Re: [討論] 俄羅斯越打經濟越好

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作者 Friedman (安豬火男)

時間 2024-06-03 10:52:14

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大規模戰爭打到最後都是弊大於利就連二戰時的美國打到後面都開始有年輕人不夠用的問題最後是杜魯門把兩顆原子彈對日本砸下去提早讓大家解脫把問題了結所以戰事一直拖下去不可能讓俄國越來越好但只要世界上人口最多的兩大國持續和他們貿易他們就有氣一直拖下去 (其實連歐美企業都沒有全部斷絕對俄關係) 而且現在看來應該是烏克蘭的血條會先撐不住已經有意好好談停戰條件了 (雖然就算停戰成功也只是為下一場大戰埋下火種就是) 不過仔細想想那人口最多的兩大國沒參與對俄制裁對我們也絕對不是壞事不然兩個十幾億人的大國也來和我們瘋搶天然氣和石油那還得了？除非把電價與油價調漲到突破天際否則光是極度仰賴天然氣的台電就有可能馬上破產 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.125.157 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1717383137.A.EA0.html

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[討論] 俄羅斯越打經濟越好

-6 77 military juice3028

2024-06-02 16:07:44

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38 118 military kuoyipong

2024-06-02 16:45:06

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2024-06-02 17:33:03

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2024-06-02 17:38:51

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13 23 military wahaha99

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military baelrog

2024-06-02 19:01:05

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2024-06-02 21:13:24

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3 12 military goetz

2024-06-03 00:21:42

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2024-06-03 15:49:56

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2024-06-03 16:17:29

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2024-06-04 20:04:34

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military kaol

2024-10-26 12:16:17

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推 geesegeese 除了普丁與習近平的權勢，打下去沒人有好處 06/03 11:03 1F

