Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?

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作者 jodawa (jodaway)
時間 2024-05-04 21:00:42
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回文 10則
※ 引述《Ninja650r (忍者)》之銘言: : 話說國家都有軍隊跟警察負責防止民眾暴動 政權被推翻 : 清軍應該沒有被孫中山給收買或是聯手孫中山 : 那孫中山手無寸鐵是如何推翻中國清朝龐大軍隊與捕頭的? : 還有大內高手耶 : 然後逼退清朝皇帝溥儀? : 百思不解 孫中山是推翻滿清的先驅。 在孫中山上一輩分,有兩位主張變法的前輩,就是康有為和梁啟超, 但是這個路線後來走得頭破血流。 因為滿清政府實在太迂腐了, 就以官員比例做一個管窺的例子來說好了, 全中國漢人和滿人的比例可能大約是5:1~10:1, 但是在朝廷的比例卻是反過來,可能大約是1:2~1:5 (大致概念,記不清了) 總之這突顯的問題是,清廷仍有嚴重的集權&民族問題, 你就想一個國家如果只有少數民族比較有機會當高官,這國家能強嗎? 當有志青年在想著如何救國時,國家高層還在糾結著如何不大權旁落。 有心改革的光緒,身為皇帝,也是活在慈禧的眼皮下, 因此這路線最後徹底失敗。 孫中山很早就開始主張要整棟打掉重蓋,不這樣沒辦法, 所以變法派GG之後,革命派聲勢就更旺了。 革命本來就不是一人的事,孫中山本來類似一個崇拜洪秀全的極端反叛分子, 到後來變成大家希望的投射,因為舊政府的改革實在太慢,偶而還來個倒退嚕。 從精神喊話(嘴砲),到被通緝,到開始組織零星的武裝革命。 一個現象是,全中國四處都有革命份子,只是多或少, 或者說,很多人心中都有革命想法,只是要不要做。 就跟鵝城的百姓一樣,誰贏,他們跟誰。 清廷晚期開始練新軍,也就是西式軍隊, 其中的一個代表人物就是袁世凱,很多將領、軍閥,都算他的後輩。 新軍裡面也有很多潛在革命份子, 因為道理很簡單,接受到新教育、新觀念, 轉頭看看那個食古不化的舊政府,誰都會有變革之意。 所以你不得不說,精神(嘴砲)力量是很強的, 在搞革命當中,說他是第一力量也不為過,所以孫中山貢獻功不可沒。 N次武裝革命失利後,終於在一次清廷資金軋不過來的事件,說要把鐵路收歸國有。 (有個誇張點的說法叫橡皮推翻滿清) 民以食為天,你顢頇無能我可以忍,你吞我錢財如殺人父母, 所以暴動民氣之下,武漢起義就成功了, 本來只是攻下當地衙門,然後宣布獨立, 這下全中國就遍地開花,各地都有起義成功, 就跟鵝城的百姓一樣,牆倒眾人推。 這時的中山先生本來正在出國深造的樣子, 聽到革命成功不亦樂乎回國, 正如前面講的革命者太多了,有出錢、有出力、有出腦子的, 其中黃興也是出了很多力的行動派, 總之最後大家算一致推舉孫中山來當精神領袖、領導者。 這時北京的清廷就要開始清叛軍, 可是清廷太顢頇了,連能好好帶兵的人都缺, 只好請回本來回鄉養老的袁世凱重新出山。 袁世凱一直是個介於革新和保守之間的騎牆派、投機派, 一方面有點新的思想,覺得需要改革, 另一方面又不想違背上意,所以鎮壓革命勢力也出了不少力。 與清政府處於微妙的關係,但清政府覺得沒袁世凱無法帶軍,所以還是請袁回來。 袁世凱揮軍南下,革命軍就開始急了, 以眼前的軍力,要跟袁世凱大軍硬拚,實在凶多吉少。 然而有趣的是,袁世凱大軍開到武昌門口突然就停步了,軍隊也不攻、也不撤, 清廷急了,你這是幹啥;革命軍也矇了。 袁世凱開始扯一些五四三的藉口,然後又跟清廷、武漢兩方意味不明的刺探。 「原來袁世凱想當大總統呀!」 清廷:你這狼心狗肺的東西,居然吃裡扒外! 革命軍: 幹他媽的這個不要臉的野心家,大家都在革命,他還在圖個人利益。 不能妥協阿、不能信任啊! 革命軍吵成一團。 最後還是妥協了,袁世凱願意倒戈,條件就是革命軍要讓袁當「大總統」。 (好像當個N年吧,當完再來搞民主) 然後袁世凱就開開心心的回北京把小皇帝和他娘逼退位了。 然後大總統當個幾年,袁越當越爽,索性重新當回皇帝好了。 各地革命分子:幹你媽的! 孫中山:幹你媽的! 之後就是後話了,袁眾叛親離,軍閥四起、你爭我鬥,最後還是要武力完成統一。 因此孫中山死前說:革命尚未成功,同志仍須努力。 革命是把那扶不起的爛屋給推倒了, 但是如何一起蓋好一個新的,一路走來實在是血淚斑斑。 「但願朝陽常照我土,莫忘烈士鮮血滿地」 民主得來不易啊~ -- 君問窮通理 漁歌入浦深 https://philog8sophia.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.152.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1714827649.A.E06.html

