Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?

看板 Military
作者 zball (QQ)
時間 2022-02-27 17:19:41
留言 152 ( 56推 0噓 96→ )
回文 17則
※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言： : 其實不是很想回,因為不會有結果,兵役制已經是政治問題了 : 被點名到,說一下訓練好了,無關兵制 : 就是台灣現在準備要打什麼仗? : 才會推演到要作什麼訓練. 不能同意你更多 先聲明不是要唱衰什麼徵兵制沒用啥的 我自己都當過一年兵 正因為當過 才覺得台灣陸軍的訓練是在亂搞... 海空軍沒當過就不便評論了 陸軍單兵訓練教範是在?? 到現在還幾乎是停在國共內戰那套 最近也只是把心戰台詞改一改而已 這是在幹嘛??? 台灣到現在是還要反攻大陸嗎?? 台灣這種海島地形 明明最需要的反空降/反登陸/巷戰這種技能 從二戰後備經驗就知道 英美澳後備動員對抗日本訓練反登陸反空降 也不過只要半年 結果現在陸軍從召集到後備 有在練這些東西嗎??? 沒有的話 延長到兩年的意義何在? 其實問題也很簡單 問題就出在台灣陸軍軍官的戰術素養水準太低 是有多少軍官 有在強調 聯合防空 聯合反登陸 聯合截擊 戰力保存 ??? 根本沒幾個 也是啦 難怪到2021年 編出來的教範還是那個樣子 陸軍軍種會那樣 應該也是因為國軍體制過於封閉: 更菁英的人不想/不能進來 外部的建議也打不進去 怎麼搞都是那些體系的人 再看看那些退將到對岸的嘴臉 你說這是被滲透光了故意擺爛訓練我都還信 說真的 我也贊成徵兵制延長兩年 但前提是訓練絕對不能再維持過往那套... 最好是請美軍顧問團重編的那種 在體制上 最好重組一個軍種 : 後備防衛軍 專注後備防禦跟訓練 不只是訓練方向跟守備要有大幅度的調整 最重要的是不要被國軍體系汙染到 一來是就算訓練教範改了 如果主事者還是那些人根本沒用 二來就是目前的國軍滲透 也會因為軍種重組過而大打折扣 這才是真正根本的解決之道 而不是花了兩年人民時間 結果做不需要花這麼多時間 甚至是不對的事 這反而是另一個災難 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.11.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1645953583.A.F77.html

回文

[提問] 台灣改回徵兵制是否較好?
294 733 military JSD
2022-02-27 11:32:00
Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?
102 391 military SM19
2022-02-27 12:41:48
Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?
115 430 military joejohn
2022-02-27 13:11:23
Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?
18 56 military ehentai
2022-02-27 13:44:22
Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?
24 52 military online0801
2022-02-27 13:55:20
Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?
19 87 military sheettrait
2022-02-27 14:06:15
Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?
7 17 military RollingWave
2022-02-27 14:07:04
Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?
10 63 military PTTHappy
2022-02-27 14:26:16
Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?
18 112 military jamo
2022-02-27 14:35:09
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37 149 military jobli
2022-02-27 14:53:24
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8 17 military bagasan
2022-02-27 16:57:30
Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?
56 152 military zball
2022-02-27 17:19:41
Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?
1 79 military ardoctor
2022-02-27 18:23:15
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9 60 military RollingWave
2022-02-27 20:06:45
Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?
11 20 military elann
2022-02-27 20:19:06
Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?
9 35 military wahaha99
2022-02-27 20:25:41
Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?