→ geesegeese 希特勒死後8天德國就投降了 06/03 11:03 2F

推 vt1009 22年年底玩油氣期貨的跳樓很多，沒想到俄國脫鉤美 06/03 11:19 3F

→ vt1009 元賣油氣給27億人收人民幣跟盧比 06/03 11:19 4F

推 s870158 同樣的邏輯繼續打下去也對烏克蘭地區政權和武裝力 06/03 11:20 5F

→ s870158 量不好 06/03 11:20 6F

→ ki523898 當然不好但是烏克蘭是被侵略的一方你的邏輯在哪 06/03 11:41 7F

→ ki523898 裡 06/03 11:41 8F

推 undeadsin 對雙方都不好所以才會有一個東西叫做厭戰情緒 06/03 11:43 9F

→ undeadsin 打長期戰就是戰意跟厭戰情緒的拉鋸了 06/03 11:44 10F

推 fuhrershih https://reurl.cc/mM7LE9 06/03 11:48 11F

→ fuhrershih 這不就來了嗎？要提高稅收來應付戰爭花費，人民通常 06/03 11:49 12F

→ fuhrershih 要到這個時刻才會真正感受到痛，就看看俄國人民忍 06/03 11:49 13F

→ fuhrershih 受程度了。 06/03 11:49 14F

→ saccharomyce 戰爭可以消耗掉俄國成天酗酒不事生產的男性 06/03 11:55 15F

→ lostkimo f大的觀點不錯。收入減少，幸福感降低。就會厭戰 06/03 12:22 16F

→ lostkimo 烏克蘭那邊的狀況怎麼樣? 有類似的新聞嗎? 06/03 12:23 17F

推 s870158 我的邏輯跟你的結論一樣對烏克蘭不好 06/03 12:27 18F

推 s870158 樓上，烏克蘭地區人民用腳投票中 06/03 12:29 19F

推 overno 酗酒的無業丈夫去當兵，老婆家人有軍餉，戰死還有一 06/03 13:35 20F

→ overno 筆退撫金….. 06/03 13:35 21F

→ aeoleron 烏主要抱怨是之前歐美那些婆婆媽媽交戰規矩一堆 06/03 14:02 22F

→ aeoleron 自從歐美解禁之後最近正忙著招呼俄國的軍機場 06/03 14:02 23F

→ geesegeese 有人以為戰爭是烏克蘭人願意的？這是啥邏輯 06/03 14:26 24F

→ geesegeese 你家被搶你不要反抗嗎？ 06/03 14:27 25F

→ geesegeese 隔壁的跳出來說你不要抵抗比較好，你覺得如何？ 06/03 14:28 26F

推 David4160 被侵略方，某位的邏輯不是太好，可惜 06/03 14:40 27F

推 s870158 我的結論不是跟各位相同嗎?對烏克蘭不好啊 06/03 14:46 28F

→ David4160 上面Geese的回覆已說明妥當，你家被搶你不反擊讓別 06/03 14:50 29F

→ David4160 人去搶嗎 06/03 14:50 30F

推 s870158 所以對烏克蘭不是好事 06/03 14:52 31F

→ David4160 想提投降就省省吧，沒這玩意存在，談？最近提了也 06/03 14:58 32F

→ David4160 沒後續 06/03 14:58 33F

推 s870158 哈哈，您想好多我還沒想的，我只是想表達戰爭對烏 06/03 15:04 34F

→ s870158 克蘭不是好事:D 06/03 15:04 35F

→ jayppt 大規模戰爭弊大於利？美國的大蕭條就是靠戰爭走出 06/03 15:08 36F

→ jayppt 來的你講的你要確定耶 06/03 15:08 37F

這位仁兄講話前最好多想一下美國二戰時先開發出原子彈能毫無顧忌地丟下去提早終戰讓實際參戰時間控制在四年剛剛好不然繼續和日本血戰堆屍下去他們也會越來越吃不消有些二戰書籍就提到那些末期還持續留在前線的老兵都快受不了美國也開始有兵源問題何況大蕭條全靠二戰解決這說法也頗有爭議看看後面的韓戰&越戰--美國不願持續和共產陣營糾纏打到僵持不下就積極尋求停戰和談阿富汗戰爭--美國和塔里班纏鬥約二十年戰爭規模沒有韓戰&越戰大但仍驚人地燒錢最終還是受不了長期資源浪費而選擇和談後自己匆忙撤退結局猶如越戰翻版十分狼狽不要以為世界第一強國就能忍受長期大規模戰爭損耗人家也有自己的CP值要算曾有美國鷹派口出狂言:"給戰爭一個機會" 但用膝蓋想也知道那些是已不用上戰場的人川普時代開始美國就比較理性精算明顯證據是美軍不再動用大量地面部隊參與海外戰事這作法在伊斯蘭國戰爭有效成功幫助伊拉克逆轉勝也替小布希&歐巴馬收了個爛攤子當然關鍵是伊拉克有不少民兵是真正能打地面絞肉硬仗的武力讓美軍可以只需遠程支援

