[問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?

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作者 Ninja650r (忍者)
時間 2024-05-04 13:07:15
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回文 11則
話說國家都有軍隊跟警察負責防止民眾暴動 政權被推翻 清軍應該沒有被孫中山給收買或是聯手孫中山 那孫中山手無寸鐵是如何推翻中國清朝龐大軍隊與捕頭的? 還有大內高手耶 然後逼退清朝皇帝溥儀? 百思不解 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.201.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1714799237.A.906.html

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[問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
88 343 gossiping Ninja650r
2024-05-04 13:07:15
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
1 2 gossiping a874622
2024-05-04 14:46:47
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
5 170 gossiping gomow
2024-05-04 14:50:45
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
gossiping Fortran
2024-05-04 15:00:38
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
gossiping NARUTO
2024-05-04 15:03:11
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
5 121 gossiping IBIZA
2024-05-04 15:48:21
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
15 50 gossiping jodawa
2024-05-04 21:00:42
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
8 47 gossiping med5566
2024-05-04 21:35:35
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
5 13 gossiping tomer
2024-05-04 22:01:35
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
2 18 gossiping tatungtatung
2024-05-06 20:47:42
Fw: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
2 18 mdncnhistory tatungtatung
2024-05-13 21:58:52

留言

推 cuteSquirrel 海外嘴跑募款 拉美國英國日本 05/04 13:07 1F
→ cuteSquirrel 國內讓其他人去武裝暴動 05/04 13:08 2F
→ s820912gmail 蘿莉之力 05/04 13:08 3F
推 darkholy 嘴砲實踐家 05/04 13:08 4F
→ Fezico 清末各地軍閥都已經跟列強談好惹，誰管你 05/04 13:08 5F
噓 highyes 其實是袁世凱推翻清朝的 = =！ 05/04 13:08 6F
→ Fezico 北京... 05/04 13:08 7F
推 Racing5566 袁世凱:? 05/04 13:08 8F
→ cuteSquirrel 對 還賺了一個朋友女兒做老婆 05/04 13:08 9F
→ Strasburg 推翻滿清? 他有開過一槍嗎? 05/04 13:08 10F
→ milk7054 天子神功 05/04 13:08 11F
推 supremedison 關我屁事討論個毛 05/04 13:09 12F
→ qber 美國也是靠法國才獨立的 華盛頓啥也不是 05/04 13:09 13F
→ Strasburg 袁世凱是最有英雄特質的人物 可惜了 05/04 13:09 14F
推 daye2012 嘴砲王 05/04 13:09 15F
→ Fezico 孫大砲就是撿現成名份，沒看到民初各地軍 05/04 13:09 16F