56 156 military NowQmmmmmmmm
2022-02-27 21:42:07

留言

推 rommel1 還是買更多的反艦.防空跟地對地飛彈比較實在 02/27 17:21 1F
推 AN94 那個單戰教範真的白痴到有剩 不如看yt教學 02/27 17:23 2F
→ t72312 這種文我至少看了二十年了還要看... 02/27 17:24 3F
→ Brioni 你確定要義務役練反登陸？會哭喔 02/27 17:25 4F
→ lon0623 乾脆引進大量美國教官比較快 02/27 17:26 5F
→ Brioni 義務役先花一個月練協同築陣地跟工事？？ 02/27 17:26 6F
→ t72312 灘岸戰車排排站向海裡開火啊 02/27 17:26 7F
→ Brioni 拖式打鐵殼艇 02/27 17:27 8F
推 tim96tim 說不定引進教官真的比較有效 02/27 17:27 9F
推 KONAMI 台灣人就不是很想打阿年輕人更是如此 要改早就改了 02/27 17:27 10F
→ Brioni 年輕人想打今天徵兵制還會走入歷史？ 02/27 17:28 11F
推 lon0623 美軍的經驗絕對是世紀最豐富 02/27 17:29 12F
→ KONAMI 好笑的是喊打喊殺的是年輕人居多呢 02/27 17:29 13F
想太多 年輕人入伍想打又怎麼樣?? 問問那些當過兵的 看看自己上頭軍校正期畢業的軍官是啥貨色?? 下面的兵會對自己的軍官有信心? 底下的人想振作 上面梁歪成那樣是要怎麼救?? 每年吵役期的事 有多少人是因為國軍尤其陸軍那番爛到根的指揮和訓練模式搖頭? 根本的事情沒有改變 反而一直吵役期要多久 有用嗎? 垃圾訓練出垃圾而已 如果國民都沒有意識到真正的問題 也難怪現在國軍問題會這麼大
→ lon0623 台灣太久沒打仗了，指揮高層都是自己想像 02/27 17:29 14F
※ 編輯: zball (1.34.11.204 臺灣), 02/27/2022 17:36:58
推 aa384756 短期無解 當民兵來用算了 02/27 17:29 15F
推 rommel1 大西洋長城式的線形防禦? 02/27 17:30 16F
→ rommel1 不過國軍現在好像比較傾向機動防禦 02/27 17:30 17F
推 mrclotfamily 單戰就是過時的東西 02/27 17:31 18F
推 LuMya 同意到不行 02/27 17:31 19F
→ LuMya 反正不可能打對岸 防守至少要做好 02/27 17:31 20F
推 lon0623 台灣軍隊思維還在國共內戰時代阿 02/27 17:32 21F
推 NossGJ 所以我才覺得那些肥貓高層都在幹嘛，站著拉屎 02/27 17:32 22F
→ Brioni 反登陸不如多買幾架阿帕契配地獄火 02/27 17:33 23F
→ lon0623 滾石不生苔就是如此，看台灣有沒有能偷派人去觀摩 02/27 17:33 24F
→ t72312 誒 阿帕契也要出海反登陸也 02/27 17:34 25F
→ lon0623 各地戰事，不要自己閉門造車 02/27 17:34 26F
→ t72312 陸軍的阿帕契是要打海上靶的 02/27 17:34 27F
→ lon0623 還有，台灣更應該要有攻擊性武器 02/27 17:34 28F
→ Brioni 義務役抓一票去練維繫後勤跟各種工事，但又要被唸沒 02/27 17:35 29F
→ Brioni 練到殺敵戰技 02/27 17:35 30F
→ t72312 攻擊性武器不是沒有 只是不好說 02/27 17:35 31F
推 loki08957 你操一下家長就來檢舉了 02/27 17:35 32F
→ lon0623 因為防禦很貴，而且習大大那在意韭菜生命 02/27 17:35 33F
→ loki08957 洪仲丘事件後 軍方都不太敢操體能了 02/27 17:36 34F
→ Brioni 所以才建議多買阿帕契跟地獄火，效率高多了 02/27 17:36 35F
→ yang421 看了烏俄戰台灣不用買武器吧反正台海打起來會有人捐 02/27 17:36 36F
