Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世！梁繼仁主導研發

看板 Military

作者 Sirctal (母豬母豬夜裡哭哭)

時間 2024-11-14 22:42:13

留言 199 ( 47推 4噓 148→ )

回文 8則

關於紅隼的爭議，諸葛風雲在今天的直播有比較詳細的說明了有興趣的人可以看一下，完整的來龍去脈驗收那邊信的人就信，不信的人我也沒辦法說什麼了這次紅隼的問題，讓很多人都不相信中科院了，是不是很多以前他們宣稱的武器也是這樣影片後面提到，諸葛風雲的群裡面有人懂雷達的，現在也很不相信中科院的雷達參數。指標跟標準不是用美軍的標準居然是用俄羅斯的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.18.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1731595337.A.E72.html

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[新聞] 紅隼二型火箭彈將問世！梁繼仁主導研發

42 201 military jobli

2024-11-13 09:40:27

Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世！梁繼仁主導研發

23 116 military a5mg4n

2024-11-13 21:11:38

Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世！梁繼仁主導研發

10 40 military Sirctal

2024-11-14 13:34:57

Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世！梁繼仁主導研發

17 45 military money501st

2024-11-14 13:52:54

Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世！梁繼仁主導研發

1 40 military ryannieh

2024-11-14 14:55:24

Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世！梁繼仁主導研發

43 199 military Sirctal

2024-11-14 22:42:13

Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世！梁繼仁主導研發

6 76 military jobli

2024-11-15 14:11:59

Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世！梁繼仁主導研發

18 117 military a5mg4n

2024-11-15 19:34:40

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※ 編輯: Sirctal (219.70.18.91 臺灣), 11/14/2024 22:48:39

