Re: [討論] 俄羅斯越打經濟越好
※ 引述《l81311i ()》之銘言：
: A.GDP的品質與總量
: B.俄羅斯老百姓的幸福感
: C.打贏烏克蘭
: 這三者其實不是完全綑綁正相關
比較好奇現代社會中
有靠戰爭讓百姓過好日子的國家嗎
就算是羅馬共和國 出外征戰的公民也是很慘
回老家土地都沒了
以前維京人和蒙古人的掠奪似乎生活有變好
那現代社會的美國呢
雖然戰爭讓軍工複合體大賺
但也投入大量資源和人力
戰爭對美國整體是否是弊大於利呢
但因為美在越南和阿富汗的失敗
對國力絲毫沒有影響 根本沒啥差
是美國真的體質太強
還是戰爭對美國經濟也是必要的呢
: A.
: GDP是流量而非指總量
: 以水庫來比喻
: 水庫的儲水量代表財富
: 但是水庫流出量才代表GDP(消費端）
: 現在俄羅斯水庫的流量本應減少
: 但是「軍工生產」這條流出管線加壓出水
: 所以俄羅斯水庫減少的流出量被填補甚至還增加
: 當然代價是水庫的水位開始降低（財富下降）
: 還有水庫水質變差
: 因為因為美歐限制雨下在「高科技」的集水區
: 所以現在俄羅斯水庫的流入量主要靠石油集水區維持
: 還有俄羅斯在「低品質產品生產」集水區造雨
: 所以從這兩個集水區流入水庫的水讓水質變髒了
: 長久下來俄羅斯這座水庫跟世界其他水庫相比會越來越差
: 喝這座水庫水的人會越慘
: 但這個目前只看水庫流出量（GDP)是看不出來的
: B.戰爭以來寡頭、富人、大城市居民的幸福感肯定是下降的
: 包括普京本人也是
: 這點在回文或推文裡很多解釋過
: 但是對窮人、鄉下人、獄政系統來說明顯是增加的
: 監獄裡犯人被逼被誘去當兵
: 獄政壓力確實是減輕了
: 政府在這一項得以減少開支
: 窮人、鄉下人去當兵拿到薪水或撫恤金
: 確實也帶給家人幸福
: 之前也有外國文章說鄉下女人恨不得老公、兒子去當兵
: 不然那些男人不是失業就是在監獄裡
: 他們去當兵可以給家庭帶來金錢還有榮耀
: 可以說這是俄羅斯的「低人權優勢」
: 所以普京的政權才會穩固啊
: 城市人口幸福指數下降抵不過鄉村地區的上升
: 可以說戰爭徵兵是誤打誤撞讓俄羅斯產生了財富再分配
: 而城市居民不能買星巴克吃麥當勞
: 只能買中國車跟俄羅斯國產車的不幸福感
: 也不至於到要起義的程度
: C.
: 目前俄羅斯的作法對於打贏烏克蘭這個目的是有效的
: 沒錯俄羅斯GDP數字是被軍工生產
: 窮人進工廠造炮彈
: 軍人撫恤金再消費所撐起來的
: 歐美封鎖與制裁造成國家高科技發展停滯也沒錯
: 普京淪為習近平小弟也對
: 但要是能打贏烏克蘭是不是就可以賺回來？
: 這就是普京現在所想的
: 二戰蘇聯死了2600萬人
: 生產嚴重偏向軍火、重工業
: 其實也是在榨乾蘇聯往後幾十年的發展潛力
: 但蘇聯終究還是贏了納粹不是嗎？
: 人家普京的想法搞不好就是幹死烏克蘭
: 我們大聲嚷嚷說你在透支俄羅斯的經濟、科技發展潛力
: 你的GDP現在是虛的
: 水庫水量要是見底你就出不了水
: 對普京來講是沒用的
: 戰爭勝負從來就不是靠人民生活水準、經濟未來發展來輸贏的
: 戰國時期韓趙魏齊的百姓生活水準、幸福感
: 遠勝於秦國百姓
: 最終還不是秦國統一他們
: 要是遇到了秦國、蘇聯、普京這種肯突破下限
: 寧願犧牲未來潛力
: 提前透支、榨取來獲得戰力的對手
: 還是要認真看待
: 現在該做的還是兩件事
: 1.持續支援烏克蘭
: 2.減少俄羅斯油氣收入
: 讓俄羅斯水庫水位降到不能在軍工生產加壓供水
: 印度、中國不說
: 歐洲、東亞台日韓、北約土耳其斷乾淨了沒？
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