Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發

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作者 yamatobar (747-8I)

時間 2022-03-21 10:34:54

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單單就發動機來說 F100或F110-織女星計畫做不出這樣的發動機,而且除了美國以外,F100和F110發動機也只有日本的IHI有獲得授權生產,台灣的工業能量不足.無法像日本那樣獲得美國授權生產F100/F110發動機,外購也有困難 F119或F135-別想了,那是美國最新的黑科技,連五眼、歐盟、日韓、以色列這些美國一線盟友都沒有獲得授權生產 F404或F414-如果單單跟F404同等級的發動機,那還不如乾脆外購算了,反正F404也已經不是1980年代那樣的美國最新科技,織女星計畫恐怕還弄不出F414約80~90%性能的發動機(畢竟是ITEC的合資夥伴是Honeywell而不是GE或PW) 然後,還有一堆東西還要搞(特別是國產AESA,還有下一代的衝壓/偏離軸天劍飛彈等),超困難的 -- 「何というかな。ああ、生まれて来てよかった、そう思うことが何べんかあるだろう。そのために生きてんじゃねえか。そのうちお前にもそういう時が来るよ、な？　まぁ、がんばれ」。男はつらいよ 39作目寅次郎物語 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.178.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647830096.A.776.html

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[新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發

139 404 military fuhrershih

2022-03-20 13:47:01

Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發

24 44 military wahaha99

2022-03-20 14:44:20

Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發

48 137 military PTTHappy

2022-03-20 16:15:15

Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發

22 70 military skyhawkptt

2022-03-20 17:16:32

Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發

58 227 military rity

2022-03-20 18:02:55

Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發

67 276 military wahaha99

2022-03-20 18:25:20

Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發

17 68 military colorghost

2022-03-21 08:59:55

Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發

21 89 military yamatobar

2022-03-21 10:34:54

Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發

19 121 military ewings

2022-03-21 19:46:48

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推 overno 務實就是高端F35；低端F16V，有錢拿去遊說美國提 03/21 10:40 1F

→ overno 供F35比較實際 03/21 10:40 2F

→ overno 台灣手頭能用的發動機就那樣，發展無人機或許夠用 03/21 10:42 3F

→ delta77412 目前計畫經費105億頂多就是到當年F125X 12500磅的 03/21 10:56 4F

→ delta77412 水準不太可能到F125XX 16400磅的等級以疾風為目 03/21 10:56 5F

→ delta77412 標可能差不多 03/21 10:56 6F

推 aaarcane 不能不要研發了直接和F16共用發動機嗎？反正都買了 03/21 10:59 7F

→ aaarcane QQ 03/21 10:59 8F

推 Kendai 這串已經太多幻想心得文,台灣沒有市場工業基礎,結案 03/21 11:01 9F

→ driver0811 科技樹老早都點在F124,既然推力比不過，就改比其他 03/21 11:05 10F

→ driver0811 ，例如省油或是別用途。 03/21 11:05 11F

→ LaHu 目標改成取代經國號，又具備一定程度的匿蹤能力 03/21 11:10 12F

→ LaHu 這樣是不是務實很多，韓國K-21不也下修妥協了 03/21 11:10 13F

取代IDF,飛行性能、航程、籌載量和改良空間變大,匿蹤能力大幅簡化,具備JAS-39那樣的短場起降功能,AESA雷達,能射下一代的國造機載彈藥(EX:衝壓天劍或偏離軸天劍) 結案

