Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院:1型彈30

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作者 mmmimi11tw (WHO維尼快樂組織)
時間 2024-11-08 13:20:04
留言 73 ( 17推 0噓 56→ )
回文 11則
※ 引述《jobli (募兵制=基層官兵消消樂)》之銘言: : 國防部日前公開進行一年制義務役士兵紅隼火箭彈實彈射擊,但現場展示的紅隼火箭彈性能 : 諸元上,在有關穿甲厚度上明白標示:40公分/低碳鋼,27公分/均質鋼板(學理計算),由 : 於穿甲厚度的數字與過去軍界理解的不同,在網路社群上引發一連串的議論。 : 中科院今天指出,紅隼火箭彈以攻擊輕裝戰車、甲車的履帶與輪胎,使其失去移動能力為設 : 計目標。有效射程400公尺、可貫穿RHA(軋壓均質裝甲)達30公分;性能遠優於66火箭彈的 : 有效射程200公尺及20公分的穿甲能力。 幾個觀點小提一下好了 有錯誤的話板友別鞭太大力呀 在普遍主流的反裝甲火箭當中 要提升穿透力的方式主要有幾種 1.最直接的就是直接放大口徑 2.採用串聯形式的彈頭 在沒有額外裝甲的前提下 第一個彈頭可以先削弱裝甲強度 接著主彈頭可以繼續引爆造成更大的威力 3.彈頭使用更強力的炸藥以產生更高的壓力擠壓銅襯墊 造成更劇烈的門羅效應來穿透更厚的裝甲 (HEAT彈頭穿透裝甲是靠壓力集中而不是溫度) 好 沒關係 我們先 假設 一下憤怒鳥火箭筒射一發真的有這麼高的威力 但用低碳鋼做測試? 所謂的低碳鋼是指含碳量0.02%~0.3% 回火時間短的碳鋼 機械性質强度硬度低而軟 所以有些人會叫他軟鋼 由於鋼鐵的機械性質與含碳量有直接關聯 (先不論添加了什麼合金 純以含碳量做比較) 含碳量越高的鋼 會越硬且較脆 所以低碳鋼的加工性不錯 但如果有強度要求則會使用中碳或高碳鋼甚至合金鋼 一般我們常聽到的RHS滾軋均質鋼 (Rolled homogenous steel) 這是一種經過鎳鉻合金鋼 製造時會再經過滾軋製程以達到正確的厚度以及強度 好 我當你中科院憤怒鳥的用途是來打輕戰車和裝甲車的輪子 然後我也當你有能力成功癱瘓那些載具 但你確定那些載具的輪子和履帶材質是低碳鋼嗎 如果不是 那你為什麼用低碳鋼? 一般來說在工業上 這種重型載具會使用錳鋼來當作結構材質 錳鋼是一種高強度的鋼材 專門用來承受衝擊 擠壓磨耗的極端惡劣工作條件 當處於極端的衝擊環境下 表面受力後會發生加工硬化現象 也就是內部仍然保持原本的韌性 但是表面的硬度增加以提升機械性質 某種程度上也算是一種表面處理 https://i.imgur.com/O0bZTL8.jpeg
Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院:1型彈30
畢竟貴就算了 測試用的材料還亂拿 我感覺中科院根本不知道自己在做什麼事情 — https://i.imgur.com/fwy5CEo.jpeg
Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院:1型彈30
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.32.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1731043207.A.C9D.html