推 jump2j 雷達、防空導彈、反艦飛彈...房間裡的大象 11/14 23:12 1F

推 kkttaipeityy 反無人機系統也是發生驗收評分規則的問題，創未來 11/14 23:23 2F

→ kkttaipeityy 頭很痛 11/14 23:23 3F

推 Gdiaofuta 以前就知道是垃圾，現在只是剛好把其他有的沒有的 11/14 23:51 4F

→ Gdiaofuta 都一起拖出來給人看而已 11/14 23:51 5F

→ Gdiaofuta 更不用說雄風飛彈之前披露使用的是美、歐、俄三國 11/14 23:51 6F

→ Gdiaofuta 民用GPS 11/14 23:51 7F

→ nanozako 雄二主要是靠主動雷達/IR導引，GPS應該是輔助性質 11/14 23:55 8F

→ nanozako 雄三也是尋標頭導引/資料鏈修正為主畢竟船會跑 11/14 23:55 9F

→ nanozako 但若是雄二E就頗慘，但有地貌辨識的話能補償一些 11/14 23:55 10F

推 Gdiaofuta https://i.imgur.com/U8EE2i5.jpeg 11/14 23:56 11F

11F

→ Gdiaofuta 中科院真的是爛到笑死，這種三國民版的GPS還能吹的 11/14 23:56 12F

→ Gdiaofuta 出花來 11/14 23:56 13F

→ Gdiaofuta 其中一個甚至還是俄國 11/14 23:57 14F

→ nanozako 接收民用GPS本身不是的問題，反正有訊號加減用 11/14 23:58 15F

→ nanozako 但過度仰賴GPS(像GLSDB)那問題就大了直接被EW玩死 11/14 23:58 16F

→ Gdiaofuta 如果不意外的話，萬劍彈也是同套系統，被干擾到失 11/14 23:59 17F

→ Gdiaofuta 效應該是注定了 11/14 23:59 18F

→ nanozako 有能力接收各國民用GPS訊號應該是最低標準 11/14 23:59 19F

→ nanozako 這個辦不到的話科科可以直接一頭撞死算了 11/14 23:59 20F

→ nanozako 導引飛彈有INS+GPS應該是最基本 11/15 00:03 21F

→ nanozako 但長程INS會偏，GPS容易被干擾 11/15 00:03 22F

→ nanozako 所以要不是像戰斧開地貌辨識，或是中途資料鏈修正 11/15 00:03 23F

→ nanozako 不然就靠最新的AI影像辨識(EO/IR)來修正航路 11/15 00:03 24F

→ fatcat0423 軍碼gps也是被干擾到爛 11/15 00:25 25F

推 ayaneru 國產武器已經確定全部都是垃圾了最後的遮羞布飛彈 11/15 02:04 26F

→ ayaneru 也完了 11/15 02:04 27F

推 Pegasus170 使用民用GPS倒是還好，畢竟要用人家軍規還要看人家 11/15 04:50 28F

→ Pegasus170 同不同意。如果民用能用的很專業，倒是也不錯；不 11/15 04:50 29F

→ Pegasus170 需要為酸而酸。 11/15 04:50 30F

推 MrBlackBao 真的是國慘 11/15 05:07 31F

推 DameLillard 本來就是用民用GPS... 美軍又不開放軍用給台灣 11/15 06:11 32F

→ DameLillard 要罵也要罵對 11/15 06:11 33F

推 afv 雄風跟天弓末端還是雷達導引，萬劍末端是影像與紅外 11/15 06:22 34F

→ afv 線辨識，使用三款民用定位系統是還好啦 11/15 06:22 35F

噓 bigsun0709 看來有人開始再帶風向以偏概全 11/15 08:13 36F

→ bigsun0709 先打國產全是垃圾後打美軍賣垃圾最後是不是又投降 11/15 08:15 37F

推 Farid 用民間還好吧有聽過高手在民間嗎 11/15 08:15 38F

→ bigsun0709 算了看來有些網友很會帶風向 11/15 08:15 39F

噓 bigsun0709 談紅隼直接上綱到全部飛彈黑人問號研發人員都不是 11/15 08:19 40F

→ bigsun0709 同一批也能畫等號另外軍用GPS又不是想用就能用這 11/15 08:20 41F

→ bigsun0709 也能批評你自己設衛星定位可能都沒商用GPS好用 11/15 08:20 42F

推 chenyeart 我現在只相信不小心打出去過的雄三，其他武器都懷疑 11/15 08:24 43F

→ chyx741021 諸葛風雲前兩天直接在直播說天弓三型量產取代鷹式 11/15 08:24 44F

→ chyx741021 是假消息，我就再也看不下去了 11/15 08:24 45F

→ chenyeart 修正：是其他國產武器都懷疑 11/15 08:26 46F

推 DameLillard 弓三取代鷹式本來就很奇怪長程防空怎會取代中程 11/15 08:38 47F

→ DameLillard 很多東西真的要懷疑是不是中科院大外宣 11/15 08:39 48F

推 DDG1000 諸葛風雲最近畫風大變，各位小心取用。 11/15 08:39 49F

→ DameLillard 結果現在NASAMS出來了很明顯中程防空角色另有其人 11/15 08:40 50F

推 DameLillard 一碼歸一碼雄風用民用GPS這本來就沒啥問題 11/15 08:43 51F

→ DameLillard 台灣當時相關零組件如陀螺儀被禁運軍規GPS美軍不 11/15 08:45 52F

→ DameLillard 提供中科院靠自食其力找俄羅斯替代品該給的 11/15 08:46 53F

→ DameLillard credit還是要給 11/15 08:47 54F