→ Fezico 閥亂戰。妖魔鬼怪都出來惹，李老師天豪有 05/04 13:10 17F
→ khara 就為野心禍國沒底線啊 老殘遊記開篇可參看 05/04 13:10 18F
→ Fezico 一系列民初影片可以看 05/04 13:10 19F
→ milk7054 張之洞叫新軍看報紙阿，當時報紙都是爵 05/04 13:10 20F
→ milk7054 青看的 05/04 13:10 21F
推 panny2010 是袁世凱推翻的吧，有軍隊實權，孫中 05/04 13:10 22F
→ panny2010 山當時不是在美國洗碗看報紙才知道的 05/04 13:10 23F
推 DiMammaMia 李天豪對他評價也算高吧 05/04 13:10 24F
→ panny2010 嗎 05/04 13:10 25F
推 kimos 其實是袁世凱推翻的.. 他一個流亡海外的嘴 05/04 13:10 26F
→ kimos 砲 是能用嘴噴死清朝？ 05/04 13:11 27F
推 lacseven 基本上是袁世凱推翻的 05/04 13:11 28F
噓 qber 印度獨立甘地也沒有什麽作用 只是靠英國二 05/04 13:12 29F
→ qber 戰沒錢了 05/04 13:12 30F
→ Ninja650r 袁世凱推翻 然後國父孫中山當? 05/04 13:12 31F
噓 jay3u7218 要講幾次啦是袁世凱啦 05/04 13:13 32F
→ athome1 推翻就是英雄偉人 沒成功就是反賊逆賊 05/04 13:13 33F
→ derrick1220 武昌那次 守城新軍中有革命黨的人 05/04 13:13 34F
→ derrick1220 最後半數新軍倒戈 向滿城旗人攻擊 05/04 13:13 35F
→ derrick1220 嚴格說屬於地方軍隊譁變 袁世凱待價 05/04 13:13 36F
→ jay3u7218 https://reurl.cc/0v66b9 05/04 13:13 37F
→ derrick1220 而沽不肯鎮壓 逐漸導致全國皆反 05/04 13:13 38F
推 nxuanr 因為落後跟腐敗 05/04 13:14 39F
推 milk7054 北洋在軍閥分裂前一直是正統政府阿，分 05/04 13:14 40F
→ milk7054 裂後就變大便 05/04 13:14 41F
推 timchen0111 單純就是因為幾乎沒人效忠清朝了 05/04 13:14 42F
→ jay3u7218 孫中山已經證明 窮國之賊政治神棍 05/04 13:14 43F
推 panny2010 孫中山為什麼會後來會變國父我就不清 05/04 13:14 44F
→ panny2010 楚了，有請歷史達人 05/04 13:14 45F
→ derrick1220 跟孫文真的沒直接關係 袁才4直接導 05/04 13:15 46F
→ derrick1220 致清帝遜位的人 05/04 13:15 47F
→ andy199113 翻譯 境外勢力介入 05/04 13:15 48F
推 nolimits 袁世凱推翻的 05/04 13:15 49F
→ milk7054 國父又不一定最能打仗，美國獨立不也靠 05/04 13:15 50F
→ milk7054 法國，法國人才有資格當國父 05/04 13:15 51F
推 splendidpoem 滿清不是孫中山推翻的，所謂11次革 05/04 13:15 52F
→ splendidpoem 命也幾乎跟他沒關係，他要嘛是臨陣 05/04 13:15 53F
→ splendidpoem 脫逃，要嘛在海外看報紙才知道。但 05/04 13:15 54F
→ splendidpoem 正因為他建立國民黨和主張聯俄容共 05/04 13:15 55F
→ splendidpoem ，而這兩個黨最後都統治中國，導致 05/04 13:16 56F
→ splendidpoem 國共兩黨為了尊崇他的法統，而把推 05/04 13:16 57F
→ splendidpoem 翻滿清的功勞全推給他。 05/04 13:16 58F
推 kdeath 結合境外勢力 05/04 13:16 59F
噓 qber 納粹不是美國打敗的，都是史達林的功勞 05/04 13:16 60F
噓 Mayinggo 1.日本人幫他革命 2.滿清沒錢了3.袁世 05/04 13:16 61F
→ Mayinggo 凱逼清帝退位 05/04 13:16 62F
→ milk7054 聯俄是對的，軍閥背後都是英法美老牌帝 05/04 13:17 63F
→ milk7054 國，不聯俄要找鬼 05/04 13:17 64F
→ derrick1220 但他兒子太坑爹害他真的登基 否則袁 05/04 13:17 65F
→ derrick1220 真的就中國國父 05/04 13:17 66F
→ milk7054 日本人後來也不鳥孫 05/04 13:17 67F
→ starwish00 袁大頭 05/04 13:18 68F
既然大家都說是袁世凱推翻清朝 那為什麼課本都教是孫中山武昌起義成功推翻的? 唬爛嗎? 然後至今大家都還要跟孫中山敬禮?
