Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?

看板 Gossiping
作者 gomow (狗貓)
時間 2024-05-04 14:50:45
留言 170 ( 14推 9噓 147→ )
回文 10則
看到一堆推文講那些翻案文章寫的鬼話就想吐，不要以為講一些根歷史不太一樣的東西就表 示自己很獨特很懂好嗎 什麼袁世凱推翻清朝的？講這什麼鬼話？ 袁世凱只不過剛好在那個時機點手握北洋軍隊， 南方的孫文跟武昌的黎元洪不想跟他硬碰硬， 所以力勸他逼清廷遜位，孫文也願意將臨時大總統位置讓給袁世凱， 袁世凱才答應的，根本是個首鼠兩端、待價而沽的垃圾， 孫文是怎麼推翻清朝的？ 孫文被後世評價為思想家、先行者，連在中共都有無比崇高的地位，在六四天安門毛澤東像 的正對面就是孫文像，自己去看 你在滿清末年去鼓吹革命試試看，要不要看秋瑾怎麼死的？徐錫麟怎麼死的？主張變法戊戌 六君子怎麼死的？ 光是敢鼓吹革命，孫文的偉大就無人可比了好嗎？你敢你去啊！而且孫文也曾經回國參與起 義，不是都在海外好嗎，光是被清廷通緝還敢回國參加起義還不夠猛喔？ 你以為孫文為什麼流亡海外17年？流亡海外就不會被暗殺？他光是籌款跟宣傳的功勞就不知 道大到哪裡去了！ 為什麼黃興明明人比孫文多，勢力比孫文大，還是甘心把他創立的華興會併到孫文的同盟會 ？還極力推孫文爲領袖？ 武昌起義成功，為什麼黃興急電孫文回國，10多個省份共推他當臨時大總統，黎元洪也甘心 做個副總統而已？你們還以為是僥倖喔？阿怎麼不推你？ 袁世凱暗殺宋教仁，孫文直接在上海發動二次革命，靠北啊，北洋軍那時候初估有100萬人 以上耶，這種Guts誰有？你有你上啊！ 孫文絕對是名副其實的國父，而且心理素質絕對是屌炸天，所以每個人都甘心聽他的指揮， 只有狗娘養的袁世凱不聽而已。 說什麼袁世凱推翻滿清的，真他媽夠了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.155.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1714805447.A.742.html

回文

[問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
88 343 gossiping Ninja650r
2024-05-04 13:07:15
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
1 2 gossiping a874622
2024-05-04 14:46:47
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
5 170 gossiping gomow
2024-05-04 14:50:45
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
gossiping Fortran
2024-05-04 15:00:38
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
gossiping NARUTO
2024-05-04 15:03:11
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
5 121 gossiping IBIZA
2024-05-04 15:48:21
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
15 50 gossiping jodawa
2024-05-04 21:00:42
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
8 47 gossiping med5566
2024-05-04 21:35:35
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
5 13 gossiping tomer
2024-05-04 22:01:35
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
2 18 gossiping tatungtatung
2024-05-06 20:47:42

留言

推 LoveMakeLove 鐵拳無敵孫中山 05/04 14:52 1F
噓 ILoveKMT 他蘿莉控 很噁 好嗎 05/04 14:52 2F