→ chyx741021 空軍買了12套弓三，鷹式在弓三量產服役這幾年也是 11/15 08:47 55F

→ chyx741021 逐步除役，可以說鷹式的中程防空角色未來會由NASAM 11/15 08:47 56F

→ chyx741021 S補上，但他硬要說成弓三量產是假消息不是胡扯嗎 11/15 08:47 57F

推 FncRookie001 難道你要他們開發自己的衛星？ 11/15 09:17 58F

→ FncRookie001 反正像GLSDB也是這樣 11/15 09:19 59F

→ FncRookie001 真的生氣的還是抗彈板這種也要亂拗 11/15 09:20 60F

推 DameLillard 問題不在於量產與否紅隼也量產阿陸軍也買一大堆阿 11/15 09:24 61F

→ DameLillard 而是你用不實宣傳來替自己打廣告取代鷹式說法就很 11/15 09:25 62F

→ DameLillard 奇怪 11/15 09:25 63F

推 afv 是取代鷹式吧，畢竟原來用鷹式的防空飛彈部隊，都 11/15 09:27 64F

→ afv 改去接裝天弓三型了 11/15 09:27 65F

→ driver0811 雄風是二型開始發威希望紅隼也是 11/15 09:27 66F

推 DameLillard 若把諾克斯級除役人力都挪去海鋒你會說岸置反艦 11/15 09:31 67F

→ DameLillard 飛彈系統取代諾克斯級嗎定位不一樣 11/15 09:31 68F

→ chyx741021 不是取代鷹式的話，弓三買了是放在倉庫裡沒人用嗎 11/15 09:31 69F

→ chyx741021 ？ 11/15 09:31 70F

推 DameLillard 而現實是NASAMS才是頂鷹式角色弓三頂多就是遠程防 11/15 09:33 71F

→ DameLillard 空部隊擴編罷了 11/15 09:34 72F

→ asmp 將立法院弓三這兩個字一起google，就可以看到國防 11/15 09:38 73F

→ asmp 部的專案報告提到弓三是用來提升原來的鷹式和弓二。 11/15 09:38 74F

→ chyx741021 空軍是花七八百億把絕大部份鷹式都換成長程而且具 11/15 09:40 75F

→ chyx741021 備部份反彈道能力的弓三，然後才是用300多億買少少 11/15 09:40 76F

→ chyx741021 的3套NASAMS補機場和中程防空，這是整個規劃都大升 11/15 09:40 77F

→ chyx741021 級好嗎 11/15 09:40 78F

推 DameLillard 長程就是擴編了 11/15 09:42 79F

推 afv 天弓開發跟愛國者的狀況類似，都有要代替鷹式，統一 11/15 09:43 80F

→ afv 整個高中低空防禦，現在的中程防空發展，反倒比較 11/15 09:43 81F

→ afv 像是多層防禦概念（第一道防線被突破，還有第二道） 11/15 09:43 82F

→ asmp 單位又沒增加，算什麼擴編？ 11/15 09:43 83F

推 DameLillard 你的長程防空部隊本來只有9套現在變9+12不是擴編 11/15 09:45 84F

→ DameLillard 是啥？ 11/15 09:45 85F

→ asmp 從韓國天弓和日本03式後續改良都是彈體加大射程延長 11/15 09:48 86F

→ asmp ，就可以看出這些原本規劃射程50公里的鷹式後繼者根 11/15 09:48 87F

→ asmp 本無法應付距外陸攻武器，所以才要一直延長射程，弓 11/15 09:48 88F

→ asmp 三反倒是一開始就走對路線。 11/15 09:48 89F

推 afv 把中程防空部隊改成長程防空部隊，要說擴編也行啦， 11/15 09:48 90F

→ afv 但天弓本來就是走愛國者那種同時代替勝利女神跟鷹 11/15 09:48 91F

→ afv 式的路線 11/15 09:48 92F

→ asmp 你的鷹式飛彈本來有12個連，現在用12個連的弓三取代 11/15 09:49 93F

→ asmp ，算什麼擴編？ 11/15 09:49 94F

推 nanozako 鷹式退一個弓三就補一個同一批人轉訓算取代了吧 11/15 09:57 95F

推 LegioGemina 國產貨無法使用軍碼gps這不是常識了嗎除非學日本另 11/15 10:28 96F

→ LegioGemina 外發射gps的定位輔助衛星類似訊號放大的概念增加特 11/15 10:28 97F

→ LegioGemina 定區域內的gps精度 11/15 10:28 98F

推 kira925 只知其一不知其二感覺憤怒鳥是個機會一起亂嘴一通 11/15 10:29 99F

→ kira925 軍碼人家不給你的話你要不要乾脆說不要用GPS 11/15 10:29 100F

→ metalfinally 他們會說什麼都外購就解決了 11/15 10:41 101F

→ metalfinally 台灣內部一直都有股壓力，為什麼自己這麼危險，卻買 11/15 10:42 102F

→ metalfinally 不到神兵利器武裝自己。這個無法明講只能意會的問題 11/15 10:43 103F

→ metalfinally 就會轉換成只要排除所有外購障礙就能買到的解答 11/15 10:44 104F

→ metalfinally 中科院等國產武器自然也是障礙之一 11/15 10:44 105F

你講的在以前國際孤兒的年代或許是對的，但是現在情勢已經不同了，國產武器不是不行但是你至少要及格線吧，很多東西是不及格的耶，然後也沒看到你積極去談技轉一堆國造武器都這樣，閉門造車陸軍武器最嚴重，勿忘過去 MK-44 技轉案，那時候 10 億台幣就授權生產如果那時候拿到，台灣陸海載台通通都可以用。而且也不是沒給你時間跟機會耶，一堆案子最後都現況結案你是使用者你受得了嗎？將來我們是要拿這些武器去戰鬥的