推 ots625 加入天地會 05/04 13:18 69F
※ 編輯: Ninja650r (114.38.201.30 臺灣), 05/04/2024 13:19:19
推 feijai 蔣中正給他的尊稱啊 老實說給的沒錯 沒有 05/04 13:19 70F
→ feijai 孫中山就沒有黃埔軍校也沒有蔣中正 05/04 13:19 71F
※ 編輯: Ninja650r (114.38.201.30 臺灣), 05/04/2024 13:20:23
推 milk7054 武昌沒成功，袁大頭一輩子只能當蜻蜓犬 05/04 13:20 72F
→ derrick1220 你沒看到蔡鍔那些人 登報罵袁的速度 05/04 13:20 73F
→ derrick1220 多快 其實就等著袁出洋相 那可4百年 05/04 13:20 74F
→ derrick1220 前 現代媒體都沒那麼有效率 05/04 13:20 75F
→ milk7054 武昌燒不起來，袁就只能告老冰凍起來 05/04 13:21 76F
推 Strasburg 他真是被推舉上台的 但推翻不該畫等號 05/04 13:21 77F
→ Strasburg 應該說你的命題連結有問題 05/04 13:22 78F
推 OCDisorder 你管太多，讀台灣史就好 05/04 13:22 79F
→ qber 美國也說華盛頓是國父啊 怎不說是法國國王 05/04 13:22 80F
推 Algieba 國父是1940年"國民黨中常會"通過的... 05/04 13:22 81F
→ Algieba 至於課本為何這麼教，想想課本是誰邊的吧 05/04 13:23 82F
推 Fezico 義務教育裡的清末民初基本上就是瞎雞巴寫 05/04 13:23 83F
推 milk7054 因為波旁國王去龜頭臺見上帝 05/04 13:23 84F
推 fake 跟他沒什麼關係其實 05/04 13:23 85F
推 ubcs 鐵拳無敵 05/04 13:23 86F
推 sleepyrat 海角七億祖師爺 05/04 13:23 87F
推 darkholy 袁大頭滿腦子想當皇帝的思想，當然不會 05/04 13:23 88F
推 widec 孫大砲 當然是靠嘴砲 05/04 13:23 89F
→ darkholy 是國父 05/04 13:23 90F
→ derrick1220 總要有1個開國國父 你可以叫他袁世 05/04 13:24 91F
→ milk7054 還沒稱帝前，蔡元培梁啟超都捧袁阿 05/04 13:24 92F
→ derrick1220 凱 可以叫他孫文 也可以叫他李登輝 05/04 13:24 93F
→ derrick1220 或ㄚ扁 05/04 13:24 94F
→ darkholy 想要成為國父是要真正有思想會嘴砲的人 05/04 13:24 95F
推 ksxo 就跟洪仲丘點的火 但政權卻是民進黨的 05/04 13:25 96F
→ darkholy 就跟台獨打仗死的是青年登基的lie chea 05/04 13:25 97F
→ darkholy ter 一樣啊 05/04 13:25 98F
→ milk7054 洪肥剝皮巴士，為啥變成後來當兵能滑手 05/04 13:26 99F
→ milk7054 機 05/04 13:26 100F
→ tenlove 靠袁世凱啊 05/04 13:26 101F
推 CRAZY800525 其實很簡單 就國民黨創始人 誰跟你袁 05/04 13:26 102F
→ CRAZY800525 世凱 有人在乎過程嗎？ 都直接看誰 05/04 13:27 103F
→ CRAZY800525 創跟結果啊 05/04 13:27 104F
→ milk7054 過程不重要阿，你看八卦板有幾個能把美 05/04 13:28 105F
→ widec 就好像現在人家說台灣的民主會歸功民進黨 05/04 13:28 106F
→ milk7054 國獨立戰爭細節如數家珍？ 05/04 13:28 107F
→ widec 你不會說台灣有民主是因為國民黨解嚴吧 05/04 13:28 108F
→ CRAZY800525 這世界運轉道理就是這樣 別懷疑 05/04 13:28 109F
→ milk7054 9成9只知道英國要徵稅，然後華盛頓就打 05/04 13:29 110F
→ milk7054 贏戰爭 05/04 13:29 111F
→ CRAZY800525 有人在乎燈泡誰發明的嗎 只會說愛迪 05/04 13:29 112F
→ CRAZY800525 生啊 認清袁就是替人打工的 05/04 13:30 113F
推 ballby 沒有革命黨打下武漢，各地叛亂不會起來 05/04 13:30 114F
→ ballby 各地叛亂不會起來，袁世凱就不會反過來逼 05/04 13:31 115F
