23:43 15F

→ peterlee97 如果是塞給國軍可能還有將軍員額的競爭問題塞到內 12/14 23:43 16F

→ peterlee97 政部只有經費預算還有役男的問題 12/14 23:43 17F

→ goetze 他確實要改由內政部管轄~但很多資源都要國防部給 12/14 23:48 18F

→ goetze 變成錢是給內政部~資源要國防部給~ 12/14 23:48 19F

→ goetze 這樣軍方不跳起高來才怪 12/14 23:48 20F

→ Asasin 他就是要搞全民皆兵啦... 12/14 23:59 21F

推 jww 講難聽一點就是蹭話題，府院都是dpp的，這種改革不 12/15 00:16 22F

→ jww 是府院帶頭然後讓一個立委候選人提出根本就沒意義 12/15 00:16 23F

→ goetze 應該說~他至少必須證明他的做法不會損害到軍方的利 12/15 00:29 24F

→ goetze 益，但目前看起來他啥都沒說 12/15 00:29 25F

→ goetze 當他說國土防衛部隊由內政部管轄時基本上就注定失敗 12/15 00:33 26F

推 rommel1 感覺就想繞過國防部但又不想成立新軍 12/15 06:09 27F

推 jobli 把全動署移給內政部就好 12/15 06:53 28F

→ goetze 怎繞過國防部?他要的作戰能力一定要國防部給資源 12/15 07:22 29F

→ goetze 但是預算是給內政部，這樣來說國防部當然跳腳 12/15 07:23 30F

→ goetze 如果不具備作戰能力~那就是單純民防團 12/15 07:23 31F

→ goetze 民防團現在就是內政部管了 12/15 07:24 32F

推 overno 就連執政黨都懶得接受吳的政見了 12/15 07:34 33F

→ overno 這都只是吳個人的主張而已，執政黨沒有要跟進 12/15 07:35 34F

推 overno 對執政黨來說，搞定兵役比較重要，延長義務役役期， 12/15 07:37 35F

→ overno 充實後備軍人大軍，戰時能填戰線，能維持治安，還 12/15 07:37 36F

→ overno 能幫助發放民生物資 12/15 07:37 37F

推 semicoma 換個角度想就是浪費過去這六年多近七年真的很不 12/15 07:41 38F

→ semicoma 妙什麼時候不浪費偏偏挑這種時候浪費 12/15 07:41 39F

推 overno 國土防衛隊要自己招募成員，能像湘軍一樣給超過正規 12/15 07:43 40F

→ overno 軍數倍的薪水嗎？有退休俸嗎？不能的話，有能力的人 12/15 07:43 41F

→ overno 才幹嘛不去假日戰士方案。吳的方案連招募人員都有 12/15 07:43 42F

→ overno 問題，我國陸軍不是世兵制，吳連兵源都搶不過正規軍 12/15 07:43 43F

→ EXIONG 殺價概念把政見格局開高讓軍方殺價只是軍武版覺得 12/15 07:43 44F

→ EXIONG 方向都錯了 12/15 07:43 45F

推 overno 黃埔陸軍將後備動員開下去，台灣有能力的人員都被 12/15 07:47 46F

→ overno 黃埔陸軍吸走，吳方案能招募到怎麼樣的人，不願役 12/15 07:47 47F

→ overno 還是免役者？？ 12/15 07:47 48F

→ goetze 他的構想是由內政部管轄，軍方怎殺價?很難吧 12/15 08:09 49F

→ goetze 簡單來說，他要的是民防團+後備部隊的結合 12/15 08:10 50F

→ goetze 但卻由內政部管轄 12/15 08:10 51F

→ goetze 問題是，兩者分開來都已經執行成效不彰了 12/15 08:11 52F

→ black82465 我只希望邱班長搞完役期延長就給我下去換人不要再 12/15 08:18 53F

→ black82465 刺槍了 12/15 08:18 54F

推 dennis99 老實說內政部業務爆棚，也沒有編制人力來處理這個 12/15 08:31 55F

→ dennis99 鬼提議，除非把公務員總員額法修掉 12/15 08:32 56F

推 wistful96 先換個不要只玩刺槍的部長似乎更實際 12/15 08:43 57F

推 jobli 下一個總長是刺槍王陸軍司令 12/15 09:03 58F

推 jeff830621 他講話不都這樣像發廢文一樣所以我覺得沒什麼好討 12/15 09:22 59F

→ jeff830621 論的 12/15 09:22 60F

推 Snaptw 簡單說吳就是把黑熊+生存圈+想打實彈的揉成一團 12/15 09:40 61F

→ Snaptw 這個想法就是面向那些反黃埔又想拿槍的鄉民，完全沒 12/15 09:40 62F

→ Snaptw 軍方或國家體制或資源考量，所以它的重點是「自願」 12/15 09:41 63F

→ Snaptw 好像只要是自願來的除了槍彈之外其他會自動補齊 12/15 09:41 64F

推 Snaptw 後來仔細想想其實不用太驚惶，這個只是吳的網紅人設 12/15 09:45 65F

→ Snaptw 因為有抗中又反黃埔的市場，DPP又沒人想真的碰軍事 12/15 09:46 66F

→ Snaptw 他要炒個壯闊台灣才硬擠出來這個文案 12/15 09:46 67F

→ Snaptw 跟很多DPP政策一樣，都是先射箭再畫靶 12/15 09:46 68F