推 toeic900 戰後重建才是重點 06/03 15:24 38F

→ s870158 重建很重要，到時俄羅斯重建整個戰後烏克蘭地區 06/03 15:26 39F

→ s870158 要花費很多的成本，不過只要能撐過建設期 06/03 15:27 40F

→ s870158 國力會上升不止一個檔次 06/03 15:27 41F

推 nyitalumnus 戰爭對烏克蘭不是好事，對俄羅斯是好事？ 06/03 15:33 42F

→ David4160 俄羅斯重建烏克蘭，又在做大頭夢了 06/03 15:38 43F

推 jetzake 這些事情講多了也沒屁用 06/03 15:46 44F

→ jetzake 反正那些來宣傳的帳號也不會跟你辯論個什麼東西 06/03 15:46 45F

推 s870158 戰爭對俄羅斯也是壞事阿 06/03 15:51 46F

推 Prado4840 對啊大家好來好去不更好發財嗎？ 06/03 16:07 47F

推 catlazy42120 因為獨裁者不要錢，要霸業，錢對獨裁者來說沒感覺， 06/03 16:29 48F

→ catlazy42120 對獨裁者來說全國的錢都是自己的，國家越大錢就會越 06/03 16:29 49F

→ catlazy42120 多，要更多錢用搶的就好幹嘛去賺 06/03 16:29 50F

推 bellas 啥時代了還反共是自衛並不反共在家自己關起門來 06/03 16:55 51F

→ bellas 玩沒人要理 06/03 16:55 52F

→ bellas 和反恐有87趴像 06/03 16:57 53F

推 s870158 當然要反共，共匪就是該死這才是'堂堂正正的中國人 06/03 17:18 54F

→ s870158 "(持有ROC護照)該有的想法 06/03 17:19 55F

→ bellas 還共匪勒 06/03 17:25 56F

→ bellas 要小心匪諜就在您身邊 06/03 17:26 57F

→ s870158 好 06/03 17:26 58F

※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 06/03/2024 18:20:06

推 yfguk6685 歐美勸烏克蘭少打石油廠 06/03 18:09 59F

※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 06/03/2024 18:26:54

推 s870158 為何要少打?想買便宜的油嗎 06/03 18:23 60F

推 toulio81 算了吧！獨裁國家到崩潰前的一瞬間都不會透露跡象 06/03 18:40 61F

→ toulio81 的，但獨裁國家的血條基本都很短 06/03 18:40 62F

二戰德日和越戰時的北越甚至阿富汗的塔里班都撐蠻久的(雖然那些戰爭型態各不相同)