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badbadook https://i.meee.com.tw/toim6Uo.jpg 05/04 21:01 1F
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Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?
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milk7054 清朝算不錯了,北京被英法逛好幾次都沒 05/04 21:03 2F
milk7054 亡國,世界奇蹟 05/04 21:03 3F
scores 太多八旗弟子領退休金過活 要立憲皇室都 05/04 21:04 4F
scores 養不起吧 05/04 21:04 5F
StylishTrade 清朝傻傻的要推立憲 05/04 21:04 6F
StylishTrade 讓各地鄉紳組成諮議會QQ 05/04 21:04 7F
milk7054 運氣不好,遇到太平天國之亂+陝甘回亂, 05/04 21:04 8F
milk7054 自強運動的能量只能跟日本競爭 05/04 21:05 9F
確實是如此,大象要起身速度本來就會比較慢,但是留著帝制也不知是否會比較好, 也許像今日的英國一樣?
StylishTrade 他們組成諮議會就開始瞞天要價 05/04 21:05 10F
StylishTrade 串連造反了QQ 05/04 21:05 11F
oldbear 北京沒被推翻是因為列強怕領不到賠款吧 05/04 21:05 12F
CODDDD 清朝本身就有滿人入關的原罪 05/04 21:05 13F
sdamel 歷史課本沒講的是驅除韃虜的時候,大家都 05/04 21:06 14F
sdamel 在抓那些還堅持綁辮子的人來砍全家,這就 05/04 21:06 15F
sdamel 是妨礙風化罪由不綁辮子罪變成綁辮子罪, 05/04 21:06 16F
CODDDD 若自身實力下滑,就是漢人憤青崛起的時後 05/04 21:06 17F
sdamel 後來變成不讀毛語錄罪,現在是沒穿衣服罪 05/04 21:06 18F
adios881 太長給推 05/04 21:06 19F
※ 編輯: jodawa (219.70.152.25 臺灣), 05/04/2024 21:08:15
StylishTrade 標準的財團串連造反場景 05/04 21:06 20F
CODDDD 所以清朝根本不可能撐得過20世紀,別忘了 05/04 21:07 21F
CODDDD 這是屬於民族自覺、百花齊放的時代 05/04 21:07 22F
StylishTrade 不是甚麼民族自覺 是財團自覺QQ 05/04 21:08 23F
Retangle 重點是打贏內戰的黃埔是他信徒 05/04 21:08 24F
StylishTrade 清朝是被有錢人推翻的 才不是甚麼 05/04 21:09 25F
StylishTrade 民主鬥士推翻的XD 05/04 21:09 26F
milk7054 古代衛生習慣差,民國40-50年小孩會幫大 05/04 21:11 27F
milk7054 人抓頭蝨,跟猴子習慣一樣,綁辮子不見 05/04 21:11 28F
milk7054 得不好 05/04 21:11 29F
milk7054 傳教士曾說窮人一輩子不洗頭,假如都不 05/04 21:14 30F
milk7054 剃髮可能滿頭都跳蚤 05/04 21:14 31F
darkbrigher 你綁辮子就不會有? 人家老外都要剃平 05/04 21:15 32F
darkbrigher 頭了 05/04 21:16 33F
milk7054 清朝初年髮禁更短,後面才越來越寬鬆 05/04 21:16 34F
saiboos 戀童的先驅 05/04 21:16 35F
milk7054 以前的衛生習慣剃光頭才比較合理 05/04 21:17 36F
linchen1121 滿人少不可能保留帝制 05/04 21:17 37F
scissorman 寫的簡短有力又生動,感謝大大 05/04 21:37 38F
dabalax 講的好!給個讚 05/04 21:40 39F
kogsww 淺顯易懂 05/04 22:03 40F
PRME 君主立憲才正確 革命導致軍閥割據 05/04 22:08 41F
gomow 說得好,一堆人被民進黨洗到連孫中山的功 05/04 23:13 42F
gomow 勞都可以一筆抹煞了,還說袁世凱推翻滿清 05/04 23:14 43F
gomow ,真的是可悲可笑 05/04 23:14 44F
ludada 你太浪漫了,革命不是為了救國,革命是要 05/05 00:23 45F
ludada 暴力奪權,後面軍閥割據可以應證這點 05/05 00:23 46F
HiggsBoson 其實清皇室算是善終 要是老佛爺沒拉拔 05/05 03:46 47F
HiggsBoson 漢臣 也不會有袁這種人當緩衝 到時候 05/05 03:46 48F
HiggsBoson 清廷血脈只會被暴民屠戮殆盡 05/05 03:46 49F
blueman1025 之後軍閥割據又是另一段故事了 05/05 12:40 50F

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