→ Snaptw 箭射出去後靶就不重要了 12/15 09:47 69F

→ Snaptw 反正他的選情就是那樣了，半個月後看看這TDF 12/15 09:48 70F

→ Snaptw 還會不會有聲音 12/15 09:48 71F

推 overno 從吳的松山機場政見就知道，與執政黨的行政立法集 12/15 09:50 72F

→ overno 團不同調 12/15 09:50 73F

→ overno 他就熱心民眾 12/15 09:50 74F

推 jerrylin 吳那麼會嘴砲先去從里的社區巡守隊練起吧 12/15 09:55 75F

推 Snaptw 熱心才不一定，他只關心自己的政治出路 12/15 09:55 76F

→ jerrylin 想直接搞一個新編制自己當總指揮 12/15 09:55 77F

→ Snaptw 真要熱心的話應該從最基本的動員制度開始訪查吧 12/15 09:56 78F

→ jerrylin 誰理你中國網路小說看太多了嗎 12/15 09:56 79F

→ jerrylin 覺得自己是龍組特種兵穿越? 12/15 09:56 80F

→ Snaptw 他這種集聲量和主上關愛的人物，要查甚麼資源會沒有 12/15 09:56 81F

→ Snaptw 他連最基層的村里組織都懶得跑，可見只是畫餅充飢 12/15 09:58 82F

→ FMANT 簡單說就是蘇維埃武裝奪權行動的第一步 12/15 11:16 83F

推 Brusolo 應該不是砍將校位置，反而是提供國軍上校以上專任 12/15 12:26 84F

→ Brusolo 公務員考試的名額，這還比較有可能，如果真的變內 12/15 12:26 85F

→ Brusolo 政部國土防衛署的話 12/15 12:26 86F

→ Brusolo 轉任考試，打錯字了 12/15 12:27 87F

→ ja23072008 吳好像近年有去受訓有T-2資格。還真的很多人被帶風 12/15 14:00 88F

→ ja23072008 向以為他沒在基層推廣組織？ 12/15 14:00 89F

推 Snaptw 他只在他的圈子裡面玩，完全無視現有政府組織 12/15 14:06 90F

→ Snaptw 那就在他的圈子裡面玩也沒人會說話 12/15 14:07 91F

→ Snaptw 現在是他要搞一套拿國家預算動到整個動員制度的東西 12/15 14:07 92F

→ Snaptw 那就是完全不一樣的事情 12/15 14:08 93F

→ Snaptw 自己去受訓那是自己的事，不用講得那麼高尚 12/15 14:08 94F

→ Snaptw 社會上一堆人自己跑步自己登山自己健身又怎樣？ 12/15 14:09 95F

推 Snaptw 他自己講到制度面，卻不去驗證制度是否可行 12/15 14:12 96F

→ Snaptw 記者問他就說他是一介平民，那畫大餅是來鬧的？ 12/15 14:13 97F

→ ja23072008 我只能說這是本國社會文化問題：想要做大事，得先 12/15 15:18 98F

→ ja23072008 做大官。 12/15 15:18 99F

→ ja23072008 他接觸的圈子不是只有民間，甚至跟黑熊學院也不完 12/15 15:19 100F

→ ja23072008 全是同一派。 12/15 15:19 101F

推 Snaptw 之所以這麼說，是因為社會上已經有對照組了 12/15 15:46 102F

→ Snaptw 我只能說他做兩分事講九分話，講出來的又不想負責 12/15 15:47 103F

→ Snaptw 他講的那些其實已經有人實驗過了，還不只一次 12/15 15:48 104F

→ Snaptw 所以很明顯他的內容都沒有講到重點 12/15 15:49 105F

推 Snaptw 不是做大官的問題，是想當大廚卻端不出完整的菜單 12/15 15:55 106F

→ Snaptw 然後就一廂情願要別人接受？ 12/15 15:55 107F

→ Snaptw 不只是這件事，他已經表演過很多次了 12/15 15:56 108F

→ ja23072008 你還是沒搞懂這句話背後的問題。假如不具備相應權力 12/15 18:52 109F

→ ja23072008 身份，不要說推動TDF，連向軍方索資都不夠格。 12/15 18:52 110F

→ ja23072008 軍方後備只是停留在“規劃”很漂亮，實際執行爛到 12/15 18:52 111F

→ ja23072008 渣。你還真的以為吳跟他的團隊沒有接觸過退役國軍 12/15 18:52 112F

→ ja23072008 跟美軍？ 12/15 18:52 113F

推 sunnydragon7 他是接觸請教李喜明跟于北辰... 12/15 21:21 114F

推 Snaptw 不好意思，那連規劃都2266的要怎樣去說服人家？ 12/15 23:28 115F

→ Snaptw 你各位有沒有注意到他只提到拿槍，部隊編裝武器配置 12/15 23:30 116F

→ Snaptw 應對威脅都沒有規劃，那不就是玩真槍實彈生存遊戲？ 12/15 23:30 117F

→ ja23072008 因為重點首先是民防任務。吳可沒有蠢到要讓輕步兵 12/16 00:41 118F

→ ja23072008 當主戰力甚至上灘頭。 12/16 00:41 119F

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