→ lon0623 把台灣最好的腦袋抓一些去研發更多武器 02/27 17:37 37F
※ 編輯: zball (1.34.11.204 臺灣), 02/27/2022 17:37:36
→ lon0623 你這樣說就錯了 最好的就是不要戰爭 02/27 17:37 38F
→ lon0623 烏克蘭就是因為軍備太弱才會引發戰爭 02/27 17:38 39F
推 AN94 義務役 士氣就不高的 能不用就不用 你看兵推都是把 02/27 17:38 40F
→ AN94 義務役當炮灰在佈陣 就知道指揮層 腦袋有洞 02/27 17:38 41F
→ saw6904 洪仲丘事件跟敢不敢操體能是有什麼屁關係啊！？ 02/27 17:38 42F
→ t72312 要研發武器不只要腦袋 還要錢 資源 市場 02/27 17:38 43F
→ t72312 我們能做到這樣已經很有成就了 02/27 17:38 44F
→ Brioni 義務役對後勤支援能量應該可以有正面影響，執著單戰 02/27 17:38 45F
→ Brioni 有多智障不甚好 02/27 17:39 46F
→ AN94 放棄大陸軍思維 精簡再精簡才對 為了養一堆將軍搞 02/27 17:39 47F
→ AN94 那麼多陸軍就很好笑 02/27 17:39 48F
→ t72312 兩個字 選票 軍中也是有派系 02/27 17:40 49F
→ ja23072008 不用對konami的發言認真 02/27 17:41 50F
→ AN94 這次戰爭就說明 士兵訓練度 裝備妥善率 和士氣才是 02/27 17:41 51F
→ AN94 最重要的 不是軍隊數量 02/27 17:41 52F
推 washltz 真是中肯 目前陸軍這套就是笑話 不打掉延長也沒用 02/27 17:41 53F
推 lon0623 如果中國覺得侵略台灣很便宜 他們就會打了 02/27 17:42 54F
→ AN94 與其整天搞全民皆兵這種 最後方案 先把那些被罵很 02/27 17:42 55F
→ AN94 久的積弊處理好就謝天謝地了 02/27 17:42 56F
推 lovemost 我反而覺得精實的訓練全民皆兵四個月教導作戰方法 02/27 17:43 57F
推 jise51103 裡面真的都在學一些沒屁用的東西== 02/27 17:43 58F
→ lon0623 把他們墊高到要付出高額代價 比那說誰有沒有當兵實 02/27 17:43 59F
→ lovemost 之後每隔兩年全體回去重新訓練戰技一週，全民皆兵 02/27 17:43 60F
→ lon0623 際多了 像馬克沁 哈伯發明那種可怕武器 02/27 17:44 61F
→ lovemost 這樣進入最後的巷戰才有奮戰的空間，除非老共要廢墟 02/27 17:44 62F
→ lovemost 不然勢必要進入這最慘烈的巷戰 02/27 17:44 63F
→ lon0623 誰會在意他們有沒有當兵 02/27 17:45 64F
推 KONAMI 18、19歲族群96％願上戰場護台 87％卻拒恢復徵兵制 02/27 17:45 65F
→ KONAMI 你要怪體制也好形式也罷 最終還是要回歸人民的意向 02/27 17:45 66F
→ KONAMI 這種數據我是不覺得底下的人想振作啦 02/27 17:46 67F
→ lon0623 所以我覺得我要加強跟美軍合作，台灣兵役太多雜務 02/27 17:46 68F
→ lon0623 年輕人覺得學不到東西浪費時間 02/27 17:47 69F
推 lostman 只能請美軍顧問來了 02/27 17:49 70F
推 rommel1 不想當兵受訓練,想直接上戰場? 又不是煌大和 逃.. 02/27 17:50 71F
→ rommel1 民國成立以來,各國顧問都找過了,俄德義日美等等... 02/27 17:51 72F
→ rommel1 最後還是那個樣 沒用 02/27 17:51 73F
推 lon0623 其實看美軍網紅肥宅阿兵哥，他們也是有雜務 02/27 17:51 74F
→ msun 陸軍裡面腦袋清楚的反而會被排擠 02/27 17:52 75F