→ ballby 宮。 05/04 13:31 116F
→ CRAZY800525 袁世凱就打工人罷了 05/04 13:32 117F
→ ballby 如果反過來是袁大帥逼宮在先，那國父 05/04 13:32 118F
→ ballby 有機會給他。但現實就是個風向雞，那邊強 05/04 13:33 119F
→ ballby 就倒那邊。 05/04 13:33 120F
→ stvn2567 雲推翻 05/04 13:34 121F
噓 am163178 沒有袁世凱 看他怎麼推翻 05/04 13:34 122F
→ jarrodqq896 是袁世凱推翻的 05/04 13:35 123F
→ Fezico 清末就算沒革命黨，各地分裂也是遲早的事 05/04 13:35 124F
→ Fezico 。窮的叮噹響誰還管你皇帝是誰... 05/04 13:35 125F
→ KOKOLALAMA 其實就是革命先烈堆人頭，他在後面收 05/04 13:35 126F
→ KOKOLALAMA 割成果，不然革命戰役他有打過幾場？ 05/04 13:35 127F
→ jimlexus 堅持，要被諷失敗11次的孫大炮 05/04 13:36 128F
推 sdd5426 因為推翻清朝起頭的是湖北新軍 壓垮最後 05/04 13:36 129F
→ sdd5426 一根稻草的是北洋軍 05/04 13:36 130F
→ Algieba 革命團體很多不是一個黨，武昌跟孫文無關 05/04 13:37 131F
推 abby825 誰叫袁夢到金龍 想當中華帝國皇帝 05/04 13:39 132F
推 lu19900217 清朝滅亡導火索是橡膠股市崩盤，要救 05/04 13:39 133F
→ lu19900217 市時沒經費來救，只好跑去洋人那拿地 05/04 13:39 134F
→ lu19900217 方籌辦的鐵路抵押借錢，進而爆發保路 05/04 13:40 135F
→ lu19900217 運動各地軍閥諸侯直接造反 05/04 13:40 136F
→ a9563741 所以是黨國洗腦煉銅為國父的嗎？ 05/04 13:41 137F
沒喔 對岸也拜孫中山喔
推 sheepxo 大陸5月1日都會放孫中山像在天安門 怎麼 05/04 13:43 138F
→ sheepxo 不放袁世凱的？ 05/04 13:43 139F
※ 編輯: Ninja650r (114.38.201.30 臺灣), 05/04/2024 13:44:45
推 lu19900217 老K不算洗腦孫中山就是最沒實力反清 05/04 13:45 140F
→ lu19900217 人物，演講蠻會講所以有搞點錢能力 05/04 13:45 141F
→ lu19900217 所以袁才噹國父孫大砲 05/04 13:45 142F
推 rambo2728 清朝末年能打的只剩袁世凱的部隊，其他 05/04 13:47 143F
→ rambo2728 薪餉都發不出來了還打屁 05/04 13:47 144F
推 lu19900217 所以孫的腳色類似列寧一樣是精神領袖 05/04 13:47 145F
→ lu19900217 沒啥實權，就算有實權孫不一定能掌握 05/04 13:47 146F
→ rogergon 清朝算是自己倒的，國庫剩十兩白銀 05/04 13:47 147F
→ Fezico 依對岸而言，中華民國也是個朝代。1912-19 05/04 13:49 148F
→ Fezico 49。老早就滅亡惹，拜孫大砲也沒啥差 05/04 13:49 149F
推 duxxlux 剪尾刀 05/04 13:49 150F
→ rambo2728 孫就沒有兵但很會畫餅，跟列寧一樣適合 05/04 13:49 151F
→ rambo2728 推到幕前當看板啊 05/04 13:50 152F
推 wanters 就...在外面一直跑路一直演講，然後有一 05/04 13:50 153F
→ wanters 天不知道誰起義突然成功了，他就跑回來 05/04 13:50 154F
→ wanters 當總統惹 05/04 13:50 155F
→ Fezico 阿那時候車輪党就打贏北伐戰爭，車輪党抓 05/04 13:52 156F
→ Fezico 孫大砲出來當中華民國國父也沒啥問題。 05/04 13:52 157F
→ ezorttc 孫只是提案人 05/04 13:54 158F
→ ThreeNG 孫文可是有超強行動力的自走砲(≧▽≦) 05/04 13:57 159F
→ ThreeNG 你可能連一個不同政治立場的人都無法說 05/04 13:57 160F
→ derrick1220 151F中肯 布爾什維克主要經費 國外 05/04 13:57 161F
→ ThreeNG 服，甚至你連去說服都懶。而孫文用行動 05/04 13:57 162F