※ 編輯: Sirctal (219.70.18.91 臺灣), 11/15/2024 10:51:05

※ 編輯: Sirctal (219.70.18.91 臺灣), 11/15/2024 10:53:07

推 whitertiger 就親中派或投降派等有心人士認為紅隼這個話題是個帶 11/15 10:54 106F

→ whitertiger 動風向的好機會，可以讓網友對國造武器沒信心，讓以 11/15 10:54 107F

→ whitertiger 後共匪打過來時更好的“說服”防守的士兵你們拿的是 11/15 10:54 108F

→ whitertiger 爛貨打不贏共匪，不如放下武器保全自己，只是這次硬 11/15 10:54 109F

→ whitertiger 要找其他國造武器的缺點也太急了，國造也許有幾樣不 11/15 10:54 110F

→ whitertiger 行，不代表其他也有問題 11/15 10:54 111F

→ chyx741021 這波疑美的洪哲政反而是出來幫中科院講話的，跟外 11/15 10:57 112F

→ chyx741021 購萬歲中科院都在騙人的諸葛風雲去打一架算了 11/15 10:57 113F

推 kira925 就你批評要打在點上 11/15 10:58 114F

→ kira925 像批評拿民用GPS就很明顯搞錯問題 11/15 10:59 115F

→ kira925 而且軍方的態度也曖昧過頭不是認真回饋/打槍 11/15 10:59 116F

→ kira925 而是放任大家瞎猜你為什麼不買自己也沒什麼陰德值 11/15 10:59 117F

→ chyx741021 現在已經上綱到連空軍花七八百億買弓三換鷹式都是 11/15 11:00 118F

→ chyx741021 假的 11/15 11:00 119F

→ kira925 那最後大家當然先揍你 11/15 11:00 120F

推 whitertiger 很多國造武器都不及格，能說一下你的及格標準是啥嗎 11/15 11:00 121F

→ whitertiger ？ 11/15 11:00 122F

→ kira925 而且話又說回來 87%憤怒鳥這波只是為了不買而不是 11/15 11:01 123F

→ kira925 真的會因為這樣買AT4/石魔等 11/15 11:02 124F

→ kira925 那最後你也就是爽揍一把這些中科/軍備局 11/15 11:02 125F

→ kira925 實際上真的用意是內鬥 11/15 11:02 126F

推 afv 洪哲政一直是那種國造有什麼美國就賣什麼的邏輯思 11/15 11:07 127F

→ afv 維，連NASAMS軍購也認為是卡陸劍二 11/15 11:07 128F

→ afv 剛好紅隼風波是發生在軍援古斯塔夫無後座力砲之後， 11/15 11:09 129F

→ afv 洪記者可能認為是要幫美國貨（古斯塔夫）打通路吧 11/15 11:09 130F

→ nanozako 蛤現況結案就不會被軍種採用根本沒使用者問題啊 11/15 11:11 131F

推 afv 但古斯塔夫無後座力砲若引進，配置應該是抄陸戰隊 11/15 11:11 132F

→ afv 用SMAW那樣，跟66/紅隼搭配而非取代 11/15 11:11 133F

推 jobli 原來檢討紅隼就是內鬥啊 11/15 11:19 134F

→ jobli 造假還不准人說 11/15 11:19 135F

推 kira925 馬上就看不懂中文的了 11/15 11:27 136F

→ kira925 檢討憤怒鳥就檢討憤怒鳥跑出來喊買民用GPS也是爛 11/15 11:27 137F

→ kira925 就是在講這種人拉 11/15 11:27 138F

推 DameLillard 洪就算了啦記者跟中科院軍方關係都不會太差 11/15 11:30 139F

→ DameLillard 洗地也很正常 11/15 11:30 140F

→ DameLillard 坦白講台灣國際局勢變好也就是近幾年的事但是很多 11/15 11:31 141F

→ DameLillard 國造裝備都已經服役10幾年以上了時空背景不同 11/15 11:32 142F

→ DameLillard 量產10幾年以上的飛彈翻舊帳就很沒意思了 11/15 11:33 143F

→ nanozako 洪幫科科洗地XD 是多久沒看他的新聞了不馬都那樣 11/15 11:33 144F

→ jobli https://i.imgur.com/10LJgkf.png 11/15 11:50 145F

145F

→ jobli gps在那 11/15 11:50 146F

→ ja23072008 GPS不是其他篇有人連帶滑坡到雄二三用民規GPS有問題 11/15 11:57 147F

→ ja23072008 。但陸軍當年被批評也是自找，嫌紅隼爛，但單兵反 11/15 11:57 148F

→ ja23072008 甲火箭又常年不增購更新，等到大批彈藥逾壽限又沒 11/15 11:57 149F

→ ja23072008 有提前規劃翻修，最後只剩國造紅隼能用。 11/15 11:57 150F

推 jobli https://i.imgur.com/Dbg3cFG.jpeg 11/15 11:59 151F

151F