推 junkuo 其實務實的講就是這樣，但總有些人會爆氣說國產全 03/21 11:14 14F

→ junkuo 機是必須的… 03/21 11:14 15F

推 junkuo 我覺得根本不需要去管要做出幾代機，只要想著從IDF 03/21 11:18 16F

→ junkuo 的基礎上改良一些推力、酬載、電戰能力並且可以取 03/21 11:18 17F

→ junkuo 代老IDF並投射國產武器就功德圓滿了 03/21 11:18 18F

→ kuninaka 匿蹤放棄比較好 03/21 11:18 19F

推 zyic 不是啊，經國號不就四代戰機，，升級經國號，不就是 03/21 11:19 20F

→ zyic 變成4代半，現在織女星計畫就是升級經國號的發動機 03/21 11:19 21F

→ zyic ，加上自製不是嗎 03/21 11:19 22F

→ moonrain 短場可以裝AESA 滯空時間增加可以掛ASM 這樣就好 03/21 11:19 23F

→ zyic 經國號也可以視距外作戰啊 03/21 11:19 24F

→ scotch 105億應該是2024年之前的預算。就初期研發而言，很 03/21 11:24 25F

→ scotch 難說夠不夠。DGA給Safran研發替換M88的引擎2019－20 03/21 11:24 26F

→ scotch 24的預算是1.15億歐元，也才40億不到 03/21 11:24 27F

→ scotch 現在戰鬥機沒有匿蹤設計才是奇怪，只是程度問題 03/21 11:25 28F

推 bathmagic 發展國產無人機比較實際 03/21 11:26 29F

推 opengaydoor 其實重點是四代半的國造彈藥空中載台 03/21 11:28 30F

→ opengaydoor 多數裝備都可以外購但不代表可以直接用F-16取代 03/21 11:29 31F

推 ayaneru 經國號早就沒未來性了不要再想著改裝了 03/21 11:29 32F

推 bla 以小國來說，把錢丟去研發發動機是最不實際的… 03/21 11:29 33F

→ Kendai 105億就"初期"研發而言,絕對不夠.沒有原料來源,沒有 03/21 11:30 34F

→ Kendai 冶金技術,沒有測試平台,沒有量化指標跟市場;單一項 03/21 11:30 35F

推 kuninaka 無人機沒有辦法取代經國號 03/21 11:31 36F

→ Kendai 都要上述的資金跟數年時間建立基礎,都沒有是要做啥? 03/21 11:31 37F

→ ayaneru 如果只是要射國產彈藥那直接整合到F16也是可以啊 03/21 11:32 38F

→ ayaneru 有錢什麼都能整合 03/21 11:32 39F

→ rexlaser 別鬧了，整合空空的確錢可以解決空地就不是錢而已 03/21 11:35 40F

推 gk1329 沒匿蹤是要當靶機膩 03/21 11:35 41F

→ rexlaser 那還有一堆潛在政治性問題 03/21 11:35 42F

推 overno https://i.imgur.com/kzuBxdC.jpg 03/21 11:36 43F

43F

→ overno 自己研發，真的不如將錢拿去遊說美國賣F35 03/21 11:37 44F

推 bathmagic 的確還是不能躺平，在IDF基礎上繼續研發，看美方發 03/21 11:39 45F

→ bathmagic 動機願不願意給 03/21 11:39 46F

→ huckerbying 沒匿蹤就被當靶機？F-22還在演習中被EA-18G跟F-16 03/21 11:45 47F

→ huckerbying 打下來過耶 03/21 11:45 48F

推 Brioni 高配慢慢等F-35，低配等MR-X計畫 03/21 11:46 49F

推 xephon 推 03/21 11:47 50F

→ scotch 100億要買一些技術也不一定做不到，土耳其TF-X和勞 03/21 12:02 51F

→ scotch 斯萊斯也只簽了1億歐元 03/21 12:02 52F

推 OpenGoodHate 買FA18EF比較省錢 03/21 12:08 53F

→ OpenGoodHate 如果專案目標是搞兩顆小引擎外掛飛彈的戰機 03/21 12:08 54F

→ scotch 看下一段研發多少錢才能知道到底是不是認真的 03/21 12:08 55F

噓 ms07b3 整天在那邊研發無人機，我就問台灣研發無人機有停 03/21 12:23 56F

→ ms07b3 滯過嗎？又不是研發下一代戰機無人機計畫就終止 03/21 12:23 57F

推 onlylove514 我國目前就是被幻象嚇怕了，賠錢也要做，做不好也要 03/21 12:24 58F

→ onlylove514 用 03/21 12:24 59F

→ edison 要改良IDF面臨的問題還是發動機,TFE-1088的罩門在 03/21 12:50 60F

→ edison 核心的離心式壓縮機 03/21 12:50 61F

→ sugoichai 自身的研發能量不能少，這件事倒是沒有爭議~ 03/21 13:02 62F

→ sugoichai 事情不能永遠用CP值來衡量，既然大家都有共識要自助 03/21 13:03 63F

→ sugoichai ，就不能把未來全押在美國"是否""何時"的好意上~ 03/21 13:03 64F

→ sugoichai 一旦別人不賣，你還是得生出自己的戰機~ 03/21 13:04 65F

→ edison 沒有美國國務院開綠燈.IDF永遠飛不起來 03/21 13:15 66F

推 onlylove514 國家基礎科研能力算普通，但是軍事研發需要經驗跟整 03/21 14:53 67F

→ onlylove514 合，賠錢事小，國家如果不介入整合，永遠受制他人。 03/21 14:53 68F

→ onlylove514 幻象是好飛機，但是政治成本加上維持費用空軍根本頭 03/21 14:53 69F

→ onlylove514 大，妥善率也讓人擔心啥時又出事 03/21 14:53 70F

推 onlylove514 買到f35也不能保證以後不會發生一樣的事 03/21 14:55 71F

推 rainys 想買F35 吃屎 03/21 16:01 72F

→ kuma660224 也不是受制於人問題而是永遠要有備案 03/21 19:24 73F

→ kuma660224 台美關係不是永遠都熱絡哪天又來911 03/21 19:24 74F

→ kuma660224 美國不得不拉攏中國的可能性還在 03/21 19:25 75F

問題是就算習近平真的GG,中國接下來的領導人會回到鄧小平到胡溫那樣的路線嗎

→ kuma660224 政府如果單壓外購是拿國運在賭博 03/21 19:26 76F

→ kuma660224 你不一定用自製當主力，但必須維持自製能力 03/21 19:26 77F

→ kuma660224 猴版拉皮機也是能當下代備案 03/21 19:27 78F

拉皮也拉不了多少吧 IDF的原始架構就那樣了 Honeywell還是早點把航太發動機部門賣給GE或PW算了(倒)

→ kuma660224 而且像未來遲早要搞匿蹤噴射攻勢無人機 03/21 19:27 79F

→ kuma660224 就像萬劍或HF2E 美方非常可能不幫忙 03/21 19:28 80F

→ kuma660224 現在投資雷達與發動機等方案升級 03/21 19:28 81F

→ kuma660224 即使不做戰機技術也能用在其他方面 03/21 19:29 82F

→ kuma660224 台灣最終目標不是騰雲這種低強度用的 03/21 19:29 83F

→ kuma660224 而是類似全翼X47噴射動力匿蹤化打擊機 03/21 19:30 84F

→ kuma660224 那連概念模型都展示過方向是確定的 03/21 19:30 85F

→ kuma660224 但這部分有打擊能力太敏感美國不會幫 03/21 19:31 86F

推 fatcat0423 不論陸海空軍在下一代武器籌獲都有外購不到的問題 03/21 19:48 87F

→ fatcat0423 跑自研案即使不是最好也總是有能量和成果出來現 03/21 19:48 88F

→ fatcat0423 在不弄20年後也是要弄 03/21 19:48 89F

※ 編輯: yamatobar (114.24.78.231 臺灣), 03/21/2022 20:49:19

Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發

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