→ derrick1220 來自於威廉2世 國內來自於史達林去 05/04 13:57 163F
→ ThreeNG 說服了無數人支持他的理念，這還不夠強 05/04 13:57 164F
→ derrick1220 搶銀行 列寧就廣告看版 同理 孫文也 05/04 13:57 165F
推 lu19900217 其實就和電影"一九八四"裡的老大哥 05/04 13:57 166F
→ ThreeNG 嗎？ 05/04 13:57 167F
→ derrick1220 4中國的廣告看版 05/04 13:57 168F
→ lu19900217 一樣黨需要一個人物當領袖(吉祥物) 05/04 13:57 169F
→ lu19900217 剛好孫特別會講所以就當共主 05/04 13:57 170F
→ Fezico 抓孫大砲出來一方面也是嗝屁的早，不然到 05/04 14:00 171F
→ Fezico 時車輪党自己內鬥都鬥不完惹，要抓共主當 05/04 14:00 172F
→ Fezico 然是抓死人出來最好，不然誰也不服誰 05/04 14:00 173F
推 farmoos https://i.imgur.com/NM0GNeh.jpg 05/04 14:02 174F
[問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
 174F
→ farmoos https://i.imgur.com/O7IsEnq.jpg 05/04 14:03 175F
[問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
 175F
→ farmoos https://i.imgur.com/R2Y4cKY.jpg 05/04 14:04 176F
[問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
 176F
推 stlinman 有理想（嘴炮），別人願意為理想賣命。 05/04 14:04 177F
→ stlinman 被供成精神領袖！ 05/04 14:04 178F
→ farmoos https://i.imgur.com/usECSuo.jpeg 孫中 05/04 14:05 179F
[問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
 179F
→ farmoos 山死前KMT疆域在哪？ 05/04 14:05 180F
推 tn00210585 孫中山前期功不可沒，後期也就只是一 05/04 14:07 181F
→ tn00210585 個垃圾 05/04 14:07 182F
推 g4zoco196 蘿莉 其實是袁世凱推翻的 05/04 14:10 183F
推 ffmx 靠蘿力 05/04 14:10 184F
推 widec 孫文有兵阿 他還砲擊廣州 聽說殺了不少平民 05/04 14:11 185F
→ Louis84212 死很多人完成 05/04 14:13 186F
→ JOHN117 張之洞死後，清政府對南洋系新軍的控制弱 05/04 14:16 187F
→ JOHN117 化，透過滲透新軍基層幹部，革命黨得以獲 05/04 14:16 188F
→ JOHN117 取足夠軍火、兵力，才能逼北洋袁世凱上談 05/04 14:16 189F
→ JOHN117 判桌 05/04 14:16 190F
推 dolphin24681 袁世凱表示？？？ 05/04 14:19 191F
推 peterwu4 在西方帝國殖民主義者之間的利益鬥爭中 05/04 14:19 192F
→ peterwu4 求生存的故事… 05/04 14:20 193F
推 nowitzki0207 孫也搞軍閥啊，背後不就蘇聯 05/04 14:21 194F
→ Zhang274 不是他推翻的 @@ 他還在國外端盤子呢 05/04 14:23 195F
→ jones2011 袁世凱：？ 05/04 14:24 196F
推 wdz660918 江湖號稱鐵拳無敵孫中山 05/04 14:24 197F
推 nxuanr 近代中國真的死滿慘的 05/04 14:25 198F
→ jones2011 竟然有人拿端盤子的某人跟袁世凱比？ 05/04 14:26 199F
推 farmoos https://i.imgur.com/AdAu2WP.jpg 透過 05/04 14:26 200F
[問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
 200F
→ farmoos 蘇聯支援想推翻1912年創立的中華民國 05/04 14:26 201F
→ farmoos https://i.imgur.com/tsI8Kqn.jpg 05/04 14:27 202F