推 AN94 不要搞徵兵制了 募兵制才是最好的 你放一堆菜兵不 02/27 17:52 76F
→ AN94 願意 只會被對面抓起來打電話給媽媽啦 推文沒看烏 02/27 17:52 77F
→ AN94 東戰爭嗎 02/27 17:52 78F
推 lon0623 所以雜務難免的，但是台灣太誇張 02/27 17:53 79F
推 rommel1 募兵制的缺點是兵力少 02/27 17:53 80F
→ AN94 讓真的想打的去打才是最佳解 02/27 17:53 81F
→ AN94 啊徵兵 只有帳面數量好看 一交戰就潰敗 這樣能幹嘛 02/27 17:54 82F
推 lon0623 台灣徵兵時的士兵九成時間都在找事打發時間而已 02/27 17:54 83F
→ god2 需要美國爸爸訓練 02/27 17:55 84F
推 lon0623 高層說實在也不敢把貴重武器交給這些不願役 02/27 17:56 85F
→ AN94 義務役真的處理後勤 搞防禦工事就好 期待義務役能 02/27 17:56 86F
→ AN94 有戰鬥力 只是指揮層的一廂情願 02/27 17:56 87F
→ PTTHappy 全募兵制優點既然多 那麼以色列南韓是蠢弊了搞徵兵? 02/27 17:57 88F
推 colin1120 於是就惡循環 加深國民、義務役與陸軍之間的不信任 02/27 17:57 89F
推 jinmin88 我當一年半也沒看前幾篇巷戰守則有用 02/27 17:57 90F
→ AN94 到時候義務役大量潰敗 影響剩下軍隊士氣 那才是得 02/27 17:57 91F
→ AN94 不嘗失 02/27 17:57 92F
→ colin1120 一邊不信任兵 一邊進去體驗之後不信任軍 還玩啥 02/27 17:57 93F
→ jinmin88 真的該學美軍科學化訓練 02/27 17:57 94F
→ lon0623 不是說徵兵不好 是要配合良好的訓練 02/27 17:58 95F
→ AN94 很簡單 我不認為以色列模式能複製到台灣 至少我壓 02/27 17:59 96F
→ AN94 根看不出台灣的徵兵制 戰鬥力有沒有以色列10分之一 02/27 17:59 97F
推 lon0623 都在掃地 那養那麼多人幹嘛 02/27 18:00 98F
→ AN94 大家都有當過兵 會提台灣徵兵能跟以色列比的 是在 02/27 18:00 99F
→ AN94 搞笑吧 02/27 18:00 100F
推 lon0623 簡單的道理 滾石不生苔阿 02/27 18:03 101F
→ lon0623 所以要增加軍事交流 02/27 18:05 102F
推 link0739 https://youtu.be/0xyRoQOzXR4 02/27 18:06 103F
rich_yt https://youtu.be/0xyRoQOzXR4 103F
推 pal42204 不就是服役過才知道裡面很爛 訓練不改誰會想進去 02/27 18:08 104F
推 RLH 確實 公務體系就是爛成一團 02/27 18:20 105F
推 corry08 部長跟司令只在意鳥扣跟刺槍術 要基層怎麼辦 02/27 18:21 106F
推 jinx55123 不管啦 方陣刺槍就是時代潮流 02/27 18:21 107F
推 t72312 方陣很貴齁 可以去查 02/27 18:29 108F
→ t72312 有雷達的東西都不便宜 02/27 18:29 109F
推 a1chemy 空軍覺得徵兵不實際，因為對專業來說一兩年真的太短 02/27 18:30 110F
推 Brioni 綜合上述各種觀點，烏克蘭的對抗情況似乎無法套用到 02/27 18:31 111F
→ Brioni 台灣，雙方正規軍決戰完就結束了 02/27 18:31 112F
→ sonic4567 最近的好像已經改了，不知道有沒有更新的資訊 02/27 18:33 113F
推 colin1120 jinx說的方陣應該不是有雷達的那個XD 02/27 18:33 114F
推 black82465 把會擋改革的黃埔通通拉掉(我做夢 虧邱班長還吃過 02/27 18:34 115F