噓 khara 什麼先行者？禍國無恥私生活下流野心家而已 05/04 14:55 3F
推 nowitzki0207 把孫文當神拜喔，跟小馬哥一樣 05/04 14:55 4F
→ nowitzki0207 這麼屌還要把臨時大總統讓出去 05/04 14:56 5F
噓 khara 中國被這傢伙及那些會黨垃圾亂搞搞得多慘! 05/04 14:56 6F
噓 khara 煽動、嘴砲、獨裁又無實際建設，害國家 05/04 14:56 7F
噓 shiriri 盲目崇拜 05/04 14:57 8F
噓 Mayinggo 宋教仁搞不好是被孫文暗殺的 05/04 14:57 9F
推 nowitzki0207 袁要弄掉孫輕輕鬆鬆想不想而已 05/04 14:58 10F
→ angel902037 李天豪之前有民國軍閥 很精彩 05/04 14:58 11F
→ darkbrigher 笑死 孫大砲自己的KMT組了殺手團 到 05/04 14:58 12F
→ darkbrigher 底誰殺宋教仁還不一定勒 05/04 14:59 13F
→ darkbrigher 按照誰得利誰就是兇手的邏輯 那孫才 05/04 14:59 14F
→ darkbrigher 是最有嫌疑的 05/04 14:59 15F
→ gomow 只有陰謀論者跟無腦的翻案文章才會說孫暗 05/04 15:02 16F
→ gomow 殺宋，孫有什麼理由暗殺宋？會有這個論點 05/04 15:02 17F
噓 skycitadel 不過就是個蘿莉控 05/04 15:02 18F
→ gomow 是因為當時袁世凱叫報社寫了一些假報導， 05/04 15:02 19F
→ gomow 後世的人因為時代落差才把這些報導當作史 05/04 15:02 20F
→ gomow 料來寫翻案文章，沒想到現在還有人被袁世 05/04 15:02 21F
→ widec 事實就袁世凱去逼宮 不逼宮孫打得贏袁？ 05/04 15:02 22F
→ gomow 凱騙 05/04 15:03 23F
→ widec 袁光是沒有打南北戰爭就已經是中國人之福了 05/04 15:04 24F
→ gomow 袁哪裡沒打南北戰爭？二次革命算嗎？護國 05/04 15:05 25F
→ gomow 戰爭算嗎？ 05/04 15:05 26F
→ widec 呃 二次革命跟護國戰爭不都是孫打袁嗎 05/04 15:06 27F
→ widec 踐踏中國人命的比較像是孫文吧 05/04 15:07 28F
→ widec 我還聽說廣州人很討厭孫文 05/04 15:09 29F
→ widec 因為被孫文砲擊屠殺過 05/04 15:09 30F
→ gomow 袁世凱踐踏憲法跟共和制度，意欲稱帝，搞 05/04 15:09 31F
→ gomow 一堆暗殺，踐踏人民，視人命如草芥的是袁 05/04 15:09 32F
→ gomow 還是孫？ 05/04 15:09 33F
噓 Mayinggo 孫文砲轟廣州城 證明所謂革命自己想搞 05/04 15:10 34F
→ Mayinggo 屬於崇拜自己的獨裁政府而已 05/04 15:10 35F
→ gomow 照你邏輯如果發動革命就是踐踏人命，那推 05/04 15:10 36F
→ gomow 翻清廷也是錯的囉？ 05/04 15:10 37F
推 widec 我沒說革命死人是錯的，但不死人總是中國人 05/04 15:12 38F
→ widec 他們的福氣，像是被砲轟死掉的廣州人就沒有 05/04 15:12 39F
→ widec 這種福氣 05/04 15:12 40F
→ gomow 講這有意義嗎？戰爭有不死人的？所以袁世 05/04 15:13 41F
→ gomow 凱稱帝奴役人民然後都沒有戰爭這樣有比較 05/04 15:13 42F
→ gomow 好？ 05/04 15:13 43F
推 widec 你去縱觀中國近代史，中國可以沒有孫文，革 05/04 15:16 44F
→ widec 命依然會起義，但是沒有袁世凱，勢必提早進 05/04 15:16 45F
→ widec 入大規模內戰狀態 05/04 15:16 46F
推 Shingen 推9樓，這題我看了一些書，結論：宋教仁 05/04 16:19 47F
→ Shingen 絕不是袁世凱殺的，最大可能是孫文殺的 05/04 16:19 48F
→ Shingen ，連宋教仁自己都留遺囑給袁總統，不留 05/04 16:19 49F
→ Shingen 給同黨的孫，意思很清楚 05/04 16:19 50F
推 Shingen 孫的人品不佳，為了私利可以出賣國家利 05/04 16:25 51F