[問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
 202F
→ jones2011 https://i.imgur.com/dhEzH3e.jpeg 05/04 14:28 203F
[問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
 203F
推 farmoos https://i.imgur.com/mfft57M.jpeg 叛亂 05/04 14:29 204F
[問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
 204F
→ farmoos 成功推翻中華民國前一年孫中山徒孫和蘇聯 05/04 14:29 205F
→ farmoos 顧問攝於黃埔軍校 05/04 14:29 206F
→ jones2011 1949的歷史節點之一 05/04 14:29 207F
推 widec 其實我認為日本才是推翻滿清的幕後黑手 05/04 14:29 208F
→ farmoos https://i.imgur.com/POzrNBH.jpg 得意 05/04 14:30 209F
[問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
 209F
→ widec 你瞧瞧多少革命黨 全都以日本為基地 05/04 14:30 210F
→ farmoos 門生 05/04 14:30 211F
→ widec 沒有日本 還無法推翻滿清咧 05/04 14:30 212F
→ farmoos 毛澤東的大錯誤是改名 學1928年的國民黨 05/04 14:31 213F
→ farmoos 沿用中華民國就好 05/04 14:31 214F
→ farmoos 孫中山首日本支援時期：台灣屬於日本的 05/04 14:32 215F
→ farmoos 孫中山受蘇聯支援時期：支持台灣獨立 05/04 14:32 216F
→ farmoos 孫中山死前不認為台灣屬於中國 也沒要求 05/04 14:33 217F
→ farmoos 「回歸」 05/04 14:33 218F
→ Waylon107 因為課本是國民黨編的 05/04 14:45 219F
推 kuso2005 嘴砲？他嘴砲募得到款你募得到嗎？ 05/04 14:48 220F
噓 dior4891 現在台灣爸爸是民進黨 05/04 14:49 221F
推 et803 課本都亂掰第一天知道嗎 05/04 14:54 222F
推 albertfeng YT李天豪老師不錯，原來我民初歷史一 05/04 14:54 223F
噓 AntiqueTea 滿清不是孫大炮推翻的、他只是其中 05/04 14:55 224F
→ AntiqueTea 一小個，是負責出一張嘴用的！ 05/04 14:55 225F
→ albertfeng 團糨糊，聽他講解豁然開朗 05/04 14:55 226F
→ erown45654 穿越時空叫黑嘉嘉推翻的 05/04 14:57 227F
推 hotandhard 推翻滿清的是袁世凱 05/04 14:57 228F
推 yang00023 北洋袁世凱了解一下…多讀點書吧 05/04 15:00 229F
推 gunfighter 假設突然有天台灣建國了 然後曹興誠 05/04 15:00 230F
→ gunfighter 被民進黨封為國父 大概是這種感覺 05/04 15:00 231F
推 tnt2x01 東方有鐵拳無敵孫中山，西方有醉拳甘迺迪 05/04 15:03 232F
推 a28200266 基本上他就負責借錢 05/04 15:06 233F
→ a28200266 出國到處募款 不過孫早年確實是有親身 05/04 15:06 234F
推 inzaghi0221 勾結外部勢力企圖顛覆大清帝國 05/04 15:07 235F
→ a28200266 去搞革命後期集團壯大了才轉向募款 05/04 15:07 236F
→ inzaghi0221 跟現在國民黨一樣勾結外部共產勢力 05/04 15:07 237F
→ inzaghi0221 想顛覆中華民國 05/04 15:08 238F
→ liken 看看對面拍的走向共和 05/04 15:09 239F
推 f204137 袁世凱才是關鍵 北洋軍倒戈 真正的國父 05/04 15:09 240F
→ a28200266 可是袁推翻中華民國稱帝 要怎麼稱國父? 05/04 15:10 241F
→ a28200266 段祺瑞自稱三造共和 其一就是袁 05/04 15:11 242F
推 Dheroblood 他真的看報紙才知道的阿 05/04 15:16 243F
推 rs36579tidus 袁世凱：？ 05/04 15:21 244F