→ ja23072008 有翻修跟翻修數量足夠滿足戰備需求是兩回事，我想這 11/15 12:00 152F

→ ja23072008 是常識。 11/15 12:00 153F

推 jobli 應該說他不是裝備,沒有數量,就按期程翻修固定數量 11/15 12:03 154F

→ ja23072008 不會不知道1990年代就引進的APILAS跟AT4有數千具吧 11/15 12:03 155F

→ ja23072008 。 11/15 12:03 156F

推 jobli 目前還有三萬多,但你說夠或不夠,陸軍自己不一定算 11/15 12:04 157F

→ jobli 的出來 11/15 12:04 158F

→ jobli 陸軍反甲對於火箭彈需求很低 11/15 12:07 159F

→ jobli 長久以來反甲組用的都是是40榴跟T85 11/15 12:07 160F

→ jobli 66是麵線上的香菜 11/15 12:07 161F

→ jobli 至於純步？你槍都不一定有,不用在意反甲用什麼 11/15 12:07 162F

→ ja23072008 而且jobli那張圖確定是經過翻修嗎？不是用X光作NDI 11/15 12:17 163F

→ ja23072008 檢測而已？ 11/15 12:17 164F

→ ja23072008 非破壞性檢測跟真的拆開翻修是兩回事。 11/15 12:17 165F

推 jobli https://i.imgur.com/wFDNTPo.png 11/15 12:26 166F

166F

→ jobli 中科院每年收錢整修,難道只是拍照而已 11/15 12:26 167F

→ jobli 那錢滿好賺的 11/15 12:26 168F

推 jobli 幫熊貓拍彩色照片？ 11/15 12:31 169F

推 kira925 就上面阿自己滑坡雄二三用民用GPS還罵人家爛 11/15 12:32 170F

推 jobli 攻擊GPS的跟紅隼有什麼關係 11/15 12:35 171F

→ jobli 幹紅隼就是內鬥？ 11/15 12:35 172F

→ nanozako 又不是第一天逛這邊只要評判國產裝備的文章 11/15 12:45 173F

→ nanozako 下面一定會有死命護航和無限上綱的推文 11/15 12:45 174F

→ nanozako 在這兩極的推文上糾結根本浪費生命和版面 11/15 12:45 175F

推 kira925 拿幹紅隼偷渡自己要幹國產還幹錯東西 11/15 13:19 176F

→ kira925 你說這不是內鬥那是什麼 11/15 13:19 177F

→ saccharomyce 老話一句是做軍用不是做信用的認真你就輸了 11/15 13:37 178F

→ ja23072008 有翻修跟你的這張照片是翻修完的66是兩回事。該不會 11/15 13:52 179F

→ ja23072008 所謂的‘’翻修‘’，只是編預算作NDI檢測吧…… 11/15 13:52 180F

推 lljjfrdr1 其實採集民用gps也沒啥 11/15 14:50 181F

推 lljjfrdr1 俄羅斯UMPK天線就是採格羅納斯+GPS+伽利略三邊採集 11/15 14:52 182F

→ lljjfrdr1 的 11/15 14:52 183F

推 fantasyhorse 從紅隼上推到國產全不可信，也挺神的 11/15 15:44 184F

→ Erichartman 我只看到幾個理盲連ins/gps都不懂就在那邊滑坡被干 11/15 15:59 185F

→ Erichartman 擾. 用多種gps來源很正常好嗎, 沒軍碼可用退而求其 11/15 15:59 186F

→ Erichartman 次就是這樣, 到底有啥好洗的. 陸基防空你要干擾GPS, 11/15 15:59 187F

→ Erichartman 你是要來發射架旁邊干擾是吧，笑死。 11/15 15:59 188F

→ fatcat0423 就說明了懂軍事組織不代表懂軍事科技啊 11/15 16:04 189F

→ fatcat0423 撈過界了就會長這樣正常 11/15 16:04 190F

噓 ryannieh 諸葛風雲上面的資料很多很明顯就是錯的，不光是紅隼 11/15 16:06 191F

→ ryannieh 而已 11/15 16:06 192F

→ ryannieh 我還是一句老話：中科院趕快出來實測面對，然後那個 11/15 16:09 193F

→ ryannieh 公關室相關負責人士通通都該被開除 11/15 16:09 194F

→ Erichartman 我是建議軍官全開除換妹子啦超爽der 11/15 16:14 195F

推 jobli 你覺得他敢嗎？ 11/15 17:19 196F

推 ru04hj4 上次藍委質疑一下過氯酸安就因為顏色不同被罵 11/15 19:15 197F

噓 a5mg4n 情勢不一樣?那怎麼台灣買飛機比阿根廷還難買? 11/15 19:50 198F

→ a5mg4n 阿根廷至少還有一堆國家主動接觸 11/15 19:50 199F

Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世！梁繼仁主導研發

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