推 s870158 會嗎北韓新加坡阿拉伯國家都活好久 06/03 18:40 63F

※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 06/03/2024 18:53:42

推 prawinra 戰爭絶對無法提昇人類這個種族的文明再進化，無論是 06/03 20:32 64F

→ prawinra 多厲害的軍工業技術能力、大規模殺害生命的生化武器 06/03 20:34 65F

→ s870158 為何戰爭一定不能使文明提升？要知道適度的戰爭可 06/03 20:35 66F

→ s870158 以促進科技快速發展，大量減少低端人口使人力資源 06/03 20:35 67F

→ s870158 的價格提升，多少璀璨的文明成長於戰爭的洗鍊之中 06/03 20:35 68F

→ prawinra 就算發展到太空宇宙星戰，都只證明智人文明不如蟲。 06/03 20:35 69F

→ prawinra 請看諾貝爾傳記。 06/03 20:36 70F

→ prawinra 什麼多少璀璨的文明成長於戰爭的洗鍊之中，妖言惑眾 06/03 20:37 71F

→ prawinra 是白人至上理科萬能科技全知全能菁英主義者？ 06/03 20:39 72F

噓 prawinra 大量減少低端人口，像尼祿、秦始皇、曹操、希特勒、 06/03 20:45 73F

→ prawinra 還要不要說促進經濟發達，剩者全都是富人不必勞動？ 06/03 20:48 74F

推 dangu4rmp 算了吧目前地球上最好戰的國家掌握話語權如果內 06/03 20:48 75F

→ dangu4rmp 戰就家務事沒什麼好說的但是全球四處搧風點火實在 06/03 20:48 76F

→ dangu4rmp 不推... 06/03 20:48 77F

→ prawinra 用相對論基礎、量子力學假說，然後丟顆氫彈殺異議者 06/03 20:50 78F

→ prawinra 獨裁專制政體都不必立法司法，就生核武都不必穿褲了 06/03 20:52 79F

→ prawinra 古印度有曾經統一南亞半島大陸的孔雀王，殺人無數。 06/03 20:54 80F

推 prawinra 何以為不讓人說話，沉默的人心理就是贊同、不反對？ 06/03 20:58 81F

→ prawinra 寒蟬猶能自鳴泣，可憐無定河邊骨，還曾經是個官人啊 06/03 21:01 82F

推 toulio81 美國、英國不是撐的更久？你的久就是比別人短啊！ 06/03 22:32 83F

→ toulio81 難到你真相信，阿富汗、塔利班耗資原，能耗的贏美 06/03 22:33 84F

→ toulio81 國？ 06/03 22:33 85F

→ toulio81 那可搞笑了 06/03 22:33 86F

塔里班和北越最後贏了不過那兩個戰爭型態和俄烏戰爭差很多就不多講了至於現在俄國的國力遠大於烏克蘭應該是腦子沒壞的人都知道的事烏克蘭算打得不錯不過照現況持續耗下去不太樂觀也是事實烏克蘭想談停戰也是希望能暫時喘口氣思考下一步 (其實俄烏兩邊本來就有談判不然你以為兩邊隔一段時間出現的換俘協議是怎麼出來的?) 本板某些人自己入戲太深在那邊喊"不該談判!"、"不該停戰!"、"應該繼續硬幹!"還蠻好笑也不想想烏軍是否有現實困難？看新聞他們目前的兵力和彈藥補充都逐漸跟不上俄軍 (例：歐美目前能援烏的軍工產能就趕不上進入戰爭機器狀態的俄國) 如果未來演變成像當年蘇芬戰爭那樣分成多個階段打下去我也不會意外

※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 06/03/2024 23:26:19

噓 aeoleron 所以對樓主來說美國持久戰吃不消 06/04 09:13 87F

→ aeoleron 但我們俄國不一樣越打越有錢一定耗得贏西方各國 06/04 09:13 88F

→ aeoleron 尬吹也太落落長了下次就打個俄或贏就好 06/04 09:13 89F

閣下顯然也是入戲太深我對俄烏兩國都沒啥好感(畢竟兩者同為中共同路國) 所以不會帶入情感盲目相信哪邊必勝也不會沒事先扣對方Ｘ粉的帽子烏克蘭現況就是吃不消狀態其實先求停戰緩一緩並非壞事等待俄國國內情勢有變/等待歐美有能力提供更多軍援/自己加強訓練並嚴抓閃兵仔先停戰回血再徐圖大規模反攻時機到了或可改變戰局

噓 semind 塔利班跟北越戰爭贏了，但國家輸了，看看現在 06/04 11:25 90F

→ semind 日本跟德國戰爭輸了，但國家贏了，看看現在 06/04 11:25 91F

→ semind 本版不是要烏不要談和，一直都是普丁沒誠意談和 06/04 11:25 92F

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 某些人可不那麼想北越和塔里班能拖到贏的關鍵在美國是民主政體想源源不絕地補充兵力必須問老百姓同不同意人力資源方面比較吃虧戰爭贏了國家輸了等說法都是自我安慰之詞但美國寧可丟臉也要止血仍是必要之舉北越和塔里班並非像二戰德日那般是無論如何都必須徹底打趴的對手回到俄烏戰爭普丁若遲遲沒誠意談和那歐美就要加把勁給烏克蘭更多援助補血了舉個例子光是砲彈補充問題就讓烏軍現在十分頭大這直接影響前線砲兵的火力 (烏軍目前還是蘇制砲械居多歐美沒辦法直接斗內相關物資)

※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 06/04/2024 15:28:25

推 toulio81 好笑喔！那是美國不想打了，根本不是他們贏了好嗎 06/04 15:13 93F

→ toulio81 ？美國血條有比那兩國短？ 06/04 15:13 94F

→ toulio81 而且照你這麼說，那烏克蘭看起來贏的機會很高啊！ 06/04 15:13 95F

烏克蘭情勢要看歐美國家的動作他們需要更好的回血能力先不提歐美各國民意有些國家目前是卡在就算想援助也拿不出更多東西這也沒辦法和平久了軍工產能一下子跟不上大量需求很正常

※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 06/04/2024 15:39:10

※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 06/04/2024 15:41:11

噓 aeoleron 贅字太多了 06/04 16:35 96F

？？？

噓 kendiv 中國就算了..台灣對俄羅斯貿易佔占0.764%..影響還真 06/05 08:56 97F

→ kendiv 大 06/05 08:56 98F

你在噓我的主文第二段嗎？如果是的話還真可憐我寫得這麼淺白了整篇推文只有你看不懂

※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 06/05/2024 09:22:09

Re: [討論] 俄羅斯越打經濟越好

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