推 hollister 清帝退位，共和既定，袁有大功，為眾 05/04 15:25 245F
→ hollister 所屬，第一條件自無不能-Wiki,孫中山 05/04 15:25 246F
→ hollister 原為臨時大總統，後讓位，孫中山較有 05/04 15:25 247F
→ hollister 賢識氣度 05/04 15:25 248F
推 zzzyyan 彎彎國父是一個嘴砲蘿莉仔 反觀 05/04 15:25 249F
推 savishu 同盟會搞死一堆人都推翻不了，結果袁世 05/04 15:25 250F
→ savishu 凱的新軍造反就推翻了，然後孫文看報紙 05/04 15:25 251F
→ savishu 才知道 05/04 15:26 252F
→ AntiqueTea 中華民國有國父這個位置是蔣介石在 05/04 15:29 253F
→ AntiqueTea 鬥導汪精衛之後推孫中山為國父，以 05/04 15:29 254F
→ AntiqueTea 代表是國民黨的正統，另外國民黨跟 05/04 15:30 255F
→ AntiqueTea 辛亥革命沒有半毛的直接的屁關聯！ 05/04 15:30 256F
噓 AntiqueTea 滿清被袁世凱推翻後其實就已經有討 05/04 15:34 257F
→ AntiqueTea 論到共和的層面，但後一個袁世凱後 05/04 15:34 258F
→ AntiqueTea 來自己想推翻中華民國，孫大炮也不 05/04 15:34 259F
→ AntiqueTea 爽自己也去搞個聯俄容共爭權想讓自 05/04 15:34 260F
→ AntiqueTea 己走上政黨政治（政黨專制）！所以 05/04 15:34 261F
→ AntiqueTea 講說孫中山贏辛亥革命創立中華民國 05/04 15:34 262F
→ AntiqueTea ，跟中共講八年抗戰是他們是中流砥 05/04 15:34 263F
→ AntiqueTea 柱差不多一樣的87分！ 05/04 15:34 264F
推 dou0228 看報紙才知道我成功了 05/04 15:37 265F
推 DOOT 其實是民進黨推翻的 05/04 15:40 266F
→ toshizo 袁世凱 05/04 15:48 267F
→ bobju 袁世凱當大清的大官 食大清的俸祿 用大清 05/04 15:48 268F
→ bobju 的錢養自己的軍隊 最後借革命黨的勢反逼大 05/04 15:48 269F
→ bobju 清退位 這分明是不折不扣的[清賊]啊！(照 05/04 15:49 270F
→ bobju 諸葛亮的標準) XD 05/04 15:49 271F
→ AntiqueTea 所以隆裕太后最幹的不是革命黨反而 05/04 15:51 272F
→ AntiqueTea 是袁世凱！ 05/04 15:51 273F
→ bobju 比曹操還曹操 不過大清皇室退位也拿了一大 05/04 15:51 274F
→ bobju 筆錢 没被滅門也算不錯了 05/04 15:51 275F
推 hw1 因為不是他幹的 05/04 15:53 276F
推 widec AntiqueTea講的是對的 05/04 15:54 277F
→ widec 曹操還沒敢取而代之呢 05/04 15:57 278F
推 horb 你的懷疑很正確。清朝是被清朝的新式軍推翻 05/04 15:58 279F
→ horb 的。跟kmt與共產黨都沒關係 05/04 15:59 280F
→ horb 孫：我是在國外看報紙才知道清朝被推翻（史 05/04 16:00 281F
→ horb 實 非酸） 05/04 16:00 282F
→ horb 不過不代表孫沒貢獻 05/04 16:10 283F
→ zingy 革命怎麼成功的？因為四川鐵路局挪用公款 05/04 16:15 284F
→ zingy 去上海炒股，結果賠光，四川人上街暴動， 05/04 16:15 285F
→ zingy 就把它省多地的駐軍調去支援四川，然後就 05/04 16:15 286F
→ zingy 05/04 16:15 287F
→ zingy 孫中山沒有真正的部隊，他不下來就是死。 05/04 16:16 288F
→ AntiqueTea 真正在搞革命出性命的是黃興，所以 05/04 16:24 289F
→ AntiqueTea 講孫中山有部隊這個是很奇妙的事， 05/04 16:25 290F
→ AntiqueTea 用現代的政治人物八年前柯P真的很 05/04 16:25 291F
→ AntiqueTea 像，「這個吼滿清這樣子做怪怪的， 05/04 16:25 292F
→ AntiqueTea 我們應該推翻他」，當黃興他們跟袁 05/04 16:25 293F
