Re: [討論] 快速的小型坦克是否為未來趨勢?

看板 Military
作者 sfsm (有初老症狀的鹹魚)
時間 2023-02-19 11:19:11
留言 16 ( 3推 0噓 13→ )
回文 13則
※ 引述《a435007 (陣雨)》之銘言: : 如題 : 純以現代地面戰來看 坦克就是用來跟AT4步兵/機槍剪刀石頭布用的兵器 : 烏俄戰爭似乎反應了無論裝甲再厚 中了AT4就是200號貨物 : 那未來是否有小型+速度快的坦克發展的空間? : 畢竟笨重又速度慢似乎沒生存空間了 : 坦克的裝甲能拔掉機槍碉堡即可 : 但輕量化 速度快的話 或許反而能增加面對AT4的生存率? : 成本與後勤也不用那麼高? : 這種趨勢各位覺得有可能嗎? 其實戰爭的樣貌百百種, 取決於交戰國的經濟實力、戰備存量和地理限制。 以這次烏俄戰爭來看, 並未出現二戰時期坦克大決戰的情況, 主因還是兩國經濟實力和戰備不足所造成。 烏克蘭就不用說了,長年政府貪腐造成經濟衰弱, 導致國防預算不足,2014年後國防預算大多落在40-50億美元之間 (台灣馬英九時期還有90-110億美元,蔡英文時期則是140-150億美元) 這導致烏克蘭裝甲部隊數量不足,僅有兩個裝甲旅和兩個裝甲後備旅 台灣這個彈丸之地就有3個裝甲旅,就看得出烏克蘭窘迫 也無法打出大規模的機動戰... 雖然這一年來各國也有在援助坦克, 但是戰爭的消耗(就算沒被擊毀,長時間作戰沒保養也會故障) 讓烏克蘭坦克總數並未成長,媒體預估數量還是在800-1000輛之間。 俄羅斯這邊也沒好到哪去,雖然之前評估是軍事全世界第二強國, 但是一場戰爭戳破這假象。 龐大的GTB(營級戰術群)卻缺乏完善的後勤資源, 甚至只能妄想開戰後烏軍望風而逃,烏國人民喜迎王軍。 結果就是部隊因為物資匱乏而潰敗... 但是這種愚蠢的作戰歷史上也不一次, 例如二戰期間日本的牟田口廉也也是不惶多讓... https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=3071305 當然之後一些沒有證據的消息指出,俄軍高層其實有認真規劃作戰, 不像鬼畜牟田口那樣幻想,但是那些高層忽視了俄軍貪腐問題, 導致他們手上的資料和現實有巨大落差, (簡單說糧食、油料、彈藥都被盜賣, 或者因為貪汙帳目採購量和實際交貨量不符) 不管怎樣,烏俄雙方都沒有發動大規模裝甲作戰的資源, 更不用說現在坦克不像二戰那樣能在戰爭期間還能大量生產。 1944年,德國豹式坦克一個月產量有315輛, 現在美國艾布蘭一個月翻修產能只有12輛, 俄羅斯的T-90一個月產能則是15-20輛。 另外豹二生產線還在,但是每個月只能生產2-3輛全新豹二 所以烏俄戰爭雙方坦克只會越打越少... 戰爭模式反而陷入一戰的僵局戰, 比的是誰的經濟先崩潰。 所以並非是『坦克無用論』, 而是雙方都沒有足夠的坦克, 另外重坦克並非沒有生存性, 就像安全帽和安全帶一樣,有繫上總比沒繫上好, 裝甲厚一點總比薄的好。 重坦克問題是在後勤和運輸的壓力, 坦克越重機械磨損就越大,越多高科技設備故障次數也越高。 公路、鐵路運輸也越麻煩,橋樑載重也大問題 例如2003年伊拉克戰爭,除了高速公路的橋樑, 一般道路橋樑美軍不敢讓艾布蘭上去,幾乎是另外搭建軍用浮橋過河 所以坦克要不要減重一直各國陸軍在掙扎的事, 像是德國陸軍就發布,下一代坦克重量不能超過50噸。 https://reurl.cc/d75RZV 但是如何減重又保有原有的防護力,就成為另一個苦惱的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.60.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1676776755.A.13E.html

留言

ARCHER2234 你這樣對比數量沒有代表性吧,首先,現在的歐美沒 02/19 11:27 1F
ARCHER2234 有開啟戰時模式,希特勒則有,然後,現代精密設備 02/19 11:27 2F
ARCHER2234 的生產本來就不可能像二戰這麼容易啊 02/19 11:27 3F
wahaha99 所以美軍一直都是將性能參數升級再升級 02/19 11:27 4F
wahaha99 很少淘汰掉一整個級別的武器 (飛彈巡洋艦?) 02/19 11:28 5F
sfsm 一樓,我的意思很多人以為烏俄戰爭會重現二戰或是 02/19 11:32 6F
sfsm 冷戰,現實是兩國不具有這樣資源 02/19 11:32 7F
ARCHER2234 噢,原來如此,我會意錯了 02/19 11:34 8F
moonrain 不過俄國還沒總動員吧 也是在有限戰爭的程度 02/19 12:20 9F
patentshit 俄羅斯只是前蘇聯的一部分,蘇聯的舊資產在分家後 02/19 14:32 10F
patentshit 被其他加盟共和國分走,就算總動員起來也不會達到 02/19 14:32 11F
patentshit 蘇聯時代的程度 02/19 14:32 12F
patentshit 而且俄羅斯軍備提升一直苦於缺錢問題,再總動員下 02/19 14:33 13F
patentshit 去經濟會先崩掉 02/19 14:33 14F
bilibala 現在打不起坦克大戰不只是經濟問題,目前反制坦克的 02/20 17:48 15F
bilibala 手段那麼多,不可能還擺出上千台坦克進攻的局勢了 02/20 17:48 16F

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