→ black82465 洋墨水 結果回來這樣子 02/27 18:34 116F
推 t72312 方陣沒雷達要怎麼追目標? 02/27 18:35 117F
推 liudwan 真的，陸軍都在刺槍，然後長官看完都是搖頭然後接 02/27 18:35 118F
→ liudwan 下來幾個月都是刺槍，然後長官搖頭循環 02/27 18:35 119F
→ colin1120 也不用做夢啦 美國回來想改革會被搞掉也不是秘密了 02/27 18:36 120F
推 a1chemy 應該說阿陸沒什麼錢怎麼會搞科學化訓練 02/27 18:37 121F
推 Brioni 其實空軍徵兵一樣可以減輕勤務，從凌晨排排掃跑道檢 02/27 18:49 122F
→ Brioni 查鋪面、機棚建築維護檢查到機場除不完的草都是要人 02/27 18:49 123F
→ Brioni 力 02/27 18:49 124F
→ Brioni 當然如果徵來的兵只能殺敵才算有用當我沒說 02/27 18:50 125F
推 super1315566 推推 02/27 18:51 126F
→ a1chemy 空軍徵兵（啊不就我？）的確是，但我是覺得打雜類的 02/27 19:04 127F
→ a1chemy 事大家都做的到4個月跟一年會有差嗎？最後好處只有 02/27 19:04 128F
→ a1chemy 省錢吧 02/27 19:04 129F
推 Brioni 錢跟人力一直都是維持軍隊運作的主要問題啊XD 02/27 19:08 130F
→ Brioni 編現比現在號稱9成啦，過10年再看看不知道剩多少 02/27 19:09 131F
→ Brioni 而且現在外頭缺工，志願役續簽意願會降更多 02/27 19:10 132F
推 a1chemy 問題是真的發生戰爭這些技能能幹嘛？總不會徵召我回 02/27 19:12 133F
→ a1chemy 去送公文吧 02/27 19:12 134F
推 Brioni 還是要回歸最初的主題，台灣需不需要全民皆兵？國情 02/27 19:17 135F
→ Brioni 跟烏克蘭還是不同 02/27 19:17 136F
→ Brioni 陸軍未來有沒有能力維持10萬部隊我也很好奇 02/27 19:18 137F
推 reyes2222 當兵時的感想是，常常在瞎忙，晚上能偶爾休息一晚看 02/27 19:23 138F
推 a1chemy 不過義務役處理公文的確有好處，外洩機率更低因為一 02/27 19:26 139F
→ a1chemy 直換人xd 02/27 19:26 140F
→ a1305168 你願意學,不代表你同袍願意學啊！既然多數義務役不 02/27 19:29 141F
→ a1305168 願意學送去打雜剛好 02/27 19:29 142F
推 Danto18 當過兵覺得如果戰爭士官比軍官強很多 02/27 19:42 143F
推 dblcu 我陸軍以前有去假城鎮練過兩個禮拜城鎮戰，我覺得 02/27 20:00 144F
→ dblcu 多少有點用 02/27 20:00 145F
推 nsmmsn ! 02/27 20:05 146F
推 j008008 推 02/27 20:08 147F
推 herculus6502 送西點軍校受訓的回來後發展好像都不好? 02/27 20:15 148F
→ Behave 都是別人的錯，都是老屁股的錯，不聽我意見就是錯 02/27 21:39 149F
→ labell 中科院ddp查到買淘寶武器採購框美國零件 還塗改 02/27 23:29 150F
→ labell 現在才逐步改制 02/27 23:29 151F
推 Xellowse2 平常支持徵兵id 來回應這篇一下啊 02/28 18:51 152F

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2024-10-19 18:05:37
[問題] 國外遠親 伴手禮~
womentalk rayray123
2024-10-19 18:02:20
Re: [新聞] 川普：中國若「進入」台灣 將徵收額外關
military wahaha99
2024-10-19 17:58:50