推 dodobaho 孫到被陳炯明搞才瞭解不能手上無兵，才 05/04 16:30 294F
→ dodobaho 弄個黃埔，但太晚了 05/04 16:30 295F
→ shauima 境外勢力啊 05/04 16:31 296F
→ shauima 美國成立興中會 日本成立同盟會 05/04 16:31 297F
→ dodobaho 民國政權正統其實一直是北方，只是國民 05/04 16:32 298F
→ dodobaho 黨一直讓你誤以為南方才是正統 05/04 16:32 299F
→ widec 孫從各種革命黨創立與過渡 就是越來越獨裁 05/04 16:35 300F
→ widec 基本上同志不聽他的 他就下野重新建立組織 05/04 16:36 301F
推 gin10791 就跟鄭南榕被民進黨打得頭破血流 05/04 16:47 302F
→ gin10791 結果現在被民進黨瘋狂收割 05/04 16:48 303F
→ gin10791 講得好像是民進黨先烈一樣 05/04 16:48 304F
推 liwmewmew 看報紙發現推翻的 05/04 16:55 305F
→ ui 辛亥革命是「新軍」＋革命黨人，與孫文無關 05/04 16:55 306F
→ ui 孫文是回來收割的，作為精神領袖 05/04 16:56 307F
推 LoCoCo 靠嘴炮，他是歷史上第一個夢想家，只靠宣 05/04 17:04 308F
→ LoCoCo 傳就改朝換代的 05/04 17:04 309F
推 LoCoCo 和他同期有另一個夢想家，比他晚一步，但 05/04 17:06 310F
→ LoCoCo 他們同時間都在英國同一個圖書館寫書，叫 05/04 17:07 311F
→ LoCoCo 做馬克思 05/04 17:07 312F
推 vev 無敵鐵拳孫中山 05/04 17:08 313F
推 kingstongyu 牠有糾一批學者著作國家的根本大法 05/04 17:09 314F
→ kingstongyu 五權憲法三民主義等....而這又是參考 05/04 17:09 315F
→ kingstongyu 歐美民主制及內閣制而完成的 05/04 17:10 316F
噓 zonppp 被吹的 你信國民黨編的歷史喔 05/04 17:16 317F
推 aw7square 靠張嘴（認真） 05/04 17:16 318F
推 widec 孫文真的跟馬克思有同時同地寫書嗎 XDDD 05/04 17:19 319F
推 didi22lic 撿尾刀 05/04 17:31 320F
推 leo32145 袁世凱才是國父 05/04 17:50 321F
→ lesterc 袁世凱才是果腹 05/04 18:31 322F
推 Fukker 清朝差點被太平天國滅了 之後也只是苟延殘 05/04 18:39 323F
→ Fukker 喘 05/04 18:40 324F
推 whface 認真問，那邊有袁世凱推翻滿清的歷史文章 05/04 18:52 325F
→ whface 或書籍可以看？接受國民黨教育的我們只知 05/04 18:53 326F
推 whface 道是孫中山11次革命建立中華民國 05/04 18:54 327F
推 sake790620 你查查袁世凱的事蹟就能明白，你是忘 05/04 19:19 328F
→ sake790620 記了還是害怕想起來 05/04 19:19 329F
推 km612tw 沒他嘴砲袁世凱 台灣今天就是中共的一省 05/04 19:25 330F
推 tenlove 走向共和可以看看 05/04 20:22 331F
推 dolphin24681 可以看日本學者寫的中國的近代史 05/04 20:39 332F
→ dolphin24681 客觀很多 05/04 20:40 333F
推 ShockHo222 打嘴砲 05/04 20:56 334F
推 snakebite 因為不是他推翻的 05/04 21:10 335F
→ pemit 基本上不是孫中山推翻的,毛才是純正孫中山 05/04 22:04 336F
→ pemit 的思想！ 05/04 22:04 337F
推 aova 當年如果清朝是民進黨執政 國父絕對推翻不了 05/04 22:25 338F
推 yeh0416 整串看下來我懷疑我沒有讀過歷史 05/04 22:32 339F
→ Nerv 他沒有推翻滿清 05/05 00:03 340F
推 mdkn35 袁世凱：你媽我這麼辛苦都被蘿莉控收割 05/05 07:45 341F
噓 nothing188 沒有這件事，孫中山撿尾刀，清朝倒台 05/06 22:50 342F
→ nothing188 ，跟他沒關係 05/06 22:51 343F

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