→ gomow 好好笑喔，都有兇手傳給趙秉鈞的電文的鐵 05/04 16:25 52F
→ Shingen 益給日俄 05/04 16:25 53F
→ gomow 證，趙也因此辭職了，還有人要翻案 05/04 16:25 54F
→ gomow 你看了一些書，什麼書啊？說來聽聽 05/04 16:26 55F
→ gomow 該不會說辛丙密苑吧？ 05/04 16:28 56F
→ IBIZA @Shingen 你不要鬼扯 05/04 16:30 57F
→ widec 只能說宋教仁死前不相信主謀是袁 05/04 16:31 58F
推 Shingen 洪述祖有問題，不代表趙有問題 05/04 16:33 59F
→ Shingen 宋的遺言乃是鐵證 05/04 16:33 60F
→ widec 但遺囑給袁不給孫也代表他沒那麼信孫 05/04 16:33 61F
→ Shingen 從利害關係分析，袁無殺宋之理，反而孫 05/04 16:35 62F
→ Shingen 與陳其美嫌疑極高 05/04 16:35 63F
→ IBIZA 甚麼鐵證 有遺言就是鐵證喔 05/04 16:35 64F
→ IBIZA 宋教仁還跟黃興說拜託你照顧我媽 05/04 16:36 65F
→ Shingen 想一想當事人關係，宋的遺言就是明指兇 05/04 16:36 66F
→ Shingen 手是孫與陳其美 05/04 16:37 67F
→ IBIZA 然後跟同黨諸公說諸公皆當勉力進行，勿以 05/04 16:37 68F
→ IBIZA 我為念 05/04 16:37 69F
→ IBIZA 宋的遺言很多段啊 也有給黨內同志的 05/04 16:37 70F
→ IBIZA 照這樣講 也不會是黨內了 05/04 16:37 71F
→ IBIZA 還拜託黃興照顧他媽耶 05/04 16:38 72F
→ gomow 還以為看了什麼書，還真的是袁世凱兒子袁 05/04 16:39 73F
→ gomow 克文寫的辛丙密苑，哈哈 05/04 16:39 74F
→ gomow 你講的都是這本書的論點耶 05/04 16:39 75F
→ IBIZA 應夔丞是洪述祖指使, 這點毫無疑問 05/04 16:40 76F
→ IBIZA 從3/13開始 洪述祖就跟應夔丞密集聯絡 05/04 16:41 77F
→ gomow 佩服佩服，這本書能啃的下也是厲害，我都 05/04 16:42 78F
→ IBIZA 3/19洪述祖指示事速行 05/04 16:42 79F
→ gomow 還沒拜讀過 05/04 16:42 80F
推 Shingen 兇案一定要從最大受益者和最受害者來思 05/04 16:42 81F
→ Shingen 考 05/04 16:42 82F
→ IBIZA 3/20應夔丞動手 3/21應夔丞回報洪述祖 05/04 16:42 83F
→ IBIZA 匪魁已滅 05/04 16:43 84F
→ Shingen 宋教仁之死，最受益孫；最受害袁 05/04 16:43 85F
→ IBIZA 笑死 連細節都不知道 你思考的屁 05/04 16:43 86F
→ IBIZA 這完全鬼扯 05/04 16:43 87F
→ IBIZA 宋教仁當時是要去北京組織政府 05/04 16:44 88F
→ IBIZA 如果內閣制政府組成 袁世凱這個大總統就 05/04 16:45 89F
→ IBIZA 架空了 最受害袁? 05/04 16:46 90F
→ gomow 那我請問趙秉鈞如果沒涉案幹嘛辭職？有人 05/04 16:46 91F
→ gomow 逼他辭職嗎？ 05/04 16:46 92F
→ IBIZA 反而孫文那時候跟宋是沒甚麼利害關係 05/04 16:46 93F
→ IBIZA 事實上宋教仁的代理理事長還是孫文讓他當的 05/04 16:47 94F
→ IBIZA 不然北上組閣的應該是孫文才對 05/04 16:47 95F
→ IBIZA 不要再鬼扯了好嗎 05/04 16:47 96F
→ IBIZA 那時候孫文就跟袁世凱約定 退出政壇 經營 05/04 16:48 97F
→ IBIZA 實業 所以孫文雖然當選了國民黨理事長 05/04 16:48 98F
→ IBIZA 但交由宋教仁代理 05/04 16:48 99F
→ IBIZA 宋教仁就孫文指派的代理人 他殺宋教仁幹嘛 05/04 16:49 100F
推 Shingen 洪述祖完全可以收陳其美的錢做兩面光呀 05/04 16:49 101F
→ Shingen 你是袁你笨蛋嗎？殺宋來讓孫找理由造反 05/04 16:50 102F