留言

scotch 照其他現在的論文來看,科科院看起來預設是用4340鋼 11/08 13:28 1F
scotch 11/08 13:28 2F
scotch 以前的研究論文比現在陽春很多 11/08 13:29 3F
money501st 我只能說 離譜 全部都該抓去槍斃 11/08 13:29 4F
Piin 你們應該要回去復習一下紅隼的發展過程 11/08 13:33 5F
Piin 現在這種設計已經是在限制條件下的較佳解 11/08 13:34 6F
saccharomyce 我只記得紅隼最早的確是類66 後來就走歪 11/08 13:35 7F
Piin 你們質疑的東西在紅隼第一次出現時就有人講過了 11/08 13:35 8F
Gdiaofuta 問題不出在於發展過程,問題出在於中科院騙到今天 11/08 13:36 9F
Gdiaofuta 騙不下去暴雷 11/08 13:36 10F
Gdiaofuta 這種事不會是第一次也不會是最後一次 11/08 13:37 11F
saccharomyce 10年前就討論過這玩意會很尷尬 11/08 13:37 12F
saccharomyce 性能不如AT4 數量不如66 卡在66和AT4之間 11/08 13:38 13F
sandyfanss 除非陸軍的穿深測評標準就是用低碳鋼,否則根本說 11/08 13:39 14F
sandyfanss 不過去 11/08 13:39 15F
saccharomyce 這幾年不知怎麼宣傳的 把紅隼吹上天 11/08 13:39 16F
ccks771 中科院和軍備局買媒體版面預算真的下很多 11/08 13:44 17F
scotch 因為步兵沒東西能吹啊,25公斤標槍行軍的現實是電池 11/08 13:44 18F
scotch 撐不過1天作戰啊。 11/08 13:44 19F
money501st 然後瞄具抄APILAS拿來瞄準只要對方會動就打不到 笑 11/08 13:48 20F
money501st 11/08 13:48 21F
Rinehot 成型裝藥的穿深還是跟HEAT口徑有關,如果要追求穿深 11/08 13:49 22F
Rinehot 真的應該把它放大到類似84這種大小。 11/08 13:49 23F
Rinehot 再要不然就是弄縱列彈頭或是類似NLAW這種 11/08 13:51 24F
ryannieh 數字有很多版本並不是紅隼獨有的情況。你去找M72A2 11/08 13:52 25F
ryannieh 穿甲力的資料,一樣很多個版本。沒有在研究的人,對 11/08 13:52 26F
ryannieh 於「標準」是什麼不敏感也不是什麼罕見的事 11/08 13:52 27F
ja23072008 紅隼性能不ok,要國軍先吞以利後續國產武器發展不是 11/08 13:53 28F
ja23072008 不行,但宣傳造假這點適得其反。 11/08 13:53 29F
ja23072008 紅隼標準浮動也只會在250-300RHA之間。但你提個越 11/08 13:54 30F
ja23072008 戰年代的M72A2來比是找抽? 11/08 13:54 31F
twVent 比at4貴穿甲性能還更爛,到底是科科還是黃埔的問題 11/08 13:55 32F
mmmimi11tw 宣傳宣傳的那麼高大上是最大的問題 11/08 14:01 33F
ayaneru 400mm根本廣告不實 11/08 14:10 34F
Mentha 有錢去買媒體版面不如老實說自己性能到哪邊而已 11/08 14:16 35F
Gdiaofuta 老實說性能到哪裡就騙不到經費了 11/08 14:19 36F
g3sg1 其實最大問題就你說的三個加強法中 第二第三個弄再 11/08 14:52 37F
g3sg1 多還是比不上第一個直接加大口徑快 更何況第二第三 11/08 14:52 38F
g3sg1 個手段都可以用在更大的彈頭上威力加成更多 11/08 14:52 39F
jobli AT4 6.7 08式7.6 11/08 14:56 40F
jobli 兩個口徑84 80才比紅隼重一點點 11/08 14:56 41F
fmdlUT 簽名檔害我笑出來 11/08 14:57 42F
mmmimi11tw 對 提升威力最快的方式就是直接放大口徑 11/08 15:01 43F
Mentha 你要搞那麼重不如就加大口徑求一發勝負 11/08 15:07 44F
Mentha 不要不上不下想都來點結果也沒用 11/08 15:07 45F
momentfun 中科院這些年內部問題很大,無人機研發都是 11/08 15:12 46F
momentfun 應該重新改組,不行的人就讓他們退了吧 11/08 15:13 47F
kkttaipeityy 裡面的人很多國軍退役後過去的阿,去科科院就是為 11/08 16:22 48F
kkttaipeityy 了退休養老,怎麼會做事,不要阻止底下的人做事就 11/08 16:22 49F
kkttaipeityy 要偷笑了 11/08 16:22 50F
kkttaipeityy 邱國正摧毀完陸軍後去中科院當顧問,這個單位會有 11/08 16:22 51F
kkttaipeityy 救嗎 11/08 16:22 52F
saccharomyce 邱國正 怎麼又是你 11/08 16:46 53F
CYL009 拿一戰規格測試啊 對啊 搞不好二戰一些坦克能擋得住 11/08 16:46 54F
CYL009 紅隼呢 11/08 16:46 55F
mmmimi11tw 不如直接正大光明的說憤怒鳥就是66的改良型號 11/08 16:54 56F
jobli 等等,改良是要變好才是改良吧 11/08 16:56 57F
jobli m72 > M72 LAW FFE 叫改良 11/08 16:56 58F
jobli 紅隼是重包裝賣五倍 11/08 16:56 59F
mmmimi11tw 有啦 五倍瞄具算改良 吧 11/08 16:59 60F
CYL009 搞不好是拿現貨裝上去的 11/08 17:00 61F
JOHN117 會想打履帶一定是遊戲玩多了 11/08 17:01 62F
jobli 五倍打輪胎鏡 11/08 17:04 63F
jobli 裡面放一支66外面包皮嗎? 11/08 17:04 64F
jobli 靠北 11/08 17:04 65F
chenyeart 沒用鋁板已經值得鼓勵了 11/08 17:52 66F
mmmimi11tw 用火箭筒只打履帶 就跟槍戰只打對方的腳一樣 11/08 19:11 67F
fman 火箭筒只打履帶真的是笑死人,且就算如中科院講的射 11/08 22:19 68F
fman 程400m,那完全就在對方坦克射程內啊,如果無法一擊 11/08 22:19 69F
fman 擊殺,那就等著被反擊殺而已 11/08 22:20 70F
money501st 五倍瞄具抄APILAS瞄具結果彈道曲線完全不同 11/08 22:33 71F
money501st 移動目標照標線沒人打得到 11/08 22:33 72F
money501st 那有沒有這個瞄具好像也沒差 11/08 22:33 73F

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