Re: [討論] 歷史中的左右派傾向

※ 引述《fw190a (las)》之銘言： : → hips: 我不是在問政府怎麼宣告，而是你自己怎麼想。你可以心裡敵 09/30 08:11 : → hips: 視一個人但現實仍正常交往，不撕破臉。為什麼東扯西扯，就 09/30 08:11 : → hips: 是不敢回答自己怎麼想？ 09/30 08:12 : 本來想寫長篇，但後來覺得你要的是"正面"。 : 感謝回應 : 中國是不是敵國在我腦內會產生兩個論點 : 1.中國是什麼? : 中華民國是中國，中共也是中國， : 而你的體系，以語意看是想問中共， : 因此直接回答，就是被你誤用或混淆。 所以說你的第一個理由就是割捨不下當中國人的情感 堅持中華民國就是中國 我猜測 這就是"中國不是敵國派"的意識形態內核 其他理由應該都是先有這個意識形態 再去合理化的 不過這個難以證明 所以還是繼續看下去 : 2.敵國是什麼? : 辭典裡面的敵國在中文代表的是仇敵之國。 : 而我反對政治化的論述還要跟仇恨掛勾。 : 仇人跟敵人是不一樣的 你把敵國滑坡到仇恨 不但邏輯感人 而且悖離歷史事實 根據史實, 中國共產黨並沒有殺台灣人的血海深仇 反而有殺ROCer祖先 把他們趕出家園的血海深仇 也就是說 若中國承認台灣獨立 台灣人隨時可以跟中國成為友邦 解除敵對狀態 絲毫不帶仇恨 反而是ROCer祖父母被殺 祖墳被刨 祖地被占的仇恨 並非承認台灣獨立就能勾銷 : 而從一個公民的立場出發， : 外交上、政治上，推廣一種敵國論述， : 不符合國家整體的利益， : 因為這是在削弱應對的策略與彈性。 : 缺乏敵我意識 在有外敵想併吞的情況下 是非常危險的 不符合國家整體的利益 你這裡的應對與彈性 是指若美中爭霸中國勝的情況 台灣還有投降的空間是嗎? 還是說解放軍打來的時候會手下留情 不會像俄羅斯一樣斬首烏克蘭納粹分子? : 你如果在，對方已經願意跟你討論更深刻脈絡的時候， : 卻只想回到自己的那個框架分類， : 那顯然是你自己不想了解別人的想法， : 只是搭建一個舞台，然後要求別人照你規則演， : 來配合驗證你心中的預設，屬於自欺欺人的路線。 : : 。。。 : 你這問題轉化過來有點像問 : "女人是不是禍害?" : : 前者產生經驗/定義上的混淆， : 後者試圖嫁接一個情感上的判定。 : : 最後成立的其實是， : "我覺得女人是禍害，你加不加入?" : 這種言論算不上學術討論， : 厲害的只是，你能自我催眠到， : 覺得在做理性的論述與研究而已。 你想拿垃圾比喻說幹話我也會 雖然這無助於討論 你說從公民的立場出發 認為中國是敵國會削弱國家應對彈性 這種"所有的個體都這樣集體就會怎樣"的邏輯 就像是說 我不想當同性戀 因為大家都是同性戀的話 人類就會滅亡 (實際上同性戀也能找代孕 覺得中國是敵國的人 與中國的關係及糾葛 可能比你還深) 因為你後面那兩個理由 邏輯都相當牽強錯亂 所以我判斷你的內核應該還是第一個:中華民國就是中國 等他們自取滅亡我們還是華夏正朔 就好像體內長癌細胞不代表要把整個人切了 那TWer跟ROCer不一樣的地方 其實就是覺得ROC已經不代表中國 未來也沒機會代表中國 所以反而更能用客觀超然的角度判斷中國是不是敵國 (因為不會一直有自殘的聯想) 至於說那些敵我意識重要 還是外交彈性重要 大多數都是先有立場再找理由的東西 誰對誰錯也沒辦法說的明白 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 23.243.152.215 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1727756522.A.1EA.html