→ Shingen ？ 05/04 16:50 103F
→ IBIZA 這就好笑了 05/04 16:51 104F
→ IBIZA 陳其美跟應夔丞才是老兄弟 05/04 16:51 105F
→ Shingen 袁不可能被架空，北洋挺袁，袁歡迎宋來 05/04 16:51 106F
→ Shingen 合作 05/04 16:51 107F
→ IBIZA 這是為甚麼袁世凱一方要擺脫嫌疑必須拉上 05/04 16:52 108F
→ IBIZA 陳其美的原因 說陳其美委託洪述祖去委託 05/04 16:52 109F
→ IBIZA 應夔丞 顯示你對這段歷史的無知 05/04 16:53 110F
→ Shingen 宋遺言給政敵袁總統，不給孫同志，他知 05/04 16:53 111F
→ Shingen 道這是黨內鬥爭啊 05/04 16:53 112F
→ Shingen 你們先讀過李敖張戎余杰對孫的一生行事 05/04 16:54 113F
→ Shingen 分析再聊吧 05/04 16:54 114F
→ gomow 你真的不理解那時候的歷史，宋教仁就是要 05/04 16:54 115F
→ gomow 去搞內閣制的，內閣制下去北洋挺袁也沒用 05/04 16:54 116F
→ IBIZA 錯 北洋不一定挺袁 尤其黎元洪雖然出身北洋 05/04 16:54 117F
→ gomow 了，所以袁才會這麼忌憚宋教仁。 05/04 16:54 118F
→ IBIZA 但他是南方軍出身 05/04 16:55 119F
→ Shingen 要打太多字我累了 05/04 16:55 120F
→ IBIZA 當時的情況其實就是黎元洪要跟袁世凱爭總統 05/04 16:55 121F
→ IBIZA 聯合宋教仁 05/04 16:55 122F
→ gomow 宋教仁如果成功組閣立憲改內閣制，軍隊國 05/04 16:56 123F
→ gomow 家化，袁世凱就完蛋了，這就是為什麼袁世 05/04 16:56 124F
→ IBIZA 宋教仁一死 黎元洪就宣布退出選舉 05/04 16:56 125F
→ gomow 凱一定要殺宋教仁 05/04 16:56 126F
→ IBIZA 說北洋一定挺袁 那也是不懂這段歷史 05/04 16:57 127F
→ IBIZA 宋教仁沒死 黎元洪就會跟宋教仁合作逼宮 05/04 16:58 128F
→ IBIZA 黎元洪也想當總統啊 05/04 16:58 129F
→ IBIZA 你累不累我不知道 但你打這一段就有兩處 05/04 16:59 130F
→ IBIZA 顯示你根本搞不清楚狀況 05/04 16:59 131F
→ IBIZA 至於說甚麼李敖余杰 有些是政治因素 05/04 16:59 132F
→ IBIZA 甚至是經濟因素 他不這樣寫 你會買他書? 05/04 17:01 133F
→ IBIZA 上面那段沒寫好 黎元洪雖然出身北洋 但他 05/04 17:01 134F
→ IBIZA 是搭上革命軍路線才上位的 05/04 17:02 135F
→ IBIZA 和段祺瑞 馮國璋這些人比起來 黎元洪在辛亥 05/04 17:04 136F
→ IBIZA 革命前只是協統, 他的老闆張彪才跟段祺瑞 05/04 17:04 137F
→ IBIZA 他們一個等級, 但黎元洪就是跟革命黨關係好 05/04 17:05 138F
→ IBIZA 被認為思想比較進步 武昌革命才會最後 05/04 17:05 139F
→ IBIZA 找他出來坐鎮 05/04 17:05 140F
→ gomow 黎元洪真的是出線的莫名奇妙，所有民國聞 05/04 17:07 141F
→ gomow 人最詭異的就是他，明明就不是革命黨搖身 05/04 17:07 142F
→ gomow 一變成為副總統 05/04 17:07 143F
→ IBIZA 因為武昌起義都是基層軍官 05/04 17:08 144F
→ widec 孫文就算人品再差也不會暗殺同黨同志吧 05/04 17:16 145F
→ widec 孫大砲向來都是正面硬上 05/04 17:17 146F
→ IBIZA 武昌起義之前, 消息就已經走漏, 文學社跟 05/04 17:23 147F
→ IBIZA 共進會很多幹部被捕殺, 孫武被炸傷, 蔣翊武 05/04 17:24 148F
→ IBIZA 之前就逃亡了 05/04 17:24 149F
→ IBIZA 一堆班長排長群龍無首, 就找平常覺得想法 05/04 17:25 150F
→ IBIZA 可以溝通的長官出來主持, 就是黎元洪 05/04 17:25 151F
推 Shingen 143樓，陶成章被陳其美暗殺，孫大讚賞： 05/04 17:36 152F
→ Shingen 革命首功之臣。孫的個性一直是，不給我 05/04 17:36 153F
→ Shingen 當王，整桌翻掉 05/04 17:36 154F
→ Shingen 實握北洋的袁絕沒有笨到要殺宋，無兵權 05/04 17:38 155F
→ Shingen 宋組閣後無政壇位置的孫很想找機會翻桌 05/04 17:38 156F
→ Shingen 讀歷史要讀人物的感情和個性 05/04 17:39 157F
推 Shingen 要瞭解孫的個性，要讀宋氏三姐妹 05/04 17:47 158F
推 psy792 笑死! 你老孫家後人? 05/04 19:59 159F
噓 AntiqueTea 就問你中華民國國父什麼時候產生的 05/04 21:15 160F
→ AntiqueTea ？不是叫人家去考究歷史嗎？ 05/04 21:15 161F
→ IBIZA 再說一次 袁沒有到實握北的程度 05/04 21:16 162F
→ IBIZA 起碼 黎元洪跟段祺瑞都想要挑戰他 05/04 21:17 163F
→ IBIZA 尤其黎元洪 原本1913年他就是預定要出來了 05/04 21:17 164F
→ IBIZA 宋教仁的死 讓黎元洪打退堂鼓 05/04 21:18 165F
→ IBIZA "宋組閣後"<--- 宋剛要搭火車去上海就死了 05/04 21:18 166F
→ IBIZA 哪來的組合後? 讀歷史不要瞎掰好嗎 05/04 21:18 167F
→ IBIZA 哪來的組閣後? 讀歷史不要瞎掰好嗎 05/04 21:19 168F
推 ChangJimmy 除宋教仁外 推你 孫中山猛在嘴砲+ 05/04 23:17 169F
→ ChangJimmy 感實際吹反清 但打仗就不是他的強項 05/04 23:18 170F

最新文章

[閒聊] 茱迪佛斯特是導演
womentalk ileyasin365
2024-09-20 04:21:48
[創作] 問題之神 第四百一十章
marvel diess
2024-09-20 03:22:26
Re: [情報] 九歌出版社也要投入漫畫輕小說出版
book goetz
2024-09-20 02:35:36
Re: [考據] 有駐顏效果的內功
jinyong chordate
2024-09-20 01:20:41
Re: [討論] 淺談召會（聚會所）的問題
christianity kazukazu22
2024-09-20 01:02:48
[新聞] 傳涉黎巴嫩爆炸呼叫器銷售 保加利亞將調
ia skyhawkptt
2024-09-20 00:54:16
[心情] 好像沒辦法相信別人
2 6 boy-girl zxc555885
2024-09-20 00:34:10
Re: [請益] 烘爐地 第二十九籤 （轉職）
oracles hugowang
2024-09-20 00:32:35
Re: [情報] 俄國托羅佩茨的巨型彈庫遭襲
4 7 military andyken
2024-09-20 00:29:32
[新聞] 日本男童深圳遇害 戰狼外交仇日教育釀禍
ia skyhawkptt
2024-09-20 00:26:21
[耍冷] 治好便祕的柯P
joke hjk56789
2024-09-20 00:25:26
[新聞] 深圳日本童遇刺亡 自民黨總裁選舉候選人
ia skyhawkptt
2024-09-20 00:23:49
[新聞] 深圳日本男童遇刺亡 日相要求中國盡快說
ia skyhawkptt
2024-09-20 00:20:27
[問題] UberEats 能補開統編嗎
womentalk yabe0000
2024-09-20 00:13:51
[求助] 信任感
1 17 boy-girl zxc555885
2024-09-20 00:13:35
信任感
boy-girl zxc555885
2024-09-20 00:09:17
[新聞] 只是拿BB Call給爸　黎巴嫩9歲女童「臉
-34 413 military purue
2024-09-20 00:08:40
[考據] 有駐顏效果的內功
jinyong eli5816459
2024-09-20 00:07:34
[閒聊] 女版還有年輕人嗎（？
5 8 womentalk flower42
2024-09-20 00:02:03
[情報] 羅馬尼亞請求烏克蘭幫忙擊落闖入其領空的俄軍無人機
4 5 military andyken
2024-09-19 23:44:38